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名張毒ぶどう酒事件
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0409傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/29(木) 11:43:38.85ID:OGmQddum0
色々村の風習やら相関図やら複雑に絡み合ってきてるからね・・・

そんな中でのリセットが目的となると
夫の愛人問題、妻と愛人の間でのいざこざ、愛人をとられた男、この3パターンリセットが
考えられるのかな
真犯人はもう死んでるしね
0410傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/29(木) 12:19:27.82ID:4Xm2AjTtI
真犯人にはアリバイがあったらしいが
在宅だった母親や妹の線はないか?
0411傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/29(木) 19:35:04.62ID:anqtkTQ30
犯人とされる別の男が居たらしいが、確かその男の自宅にブドウ酒が一時保管されていたのかな?
それでその男か母親や妹ってことらしいが。
ビンの王冠歯で開けようとは、どう考えても男だ、それも計画的ではなく思いつき。
だから短時間で済ませる必要があった、栓抜き用意する余裕がなかった。
計画的なら栓抜き使って、さらに布きれで王冠に傷つけないようやっている。
カレーヒ素は女だが、一時の感情でもこちらは男だな、カレーヒ素同様人が何人も死ぬまでは考えてないはずだ。
0412傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/29(木) 20:19:49.74ID:anqtkTQ30
女の線はないな、ブドウ酒は女の飲むものだったようだし毒入りわかってて全く知らないそぶりで
一緒に死ぬまで飲むはずはない。
呑んだそぶりで飲まないだろう。
これも怪しいとされる女が現場で亡くなっているな、致死量なんて知らんでも毒入り知ってたら
たとえ少量でも飲めないだろう。
0413傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/29(木) 20:59:10.36ID:ghFJ0BBX0
女の嫉妬は怖いからな。ターゲットは1人のためにみんなやっちまった。
0414傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/30(金) 08:33:12.58ID:8Ci/jcdfI
事件前にトラブル(夫と姑から嫁への家庭内暴力)起こしてたのはぶどう酒を保管してた会長さんのお宅なんだが
0415傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/30(金) 19:23:27.87ID:XqB6GSCL0
歯で栓を抜いたってことで女ではないな、それでそこの家人なら歯で栓を抜く必要などない。
傷つけないように注意しながら、栓抜きを丁寧に使って実行できる。
そこの家人で男と仮定した場合、一番疑われることを自分家でやったとしたら、頭のいい人物と伝え聞く
その人物がやったにはたとえ動機があったとしても説得力に欠ける。
0416傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/30(金) 19:30:18.38ID:muU7Z4Jn0
でもなんで検察は、適当に操作したんだ?
袴田事件と同じ構図か?
その地域の権力者に加担したのか?
0417傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/30(金) 20:00:59.53ID:XqB6GSCL0
適当な捜査と調書 村の住民の証言がなぜか一方向にまとまったてことだろうが、これが複雑にしてる要因だな。
保管してた家が、その疑わしい住民でその地区の最高権力者だったのがさらに疑惑をよぶってことなんだろうが。
しかし凶器は農薬で、これの購入者が特定されて保管と使用の裏が取れればだれが考えても一目瞭然なんだが。
0418傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/30(金) 20:25:56.04ID:ldieM8Eh0
証人の住人が権力者を恐れ、事実でない事を言ったのか。
0419傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/30(金) 20:40:19.58ID:XqB6GSCL0
それはあり得るとは思うが、これだけの事件で村人一人残らず真実に口を紡ぐとは考えにくい。
いかに昔の村でも真実を知ってるとすれば、どこかから漏れてくる。
複数犯の事件のように。
0420傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/31(土) 17:40:50.53ID:zEZSkuO+I
10数世帯しか住んでない地区なら口裏合わせるのは可能では?
この地区は村八分で有名になった奈良月ヶ瀬村の近くにある
ぶどう酒を保管してた権力者の家の妹が証言を変えてから村人達の証言も一斉に変わった
奥西さん以外に毒を混入出来たであろう誰かをかばってるとしか思えない
0421傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/31(土) 19:36:28.69ID:1JMit3Kp0
犯人を知ってて実力者をかばったとして、それで一斉に証言が変わったとして口裏合わせが可能でも、いくら村内で
いやがらせや村八分が怖くても、知っても知らんでも狭い村内でほんとの犯人はすぐ知れる。
かばうと言うより、疑われた当時の実力者に疑いの目を向けないようにってことだったんじゃないか? 
これが数ある謎の要因の一つをつくってるわけだが、村人も世代交代してるから次代に語り継がれていれば、どこかから漏れてくるのが自然。
犯行可能だった人物と、農薬購入した人物は判明してるようだから、農薬の所在をはっきりさせれば解決いてしまうようで
アリバイうんぬんはあまり関係無いような気がする。
0422傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/31(土) 20:38:36.46ID:2qJ3ypSm0
少なくとも冤罪は間違いないんだろ?
0423傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/31(土) 20:49:19.14ID:1JMit3Kp0
控訴棄却がニュースで流れたんで冤罪なら許せない話だと、俺もそれからネットを見て回ったんだが。
ネットを調べれば調べるほど、その考えが・・・・・・
0424傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/31(土) 20:56:32.61ID:2qJ3ypSm0
真犯人は存在せず証拠に無理がある場合、と、
真犯人が別にいる場合が考えられるけど、
どっち?
0425傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/31(土) 21:12:18.00ID:Il65IHDcI
>>423
俺もよくわからないながら調べたが
やはり冤罪のように感じたけどな
奥西が有罪である確たる証拠ってあった?
0426傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/05/31(土) 21:40:13.59ID:1JMit3Kp0
状況証拠と自供だけなんだよな。
農薬の容器とかの物証がない。
実行可能な人物のうちで一番怪しいってだけ、しかし間違いなく購入してる
農薬の処遇が説明できていない。
0427傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/06/04(水) 20:54:18.53ID:ppkorUTSI
状況証拠と自供で死刑になるなんて恐ろしいな
0428傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/06/04(水) 21:07:14.14ID:T7WlgIYQ0
もうね、真実をあえて明らかにしないという人たちばかり。ひっくり返すにはDNA鑑定しかない。後は静かに時が過ぎるのを待ってるんだろう。これが司法検察の思い。情けない。ただおそらく司法の中には勇敢な人もいる。一審では無罪だったんだよね。検察の証拠が貧弱すぎる。
0429傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/07/22(火) 23:50:29.50ID:fYpPQ0Ef0
新聞記事と江川さんのルポくらいでしか知らないんだけど
毒物は本当にワインの一升瓶にはいっていたの?
警官だったか誰かが湯飲みのも
もどしちゃったんでしょ?
ミスか証拠隠滅かはわからないけど

