死刑について語ろう 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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あなたは死刑に賛成ですか?反対ですか?
なぜ賛成なのか、なぜ反対なのか?その理由も教えて下さい
前スレ
死刑について語ろう
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/court/1446688582/ ◆粗チンの工藤会トップ「局部増大手術に不満」 看護師襲撃、検察主張
指定暴力団工藤会(北九州市)が女性看護師を襲撃したとされる事件の元工藤会系組幹部の初公判で、検察側は20日、工藤会トップの野村悟被告(70)が局部の美容手術を受け、術後の状態に不満を抱いたことが引き金になったと冒頭陳述で主張した。
事件は2013年1月28日に発生。福岡市博多区の路上で、帰宅途中の40代の女性看護師が頭や胸を刃物を刺され負傷した。
検察側によると、野村被告は12年8月に北九州市内の美容整形クリニックで局部の増大手術や脱毛治療を受けた。だが術後の状態が悪く、クリニックに「腐っているのではないか」「裁判するぞ」などと抗議。
担当だった看護師への襲撃を決意した、と検察側は訴えた。
事件の2日後に受診した際には、被害者の名前などが報道されていないにもかかわらず、クリニック関係者に「刺されたんかね」「あの人ならやられても仕方がない」といった趣旨の話をしたという。
http://www.asahi.com/articles/ASK2N3V1PK2NTIPE00B.html ◆粗チンの工藤会トップ「局部増大手術に不満」 看護師襲撃、検察主張
指定暴力団工藤会(北九州市)が女性看護師を襲撃したとされる事件の元工藤会系組幹部の初公判で、検察側は20日、工藤会トップの野村悟被告(70)が局部の美容手術を受け、術後の状態に不満を抱いたことが引き金になったと冒頭陳述で主張した。
事件は2013年1月28日に発生。福岡市博多区の路上で、帰宅途中の40代の女性看護師が頭や胸を刃物を刺され負傷した。
検察側によると、野村被告は12年8月に北九州市内の美容整形クリニックで局部の増大手術や脱毛治療を受けた。だが術後の状態が悪く、クリニックに「腐っているのではないか」「裁判するぞ」などと抗議。
担当だった看護師への襲撃を決意した、と検察側は訴えた。
事件の2日後に受診した際には、被害者の名前などが報道されていないにもかかわらず、クリニック関係者に「刺されたんかね」「あの人ならやられても仕方がない」といった趣旨の話をしたという。
http://www.asahi.com/articles/ASK2N3V1PK2NTIPE00B.html 現行スレがもうすぐ容量一杯になるので、保存age♪ 大阪・ミナミの路上で2012年6月、
男女2人が刺殺された通り魔事件で、殺人罪などに問われた無職礒飛京三被告(41)の控訴審判決が9日、大阪高裁であった。
中川博之裁判長は、死刑とした一審大阪地裁の裁判員裁判判決を破棄し、礒飛被告に無期懲役を言い渡した。
在日朝鮮人であり背中に色までびっちり鯉の墨入れてる +
. *** 日本の左翼裁判官と日弁連は、人間の自由意志を明確に否定する ***
唯物論は人間の自由意志を否定するが、自由意志の否定と、操られ体験は紙一重。
自由意志を否定するという “ 思考行為 “ は、意志行使に相当するから論理矛盾にならないのか。
人間の自由意志を否定する左翼の裁判官どもよ、それは単に唯物思想を盲目的に追従しているだけ
ではないのか。 裁判官個人として、人間の自由意志の有無を真剣に考えたことはあるのか。
その場合、自分自身の論理的展開によって自由意志を否定するに至ったとしても、
その個人的な “ 思考の自由な展開 “ は、自由意志無くして可能であるのか。 その脳内で論理展開されて
いる過程は裁判の討議と全く同じで、あらゆる可能性について “ 反論の余地 “ が保証されねばならない。
それは正しく “ 初めに結論在りき “ の先論追従ではなく、自由な多様性をその場に設定しなければならない。
“ それは誰が設定するのか “ ← 人間の自由意志有無論争での最大の核心
例えば未解明の数学難問では、その解明には斬新な発想が必要だがこの斬新性は、先例適用だけで可能だろうか。