なんか「ギルティ」ってドラマ思い出しちゃったよ
まさか政治家の息子が犯人なんて思ってないけど
0430傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/07/25(金) 23:56:53.48ID:E19kQHRV0
>>428
何をDNA鑑定する気?
0431傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/07/26(土) 01:01:46.27ID:egLe9DLL0
真犯人も亡くなっちゃったしな。雰囲気で犯人にしちゃいかんよ。高裁も
0432傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/07/27(日) 10:06:14.42ID:gy90YQW+0
>>431
やはり急遽ぶどう酒を用意した人が怪しいわけ?
嫁姑の軋轢がひどくて
事件直後は嫁を疑う証言をしてた人でしょ?

しかし
入れられたとされる農薬が赤
ぶどう酒が白
これだけでも普通はおかしいと思うだろう
0433傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/07/28(月) 20:12:51.63ID:jq7wXp1d0
もう大概の人が真犯人わかってるのにドジッた検察や名古屋高裁の体たらくぶりったら無いな。まあ、検察の持ってきた案件があまりに矛盾過ぎて、無理させらせた高裁も迷惑だったかもしれんが、それをウルトラCで有罪判決出してしまうとは凄すぎ。
0434傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/07/28(月) 22:49:59.51ID:MHOTlQz80
>>433
他に何か事情がある気もするね
何といっても名張だし
あそこの選挙区って県庁所在地の津を含みながら
ずっと衆議院選挙では名張伊賀地区から選出され続けてきたはず
それこそ事件より前から

あそこの部落も部落で押す候補者以外の運動員の出入りは
例え親戚でも厳重に監視されてたみないなことが
誰かのルポにも書いてあったね
0435傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/07/31(木) 00:54:41.46ID:xQ+iKlay0
しかし
倍率ごまかして何とか共通点作り出した
王冠の鑑定結果が
あのまま通用してしまうというのがこわい

それ以前にあの王冠が事件のぶどう酒のものという
証拠さえ怪しいものなんだが
0436傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/09/06(土) 17:02:02.35ID:ZwaceEg70
age
0437靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト
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2014/09/07(日) 22:53:38.70ID:KNa+Sfm40
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
0438傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/09/08(月) 13:08:59.64ID:7WGtntXhO
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉    ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル   総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
 ゝン〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ
0439傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/09/08(月) 21:38:28.65ID:8dJ4AuZp0
日本の司法ってなんとかならんのか?ダメな奴はとことんダメだな。腐ってんな。
0441傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/10/31(金) 18:09:47.03ID:l10SFnVC0
同意
0442傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/10/31(金) 20:49:50.69ID:3o19AMyz0
昨日テレビで弘前事件やってたな。あれも一審無罪で二審逆転有罪の酷い判決だった。結局真犯人出ても国の非を認めない判決を出した仙台高裁はミラクル。裁判長は出世したんだろうな。
0443傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2014/11/09(日) 16:39:07.05ID:JRr5Gij40
誘導です

集団ストーカー・電磁波犯罪被害は24時間365日、何年も続きます。
そこから考えられる事として、真犯人は、
1.加害装置をコントロールする端末の前に座りっぱなし
2.無職であること
3.引きこもりであること
4.1日8時間危害を加える行為を行ったとしても、被害者に対し、ローテーションを組んで加害行為を行っている
5.仲間が必ずいる
などが考えられます。
被害者が精神病であるという前提を無視すると、面白い仮定が可能です。
貴兄らの思考ゲームのはじまりです。
さぁ、精神病の前提をはずして、犯人像を自由に語れ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1414651468/
0446傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/01/11(日) 10:18:24.33ID:fjIMGuo20
名古屋ってダメなのか?完全な時間稼ぎだな。
0448傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/01/15(木) 15:49:35.18ID:CYmeROu70
司法に於いて弁護士は犯罪者も無罪と弁護する訳で、
それが無実であるとは限らない、弁護士なんて所詮金儲けなんだろ!
0451傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/01/19(月) 05:56:58.04ID:4fg1zcjZ0
隣の人だろ
0454傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/01/22(木) 14:44:08.29ID:DDvzELwo0
無責任な思いつきの言論がはびこっているが、
有罪説だろうが無罪説だろうが、すくなくとも、
奥西の捜査段階の言動と調書、そして、
無罪を主張しだしてからの裁判所での供述・主張等を読んでから言えよ。

オレが見た限りでは、自家撞着・矛盾と不自然・不合理なものばかりだよ。
0455傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/01/25(日) 14:19:18.93ID:vEF6MIqd0
それでも僕はやってない死刑編
0456傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/01/25(日) 18:52:23.56ID:Va9N0zAO0
未だに警察は調書偽造したり、誘導尋問したり、
科学捜査研究所の鑑定書を作り直したりして
いるんだから、これはでっち上げ確定だろ。

裁判官もグル。
0457傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/01/25(日) 19:13:07.25ID:vEF6MIqd0
一審無罪二審有罪の案件 二審は検察の面子をかけても有罪にしたい時に高裁裁判官の八百長まがいの検察寄りの判断を下す。こうして高裁裁判官は出世して行くのだろうか?彼はその踏み台にされた。
0462傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/01/31(土) 22:48:52.19ID:6oOR7gIt0
この件ニュースで見ると「日本の司法は中世とはよく言ったもんだなー、ひでえ話だなー」
と思うけど、調べると奥西には見事に動機があって「ああー…」と思ってしまう