唯物論では、自由意志を否定しつつ操られ体験に陥らぬために、
人間そのものを否定する人間機械論に帰結してしまうが、それは犯罪審理を含めて人間社会で通用するのか。
+
アメリカワシントンDCの殺人率って、
1981年の死刑廃止後に35.1から10年で80.6まで上がってるんだな。 >>とにかく抑止力のデータを持ってきて
カナダのデータも1987年の死刑復活法案が否決されてから殺人率がさがってるんだよう。
カナダの人口と殺人率(2014)
3554万 1.43 約500人
日本の人口と殺人率(2014)
12710万 0.31 約400人
そもそも、カナダの方が日本より遙かに人口少ないのに、
日本より殺された人が多いのである。 >>10
治安やモラルや教育、貧富の差とか色々状況は違うだろうけど、
少なくとも人間の心理として、死刑が無くなると咎が外れて凶行に走る輩が
増えるってデーターではあるよね。 散々データを提示してもヤダヤダ言ってるだけでしょw
パブロフの犬状態で「抑止力は認めない」って喚いてるだけ
挙げ句の果てに「お前らは死刑があるから人を殺さない鬼畜だぁ〜」なんて自ら抑止力わ認めちゃうことまで言い出すし
マトモな知能の持ち主とは思えないんだよね 否定しにくいデータが見えやすい位置に出ていると、
廃止派は出てくることが出来ないのです。
存置派がレスをある程度流してやって、都合の悪いデータが視界の外に流れないと、
都合の良い寝言を吐けないのです。 死刑の抑止力があるというなら明確化が大切だな
恥ずかしいけど死刑が適用される年齢を
18歳以上ということを20歳以上だと思っていた。 死んだ人間は再犯しない、凶悪犯罪者であっても死を恐れる者がほとんど、
等のことに証明が必要なほど現実を無視できるものなの?廃止論て。 抑止力についてはなかなか結論が出ないから残虐性を論点にしようか。 >>20
今までの話の流れを全く無視して「結論が出ない」とか笑わせる。
出てるだろ。 >>20
自分で都合の良いデータを提示できない以上、都合の良い結論がでないので、
論点をずらさせてくれませんか、と正直に頼めばよろしい。 飛車角落ちで勝利したら四枚落ちでの再戦を挑まれたの巻 それだけ抑止力があるのだというなら学会で発表できる?
死刑には順番があるんだと思うんだ。抑止力があるにしても、やさしい社会が必要だ。 >>20
残虐な刑罰を禁じている憲法において
最高裁判決は死刑を合憲と判断
はい終了 >>24
>それだけ抑止力があるのだというなら学会で発表できる?
そういう研究データならいくつもある
その中で一番信じてはいけないのが国連関連が発表する学者
国連は死刑廃止の先導者だからな
それと存置か廃止かという二者択一において相対的に
わざわざ懸念がある選択肢を選ぶ必要が無い
>死刑には順番があるんだと思うんだ。抑止力があるにしても、やさしい社会が必要だ。
やさしい社会って77人殺してもわずか懲役10年(ホテルの個室レベル)で出てこれるノルェーの事か? >>24
お前の言う「やさしい社会」は、「殺人犯罪者にだけ甘い社会」だろ。
被害者や被害者遺族には辛いだけの社会だ。 息子を殺された母親、執行直前の死刑囚を免罪 イラン
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3012935
>>アリネジャドさんは、刑執行に集まった野次馬に向かって「空っぽの家に住むのがどんなにつらいか、分かるのか」と大声で問いかけた。
>>「それからは親族が全員、私の母でさえも、犯人を許すよう圧力をかけてきた」と話している。
息子を殺されて一人になった被害者遺族に対して、殺人犯を許せと圧力をかけて
許させるのが、廃止派の目指すやさしさなんでしょうな。 >>31
死刑廃止派が、被害者遺族に圧力を掛けた廃止派を諫め、その行動を改めさせた記録が、
おそらくはそんな自浄能力を発揮したことが無いため存在しないため提示できない。
行動を諫めて改めようとしてくれる身内を「俺に反対するお前は存置派だ」とレッテリングして、
敵を増やすのが関の山だろうし、廃止派が被害者ではなく加害者の側に立って被害者に圧力を
掛ける事は、「殺人者サイドの恐れ疎む死刑」という抑止力を間接的に示唆している。 前から言われちゃいるけど、廃止論者の存在自体が死刑の犯罪抑止力の証明だよな >>24
>それだけ抑止力があるのだというなら学会で発表できる?
抑止力が皆無だという証明が学会で出されたことがあるのか?
>死刑には順番があるんだと思うんだ。抑止力があるにしても、やさしい社会が必要だ。
抑止力があっても殺人鬼のために廃止しろと言ってるのか。
被害者の増加、殺される人間の増加を容認しての廃止とか完全に殺人側の主張だな。
犯罪者にだけ優しい社会がそんなに必要か? >>35
>抑止力があっても殺人鬼のために廃止しろと言ってるのか。
被害者の増加、殺される人間の増加を容認しての廃止とか完全に殺人側の主張だな。
犯罪者にだけ優しい社会がそんなに必要か?
そんなことは言わないよ。
凶悪犯罪が起こらないようなやさしい社会作りが大切だと言っているんだよ。
なるべく喧嘩を売られても買わないようにしているでしょう。 完全にアウトだな。
抑止力が存在した場合の被害者増加の容認、プラス死刑廃止が殺人鬼にとって優しい社会だと認めてしまった。
これが廃止派の本音だよ。
それと『抑止力を証明しろ』って台詞も詭弁でしかなかったな。
有無に関わらず廃止したいだけだし。 >>37
そうではない
凶悪犯罪を防げなかった原因は我々一人一人の責任だってゼロではない
といっているんだ。 それって死刑と関係ないな
犯罪率低下を社会で取り組む事は存置派も廃止派も同じ事
なんで廃止派だけ社会のこと考えてるやさしい人ですアピールなんだよ
いつもそれだよ廃止派は >>36
>なるべく喧嘩を売られても買わないようにしているでしょう。
なんか勝手にこっちが手加減してやってるみたいな言い方だが
はっきり言って反論できず相手にされてないだけって気付け
ここでは論理こそ全て
喧嘩腰でも論理があればいくらでも議論するぞ
廃止論には論理が無く矛盾が散りばめてるから
議論すればするほどボロが出て収拾が付かなくなり
論理破綻する
しかしプライドだけは一丁前に高いのでとりあえずレスは続けて
議論はまだ続いてる風を装って(既に完全論破されてるが)いくが
最後は気が狂ってスレを荒らしだしてフェードアウト
再び別人として登場
いつものパターン >>40
プライドが高いのではなく
誠意を持って逃げずにきているんだよ。
スルーだよ >>38
何を言ってるんですか。
凶悪犯罪を防げない事に国民一人一人の責任がある。
ので、選挙で代議士を選出して各々の法律を決めさせるんでしょうが。
自分の意に沿わない選挙結果が続いたら「多数による独裁が〜」と息巻く癖に、
困ったら「多数の責任と権利が〜」に頼るので、選挙で勝てないんですよ。 >>38
>凶悪犯罪を防げなかった原因は我々一人一人の責任だってゼロではない
その手の「社会ガ―、会社ガー、親ガー、俺はワルクナイー」っつー
殺人者特有の言い逃れは聞き飽きたよ。
当人の行動は当人の責任。
同じ社会の中で生きていて、私利私欲、独善的行動で殺人に走った奴が
死刑になるんだろ。
何で殺人者だけを特別扱いしたがるんだ、お前は。 >>38
事件が起こるたびに加害者と共に罰を受けて下さい
とめませんよ >>38
これを言い忘れた。
>>凶悪犯罪を防げなかった原因は我々一人一人の責任だってゼロではない
といっているんだ。
その理屈で行くなら、死刑制度が存置されている責任を、廃止派も負わなければいけないんですよ。
存置されている以上は法に従い、法を変えるなら法を変えるためのシステム(選挙)で行ってください。 >>46
質問です
選挙とはどういう候補者に投票するものでしょうか 追記。
選挙が死刑存廃論を軸に展開されずとも、
最高裁判所裁判官の国民審査によって、国民は「最高裁で死刑判決を出した裁判官」に対して
直接に罷免する能力を有するのだから、民主主義に文句言う前に選挙に行きましょう。廃止派は。 >>46
法律を変えたいなら選挙で行え、と言っているのであって、
貴方が死刑廃止を掲げて立候補しても良いんですよ、別に投票する側に自分を限定せず。
投票できる範囲で、好きな方に投票すればよろしいではありませんか。
貴方が死刑廃止を訴えながらも、票は貴方の生活を第一に守ってくれそうな候補者に入れた所で、
貴方にはその自由があるし、他人にはそれが分からないし、禁止されても居ないのです。 いや、間違えてますね。
ID変わってますが、こちらはID:nkHRL31r0 で