だから再審請求の棄却の根拠が不明すぎたり証拠を開示しなくてもおkという
日本の司法がおかしいのは確かだし完全に中世だしで大問題なんだけど
だからといって奥西が冤罪かっていうとそれはなさそう(笑)なので
日本の司法システムがしっかりしてないおかげで真犯人の奥西を逮捕・収監できてるという
アメリカの法廷ドラマの逆(あっちは被告の権利がしっかりしてるおかげで真犯人でも逃れられる)
みたいな状態なんだなーと思う
0463傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/02/01(日) 06:03:31.02ID:jJEgtwJq0
刑事に頼まれて言わされただけだろ。やはり、もういないけど隣のやつ
0464傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/02/01(日) 07:58:36.04ID:/IIgjc4o0
科学捜査研究所も警察とグルだから、「毒物が一致したことにしてくれ」と警察に頼まれれば
そのような鑑定書を作る。
俺は化学的鑑定されずに作成された鑑定書のコピーを持ってるぜ。
こんなずさんな鑑定書が採用されるんだ?と思えるものだよ。
ただの小学生の作文だね。
0465傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/02/01(日) 08:08:14.04ID:/IIgjc4o0
↑作成者は茨城県警本部内の科学捜査研究所、村山信之鑑定官
何度見ても笑っちゃう。
0468傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/05/15(金) 20:57:40.22ID:pddga1ta0
ちとかわいそう
0469傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/06/01(月) 12:45:11.05ID:SWQFr8fq0
住友商事 犯罪者 で検索かけると一流企業の人事のずさんさが良くわかるわ。
0470傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/06/04(木) 17:32:26.82ID:/pX3J2cg0
こに事件のwikiに「死刑求刑事件における無罪判決の事例」とあるけど冤罪が確定していないのにこれは果たして必要なのか?
0472傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/07/10(金) 18:48:01.77ID:cJjWW50m0
もう助けてやれよ。
0473傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/08/17(月) 16:03:34.91ID:SEz0n1jD0
>>462
動機で有罪www
人の心が証拠かよ
まさに中世ジャップwww
動機がない殺人とかあるのにな
0474傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/09/05(土) 23:39:45.30ID:tx+PD7e30
これって要するに戦後になっても
血縁主義だった戦前の慣例が抜けずに、
氏族部落内や赤線(都市スラム)の事件には部落内の掟やヒエラルキー優先で深く介入せずに部落内の力学優先して
事件処理するのが昭和30年代はまかり通っていたけど
社会が欧米化して個人主義にシフトしたせいで血族の為に弱者をスケープゴートにすること自体が
逆に社会悪になった流れだな。

当然適当にでっち上げた中身を検証したら
面目丸つぶれなので
事件当事者を飼い殺して老衰死待ちという酷い話だな
0475傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/09/15(火) 14:06:49.34ID:fPYgqzz80
 マスコミの報道によれば、妹が、死刑にもできず、無罪にもできず、死ぬのを待って
いるといったそうだ。誰でもそうだと思う。
 それが酷いかどうかは死刑囚が無罪かどうかによるけど。
0476傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/09/16(水) 15:03:25.73ID:H+Pp6BO60
確実に言えるのは
行政側都合の対応の不備により
裁判を受ける自由の侵害を受けていると言える点だな

身内が生きてるならその線で行政訴訟なり経済的損失に対して民事訴訟おこしゃいいのにな。
0477傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/10/04(日) 16:30:08.97ID:+BksZsA60
もう終わりになってしまった。
0478傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/10/04(日) 18:22:41.33ID:vfbpkR6h0
 46年間無実を訴えるという事は、無実なんだろうと思う。
普通これだけ悪い事したら、自ら罪を償うはずです。
 
0479傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/10/05(月) 02:27:18.19ID:y9LwI1uv0
歴代揃って馬鹿だった!
0480傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/10/05(月) 05:20:45.79ID:haBHnyZv0
仮に無実だったとすれば、真犯人が居ることになる。

その真犯人の心情を想像する。
毒を入れて5人も殺しておいて、更に無実の人を50年近くも牢屋へぶち込んだ。
こういう事実を目のあたりにしても全く動じず、平然と日常生活を送っていた事になる。
世の中には、本当に「図太い」奴がいるんだなって思った。

未来で、過去の映像を映し出せるモノが発明できたら、真っ先に見てやるよ。
この毒ぶどう酒事件の真犯人を。
0481傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/10/05(月) 15:13:34.51ID:NPrtM7U/0
>>472
司法関係者「アッカンベー。」
0482傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/10/05(月) 17:19:53.66ID:aGO1GlcD0
犯人に違いないけど死んだら余計に無実だったかのような報道

過去無罪になって勝ち誇っている奴らも犯人確定に限りない グレーな奴ら
幼稚園バスの運転手なんかDNA鑑定の不正確性から無罪 犯人誰だよw

死刑も免れて高額な保証金、おいしいねー
ひ素カレーの林もいずれ無罪になるんだろうな、
0483傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/10/05(月) 18:47:01.67ID:RQ4jBRwc0
犯人ではないと思うよ
犯人は似通った境遇の人
愛人とのもつれなんて何組もあったらしい

可愛そうな人生だ
0484傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/10/05(月) 20:12:24.74ID:ogDU58f70
過去にテレビで特番やってたし、映画もやってたし、本も出てるし、あの筋書き正しければ大体犯人わかるわな。情けない高裁判決より真実味ある。一審で無罪出した裁判長あっぱれ。
0486傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/10/08(木) 06:25:20.00ID:uedetVNc0
394 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 23:40:00.07 ID:TdVckivj0
親戚に一人事件当時三重県に住んでて農協関係の仕事で事件現場の村に出入りをしていた人がいるのだが
その人の話だと事件からしばらくして容疑者の一人だった当時の自治会長と酒を飲んだ際に自治会長は

「勝の奴が罪をかぶってくれてよかったアイツがもう一日罪をかぶるのが遅れていたら俺が代わりに罪をかぶって裁判にかけられてた」

と言ったのでびっくりして詳しく質問してみると

「そもそも勝の奴がぶどう酒に毒を入れられるはずがない、何故ならぶどう酒は俺があの日買う事を一人で決めたのだから」

といった他

「警察の取り調べはしんどかったけどその後の検事との証言の組み合わせと練習の方が大変で村中がヒイヒイ言ってる」

とまで酔いに任せてペラペラしゃべったそうです…

他にも奥西以外に犯行を行った可能性がある人、凶器の農薬を持っていた人、事件の少し前に隣村からこっそりと貰ってきた人の話もしたらしい。
0487傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/10/08(木) 06:28:13.74ID:uedetVNc0
540 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 01:50:16.82 ID:5G/6/P140
事件当時、奥西勝と共に疑惑をもたれ重要参考人となった人物は
自分の供述調書のコピーを前にしてのテレビのインタビューに

当時は奥西勝より取り調べが長かったと答えてるね

周囲から嫁と姑の仲が悪いと刑事が聞いてきて突いてこられたと言ってるね
またナレーションでは「妻が精神的に疲れ果ててた事も追求され犯行もほのめかして、厳しい取り調べに自供しかけた」と

で、また本人が、俺が事件の全責任を持つと刑事に言ったとも
そして毎日新聞には犯人として顔写真が出たとテレビで「本人」が言ってるね
この辺の経緯は今は一切報道されてないね

あと、ぶどう酒を重要な場所に届けた重要参考人と同じ職場だった当時若者だった人がインタビューに何度もブチ切れてるねw
ドキュメント番組ておもしろい
0488傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2015/10/08(木) 06:30:42.25ID:uedetVNc0
466 :名無しさん@1周年:2015/10/05(月) 00:22:06.04 ID:TH03KSh80
10年ぐらい前にTVで検証報道みたいな番組をやってたが
住人の何人かが村の有力者(議員だったか?)に虚偽の証言を強いられたというようなことを臭わせてた
でも、話がボカされ過ぎてて結局よく分からなかったな
関係者が全員死んだら事実が出て来るのかね