>>48,49は>>47宛てです。 >>46
そう言えば、死刑廃止論者の政治家のバーサンが法相に付いて、自分が法相の間は死刑は執行しないとか言ってたけど、
選挙で落選したら、慌てて死刑執行してたなwwww >>38
>凶悪犯罪を防げなかった原因は我々一人一人の責任だってゼロではない
といっているんだ。
詭弁だね。
前の『死刑には順番があるんだと思うんだ。抑止力があるにしても、やさしい社会が必要だ。』と言う発言は犯罪を防がなかった責任など全て否定してしまっている。
『凶悪な殺人事件が増えても構わないから死刑を廃止したい。』と言う本音を垂れ流した上で『殺人鬼が犯罪を犯した責任は社会全体で取れ。』とか甘えるな。 選挙ってそういうことではなく
自分が本当に信用できる人に投票するものでしょ。
東京都知事が最近2人も任期途中で辞任しているんですよ・・・ >>54
選ばれた人間の資質については投票者がその影響を受ければ良いのであって、
投票対象をとやかく言われない権利が有るんですよ。
「選挙ってそんなんじゃない」なんて傲慢です。何様ですか。
無記名投票の良い所ですね。 >>54
抑止力を否定出来ない状態を無視して他の議論に逃亡かね?
廃止の安全性が確保出来ない限り死刑廃止など無理だぞ。
まあ、抑止力があっても廃止と言ってるのだからお前は無視して逃げたい話題だろうがな。 >>53
あーすまんすまん
だけど本当に死刑って楽なの?
一瞬で死ねるとか本当なの? >>53
>凶悪な殺人事件が増えても構わないから死刑を廃止したい
そんな気持ちはありませんので >>57
残念ながら、本当です。
絞首刑は紐で斜め上に首を吊り上げるので、
脳への血液供給が一瞬で止まります。
だから、意識も瞬間的に失う。
一昔前に 「失神ゲーム」 というのが流行ったんだけど、
これも、脳への血液供給を少なくすることで高揚感を得られる危険な遊びだった。
現在の死刑執行方法なら長くて13分、実際には一瞬であの逝き。
詳細は「扼殺」と「縊死」の違いで調べればいいと思うよ。 >>58
貴方にそんな気持ちがあるか無いかは、内心の自由で別にどうでも良いので、
死刑廃止に向けて一票でも多く集めるがよろしい。 >>57
>ガールフレンドとその父親を殺したジョゼフ・ウッドという55歳の男の死刑が行われたが、
薬物投与の加減に失敗したとみえほぼ2時間にわたりウッドは激しく喘ぎ苦しみ、
壮絶な最期を遂げたため、見守る人々が揃って気分が悪くなったことが伝えられている
>デニス・マグワイア死刑囚は薬剤を投与されると体を震わせ、苦しそうにあえぎながら死亡。
同死刑囚の子どもたちも立ち会っていたため、彼らの動揺はひどいものであったとしている。
>オクラホマ州では、クレイトン・ロケットという38歳の男の受刑者に対する死刑が執行されたが、
それが失敗に終わり、結局は心臓発作で死亡させていたことが州更生当局により発表された。 >>58
それなら死刑に抑止力が全く存在しないと証明されるまで死刑廃止を要求するな。 >>61
意識を失ってからの痙攣だろうけど、それでも自身が行った犯罪に比べればなぁ。
まぁ日本の絞首刑は、死刑囚が大人しくしてさえいれば可なり楽に逝くだろう。
そういう意味では、処刑寸前に本当に反省していたかが試される処刑方法ではあるだろうね。
自身の罪を認め深く反省し、潔く処刑台に立てば一瞬で意識を失うが、反省もせず
目前になって暴れるような死刑囚は、直ぐに落ちる事もなく、十数分ではあるが
地獄の苦しみを味わう事になる。
まぁそれでも、被害者の苦痛に比べれば、まだまだ甘い部分もあるんだけど。 訂正
>>59
>>61
情報ありがとうございます >>61のレスは絞首刑か薬物どちらが苦しいかの比較ね
ちなみに俺バリバリの存置派だから >>57
ですます調でやってたけど素が出たね。
それ今までの廃止派の口調だわ。 失敗して苦しいから廃止しろって言うなら医療行為全て廃止するべきだな。 >>68
>>41で言った通りだからね
また異議があればレスを送る 存置から異議があれば、廃止派が逃げずに答えなければならないのてはなくて、
現状存置なので、廃止派が何も言わないのは、怠惰な追認でしかないのですね。 冤罪死刑は許されない!