972 :名無しさん@1周年:2015/10/05(月) 19:46:47.11 ID:tfvV/6FZ0
真犯人は当時の自治会長で、勝氏が罪をかぶってくれてよかったと語っていたと
村人の証言が途中でがらりと変わったのも、つじつま合わせのために皆で練習したんだってさ

_____

これ地元ではみんな知ってる話らしいですよ
奥西楢雄は事件後愛人だった人とまんまと再婚までして、、、
警察ともつながりある人で県警も知っていたけど知らんぷり決め込んだっていう
いきいきクン 2012-06-18 23:21:30
http://ameblo.jp/babynikkan/entry-11260218714.html
0489傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/10/08(木) 06:33:05.29ID:uedetVNc0
239 + 1:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 10/01/24(日) 11:57:17 ID:uW67gHlP0(1)
奥西楢雄は犯行に関係無い、と間接的に主張している事になる酒5時到着説のもとになる証言は奥西楢雄の実妹が言い出したものです。

当初の2時到着説は、この証言が出てから一斉にそれと合致するシナリオに変わっている。 奥西楢雄の当日午後の行動が知りたいですよね。



503 :名無しさん@十周年:2010/04/09(金) 06:32:55 ID:HPVYQcmp0

俺が犯人の可能性の順番をつければ、

有力者>有力者の母>有力者の妹>>>有力者の妻

だと思う。 村人の供述が変わったのが、有力者の妹の言動がきっかけになっているものがある。
これは、この有力者かその母・妹(自身)・死んだ妻の誰かを助けるため、と思う。
0490傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/10/08(木) 06:35:22.96ID:uedetVNc0
裁判では奥西勝は一貫して無罪を訴え続けた.
この事件は証拠らしい物的証拠はなく,
村は男女関係がオープンで不倫は日常茶飯事だったことから,
三角関係の清算という動機は弱いものであった。
しかも三角関係の清算が動機とされているが,
奥西勝さんと妻,愛人の3人はいつも連れだって仕事や映画に行っており,
殺害を起こすような三角関係の苦悩という深刻さがなかったと村人たちは証言したのだった.

また事件2日前に奥西勝さんは市内の薬局でコンドームを買っている.
これも妻や愛人との情事に使うためで,殺害の動機は希薄であった.
http://blog.goo.ne.jp/cool-susan/e/43b6c460b53d83ff084c78a70c655ac9


奥西氏が事件の数日前にコンドームを購入したことが書かれている。

検察は、殺害は計画的なもので事件の10日程前から準備をしていたと主張するが、殺害の準備をしながら、コンドームを購入するというのは、奥西氏を犯人とすると説明が不可能な事実である(この事実は一審無罪の心証形成に寄与したようである)。
http://www.hmv.co.jp/userreview/bookreco/user/42132/
0491傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/10/08(木) 06:36:18.48ID:uedetVNc0
695 :名無しさん@七周年:2006/12/31(日) 00:08:26 ID:nHL3cJaN0
公判記録を見ると、 勝は、石原房子と囲炉裏端で雑談しているうち、
「わしは今日会長に立候補したからお前らにぶどう酒をおごったんやで」
と冗談を言って、「赤かな、白かな」と房子が言ったことから、包装紙を下げて瓶を房子に見せている。


699 :名無しさん@七周年:2006/12/31(日) 00:19:05 ID:yFRTJEb+0
>>695
女好きな野郎だね。個人的には好きにはなれないが女を殺す野郎ではないな。このぶどう酒は毎年会長のおごりだったわけだ。 だからこういう冗談になる。
毒を入れた奴が自分で運んで自分で手に持って自分で
「俺がおごったんやで」
と言う。 奥西って白痴なんだねw
0492傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/10/08(木) 06:37:50.93ID:uedetVNc0
275 :名無しさん@七周年:2006/12/29(金) 16:04:25 ID:DedFR/430
奥西勝が嫌われ者だったというのは違う
きつい仕事を率先してする優しい人とみなが言っていた、人望もあった(三奈の会の元会長)
子煩悩の普通の人
自白後、村の住民は残された家族に罪はないとして暖かく接そうと有線放送で言っている
ショックを受けた子供を他の子供が向かいに行き学校に行っている
憎悪を浴びるようになったのは無罪を訴えるようになってから
三角関係が動機というのも非常にあやふや
事件のちょっと前に妻と愛人、他男性2名で映画を見に行っている
事件の数日後に妻と愛人と仲間で花見に行く予定を立てている
(事件の数日前、カメラを借りにきた友人に花見に行ってカメラがいるからと断っている)
妻が事件の日、「お父ちゃんに酒を飲むな」と言われたと言っている(証言あり)殺そうとした人物に言わないだろ
そもそも空白の十分間なぞ警察のシナリオに合わせてみんなででっち上げたものだから話にならない
0493傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/10/08(木) 06:39:42.14ID:uedetVNc0
警察が犯人は奥西の奥さんで奥西のせいで奥さんが犯行をやったんだと言われ続けたんだよ
だから奥さんが毒を入れたのは自分の責任だと思い込んで『自供』したんだ
犯人は奥西の奥さんだというのは勿論 警察の嘘だったんだけどね:

奥西さんは、当初、取り調べのなかで、この事件で亡くなった愛人のことを隠していた。
そのため警察はそれが判明すると厳しく奥西さんを追求するようになり、
奥西さんは、「自分の妻がやったのではないか」と言うようになった。
これに対して警察は、奥西さんが「妻が犯人である」と言いだしたとの情報をマスコミに流す
とともに、
「妻がやったことなら自分がやったのと同じだ。」
「農薬のある場所を教えたのだから幇助罪だ。」
「幇助罪は殺人罪と同じだ」などと嘘を交えながら奥西さんを強く問い詰めていった。
もうこのころには、奥西さんは、妻と愛人を失い失意のどん底にあったこと、
連日の長時間に渡る取り調べが行われたことなどから、肉体的にも精神的にも憔悴しきった状態であった。
 その結果、とうとう奥西さんは、4月2日の深夜(厳密には、4月3日午前3時ころまでの間に)
自分自身が所持していたニッカリンTをぶどう酒に混入して本件犯行をしたとの自白をしてしまったのである。
0494傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/10/09(金) 17:23:35.10ID:sb2rWmHE0
この事件は弁護団が無能だったんだよ
50年も有ったのに見当外れの事ばかりやっていた

真犯人の名前を具体的に出さなければ再審をやる訳ないんだ。

せめて勝の家族を迫害した部落民を徹底的に調べれば誰が首謀者かすぐにわかって
真犯人も芋蔓式に明らかにされたんだ

因みに、当時犯人の可能性が有るとされていたのは勝と楢雄の2人だけだったみたいだから
勝が冤罪なら楢雄が犯人だろうね

一番不思議なのは勝が楢雄については一切口に出さなかった事

自分の奥さんが犯人だと言ったのは楢雄が犯人だと言いたくなかったからだろうね

勝には何か楢雄の名を口に出せない特別な事情が有ったとしか考えられない
0495傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/10/10(土) 12:06:10.67ID:sqe/qW7V0
結局、司法に逃げ切られてしまったな、50年もあったのに。

誰が真犯人にせよ、奥西勝の裁判には
不可解な点が多過ぎる=有罪と断定するに合理的な疑問
が一点でもあれば、無罪でなければならんのに……

裁かれているのは検察の起訴内容の真偽の方で、
弁護側は無罪の立証ではなく不合理な点を証明する
だけでいい。それが裁判所が検察に加担してしまっているんじゃ話にならない。

奥西勝も、疑わしき人物も亡くなってしまった今、
もう再審は不可能ではないかな、正直な話。

奥西勝が女好きだったとかイヤな奴だったとか
たまに書き込みする奴がいるが、
無責任な伝聞や主観的な印象論はどうでもいい。
イヤな奴だったかも知れない。そうではなかったかも知れない。

問題は、取調べと遺留品の検査、裁判が異常に杜撰で
警察・検察の強引な誘導があった可能性が高いことで。

他にも取調べを受けた容疑者が居たわけだが、
ある時点から奥西勝に焦点を絞った真の理由を知りたい。
先入観だけではなく、何か別の
奥西勝でなければならない理由があったのかどうか。