↓
過去に冤罪死刑執行の例はありません
↓
見付ってないだけだ!
↓
なら証明してください、可能性があるというなら
毎年無期懲役で20人程度獄中死してるけど、無期懲役を容認しなぜそれを無視するのですか?
はい論破
抑止力は無い!
↓
なら証明してください、有るのか無いのか分からない状態で被害者を生み出すリスクを抱えたまま
廃止する理由がありません。廃止か存置か二者択一しかない状態で
廃止が相対的に優位だという理由を提示してください。
はい論破
死刑は憲法違反だ!
↓
最高裁判決で死刑は合憲だと判断されました。
法治国家において国家最高法規である憲法を最高裁が判決したという事は
この世界中どこにもそれを優越する効力は存在しないのです。
文句があるなら最高裁判決を再更新するしかない
はい論破
世界の潮流だ!廃止国がどんどん増えている。
↓
ならまず世界の座標に存在しない憲法9条から改正してください。
そもそもEUなんて一国でカウントしてください。あんなものは日本の県と変わらない。
それに自主独立国家が他国に決定権を委ねるのは愚の極みであり国際的な恥さらしでしかない
はい論破
さぁもう分かっただろ廃止派さん
泣きながら眠るんだ 廃止の場合の安全性→抑止力が完全否定出来ない以上は誰かの命、それどころか自分や自分の大切な人の命が殺人鬼に奪われる危険性が増加。
一般人にとっての廃止のメリット→無し
殺人鬼にとってのメリット→刑罰の軽減
誠意があるならまず死刑の抑止力を完全否定してくれないかね?
抑止力を否定するために拡大自殺と称して宅間よ秋葉原の加藤を持って来るような不誠実でワンパターンなことをせずに。
あんなもんは毎回ただの殺人願望を実行しただけと論破されてるからな。 >>71
自画自賛で誠意とか言う人間ほど信用出来ないよな。
誠意があったかどうかを決めるのはこちら側。
早く誠意見せてくれよ。
まずは抑止力の完全否定からな。
当然ソースのある否定だぞ。 >>75
例え抑止力があるにしても死刑は強い抵抗を感じるよね。
裁判で一人でも死刑に反対したり、一度でも死刑未満の判決が出たり、
最高裁まで裁判をしないで死刑が確定した者への死刑執行には反対して、
三審共死刑判決が出た者については渋々になるが容認しよう。 >裁判で一人でも死刑に反対したり、
1人でも反対したりしなかったりというたった一人の判事の思想や精神に依存するという
偶然性や不安定性で死刑を運用するほうがよほど危なっかしい
罪責の重さと刑罰の執行のバランスを崩し死刑になったりならなかったりという
あべこべな判例が続出する
>一度でも死刑未満の判決が出たり、
最高裁まで裁判をしないで死刑が確定した者への死刑執行には反対して、
最高裁が最も事実認定の慎重性が高く、審議の精度がより広く深く行われるので
最高裁判決に従うのが最も合理的で社会正義の達成度が高い >最高裁まで裁判をしないで死刑が確定した者への死刑執行には反対して、
最高裁で新たに争うべき事由が無いならば上告棄却されて当然
三審制とは「こういう事情だけども判決する人を変えてほしい」というものではない 廃止論者とは結局は単なる妄想論者だったな
死刑廃止のみならず裁判制度の根本から構築しなおせとか
廃止論という空論に裁判制度の変更という空論を掛け合わせる荒業で
一体脳内にはどんなお花畑が広がっているのか >>78
最高裁に上告しなかった場合の話だよ。
妥協したんだからもう終わりにしよう。 >>76
>例え抑止力があるにしても死刑は強い抵抗を感じるよね。
そりゃお前に死刑の抑止力が利いているからだよ 死刑廃止国で安楽死を担当する医師は、
さぞかし精神的負荷が高いのでしょうね。
刑務官の死刑執行は精神的負荷が高いとするなら、
執行に際しての手当てをより厚くしましょう。
普段から刑務官の待遇改善に触れてないのに、
「私は刑務官サイドです」なんて振る舞いをしたところで、
支持はひろがりませんよ。 刑務官は何万という職業選択の末にそれを選んだのであって
国民が無理やりさせてる訳ではない
しかも憲法にあるようにいつでも自由に辞める事もできる
被災地の放射線除去作業員のように自由意志では有るものの貧困という
社会全体の経済的な圧力が無いともいえず嫌々行き着く職、というようなものでもない
刑務官はそれなりに目標を持って就く職業だ 一度死刑を見学に行くとよい
気持ちが変わるかもしれない >>85
人に考えを変えてもらうために、公開死刑の執行が必要なのですか、廃止派は?