過去に出た本はほぼ読んでるつもりだが、
記憶にない。また読み返してみるが、
公判記録には書かれてるんだろうか……
0496傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/10/10(土) 15:30:59.87ID:6mNktn9F0
曖昧な科学鑑定を証拠としたのが仇となって無罪判決が出ると
鑑識が刑法171条虚偽鑑定等の罪に相当
警察側が刑法172条虚偽告訴罪に相当

する可能性があるので飼い殺しにされた臭いんだが
0497傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/10/11(日) 00:01:23.93ID:traWIuLg0
東電OL事件でも、狭山事件でも同じだが、
見込み捜査で強引に誘導・捏造した捜査結果が
明らかな誤りであると判明しても
警察・検察にはブレーキがかからない。

すでにその時点から「真相の究明」から
組織を守る為の泥沼の長期的な
「責任回避の為の法廷闘争」に変質してしまう。

延々と時間を浪費した上に、
真相究明のチャンスを逃し、真犯人に利するような
隠蔽加担をした警察・検察は
はっきり言って刑務所入りさせても良いくらい
罪深いと思うよ。
税金泥棒以上の罪悪だと思う。
0498傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/10/11(日) 07:35:58.17ID:SxNk664b0
弁護団自体が警察・検察・裁判官に都合の悪い事をやらない様に
意図的に見当外れの弁護をやってたんだろ

それは冤罪なのは明らかだから何らかの弁護はしないと格好付かないからやってただけで
本筋の警察の捏造とかナラオと警察の癒着については弁護団は最後の最後まで隠し通した
0499傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/11/07(土) 03:20:58.63ID:DRa1M/xZ0
>>492
いや確かにでっち上げかもしれないよ
この事件は冤罪かもしれないよ
でもでっち上げてでも守りたい何かがあったんだよ

それが地元の村民が出した葛尾の未来への答えなんだからそれでいいじゃねーか
真実は時に人を傷つける
明かさない方がいい真実もこの世にはある
0500傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/12/01(火) 01:54:02.86ID:6AlonHLb0
500
0501傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2015/12/24(木) 19:39:15.70ID:o8otgBQC0
https://twitter.com/yokochindeka/status/678634648864317440
山本庸幸・千葉勝美・小貫芳信・鬼丸かおる
最高裁判所ってこんなもんか
三行判決で職務怠慢のクソ裁判官ばかりやな....
0503傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2016/10/12(水) 02:00:34.86ID:Etk7LRjx0
真犯人は奥西の嫁だろ
な み だ の 操
お別れするより死にたいわ、女だから
0504傍聴席@名無しさんでいっぱい
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2017/01/07(土) 20:38:00.67ID:nwH6xAMc0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20%、悪質な業者では40〜50%も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20%抜かれ、悪質なところで40〜50%抜かれるということである。

派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。

派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ITなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。

中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。

正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料(中抜き)は不動産紹介並みの5%という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★売国政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓↓ ↓
★★★★https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c ★★★★
0505 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄
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2018/02/12(月) 20:30:07.21ID:VYPk5oaN0
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . | ハァハァ
   ` ‐-=-‐  オレハカミサマダァァァァ
   /    \
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.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) 見えない敵と戦ってる統合失調症野郎w
0506傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 18:37:39.32ID:+vrnOyTH0
真犯人は女かも

飲んだふりをして 病院に搬送された
0507傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 19:27:31.91ID:+vrnOyTH0
奥西勝元死刑囚が犯人ではないことは明らか

捜査すれば すぐに真犯人がわかるのではないのか?><
0508傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 19:30:00.96ID:+vrnOyTH0
>>499
正気か?><

凶悪な真犯人が「野放し」でもいいと?><
0509傍聴席@名無しさんでいっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 11:19:31.05ID:VIBnbuob0
昭和36年3月28日

三重県名張市の公民館で振るわれたぶどう酒に毒物が混入され

その毒物をのんだ女性17人が中毒

うち5人が死亡した
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