自己矛盾の塊ですね。 そりゃ凶悪犯罪とはどういうものかを知らないだけ
この世には人の想像を絶するほどの鬼畜の所業というものがあるのだよ
まぁ殺人鬼に共鳴しちゃってる人にはそりゃ執行の現場しか想像できないよな >>85
肉食が如何に残酷であるかを教える為に、と殺場に行けってか。
必要だからあるものに、見た人の気持ちがどうこうとか、何の意味が? 被害者の殺害現場や状況を見たら廃止派も意見が変わるだろう。 >>88
死刑廃止の様子を見れば、存置派が廃止派に考えを改めるので、
死刑囚の命と刑罰を政治利用する、と宣言しているのでしょう。 >>90
それなんだよね。
廃止派自身が自分の思想のために人殺しを推奨し、それを見せ物にしようとしている。
廃止派にしたら死刑を廃止するためには冤罪死刑さえ望ましいものだろうね。
過去には実際に酷い殺人事件の後に、死刑のせいでこのような事件が起こったと喜びを隠せずレスした廃止派もいたっけ。 帰宅したのでID変わっているかもしれませんが、
ID:numb/EWU0 で
ID:ZPKrwTd30 です。
ID:4krQFBuk0 はそろそろ、誠意を見せて別IDになり、
「俺は存置派だ死刑囚を拷問に掛けろ」とか言い出す準備をされてますか?
あるいは「死刑はそもそも憲法違反。ソースは自分」とかですか? >>92
他にも「死刑が廃止出来ないなら、ギロチンの公開処刑にしろ」とか
「死刑存置派を全員殺せ」とか、まぁ本能剥き出し、欲望丸出しなご意見も以前には結構。
あいつら、人が死んでる所が見たいだけだからな。
死刑が怖くて自分で出来ない欲求を、死刑が廃止出来ないなら死刑そのもので
満たそうとしてるだけ。
まぁ人格障害者だから、そういう感覚になるんだろうけど、こういうキチガイが
廃止―廃止―と訴えている以上、日本の死刑制度は安泰。 「死刑執行を見学すれば存置派も廃止派に変わる」と言って、
それが「死刑囚の命と刑罰の政治利用」だと指摘されたらどう応じるか。
答えは逃亡でした。
次に出てくる時には別人設定になっているか、
「あまりに低レベルだったからするーしていた。それが誠意だ」
とか言うのでしょうね。
自分が保護したいはずの死刑囚の人権に対して、あまりに無頓着だった事を
自己総括できないんだったら、廃止派はどこからも信用されませんよ。 >>95
もう、廃止派じゃないから
「一概にいえない、わからない派」になったからね 誠意が伝わらなかったようだ
体を壊すだけだからもう相手にしない >>98
自分の不誠実さを廃止派に預けて別カテゴリーを勝手に作って高飛びするとは。
『恥の上塗り』が正確な表現ですかね。 しかも
>>体を壊すだけだからもう相手にしない
「前のは誰だか知らないが、体を壊すと言ったのだからもう来ないだろう。
俺は別人だ死刑反対。存置派は悪」
をやる前振りでしょう、そんなもの。
>>「一概にいえない、わからない派」になったからね
と言ったところで、 ID:4krQFBuk0 が死刑囚の命と死刑執行を
見世物として利用しようとしたのは変わらない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています