月の生活費はいくら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 09:25:46.51

老いて月の生活費はいくらで生活出来るのか、或いは生活していくのか。
家庭がある方、一人暮らしでも当然違ってきます。

ネットからは
　一人暮らし　１５６,４６４円
　夫婦暮らし　２６７,５４６円　Ｈ２８年

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 00:52:36.76

無理やりすぎだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 10:15:28.50

>>332
流石に知性がジャマして光熱費と通信費を一緒くたにはできなかったと見える。
しかし返す刀で洞察力を持ち出して、住居のインフラ費（固定費）てとし便宜上光熱費に入れたのか。

ただしそうならスマホ代に関しては既に何人の指摘によって大きな幅があるので固定費とするには無理がる。
百歩譲って固定電話を固定費とする分には納得するけどスマホに関してはキャリアでは二人で12000円が
MVNOであれば使い方によっては3人でも7000円程に収まる。うちだと今まで4人で14000円だった通信費が
6月から2年間近く8000円前後で収まる。この月に6000円の違いを大きいと見るか、些細な金額と見るか。
ただキャリアだとSIMカードの装填や環境設定は店舗でしてくれるけどMVNOでは自分ですることが多い。

下などもキャリア中心で物足りないけど明確に「通信費」と説明してる。水光熱費ならアホで誰も見ない。
家計：通信費の内訳
https://www.masemon.com/communication-fee

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/22(金) 11:57:00.54

なんなんだこの迷走は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 19:27:15.60

もっと大雑把でいいのじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:30:43.21

今はてきぱきマムに家計簿入力してる
月間70万消費だから切り詰めないといけないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 21:29:39.04

まぁリタイヤ１年目の贅沢は仕方ないと。いよいよ来月から月20万の節約耐乏隠居生活スタートの覚悟してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 23:01:31.93

パーキンソンの第2法則
支出の額は、収入の額に達するまで膨張する

収入があれば有るだけ支出してしまうもの
ま、裏返せば、収入が無ければ無いなりの支出になると言うか成らざるを得ない
持ち家なら水光熱費に食費があれば何の問題もない
医療費？んなものは余裕のある範囲で支出すれば良い、金も無いのに生き永らえても意味なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 08:49:39.90

持ち家も建てた時期によるような・・・
30歳代で建てたなら建て替えも必要になってくるだろうし、
建て替え無くてもリフォーム工事か
水道管の引き直し、給湯設備の更新、
屋根のメンテ等纏まったお金が必要になるような・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 16:35:15.01

>>339
収入が増えるなら支出が増えても不都合は生じないけど
問題は収入が減り始めた時に一旦増えた支出を中々減らせないこと。

>>340
真っ当うなマンションの管理組合は修繕積立金を強制的に徴収する。
一方、戸建ては外部からの強制的な修繕積立金がない代わりに自分を律し積立しなければ。
経済的であれ信念的であれ立替え資金が用意ができないなら戸建ては選択すべきではない。

好条件のマンションを探すべき。あるいは借家のままと言う選択肢もありかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 19:34:49.03

生活費以外としての出費のひとつ
固定資産税の請求書が来ました。
　　年額　171,300円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 21:14:32.38

マンションだけど、100,500円。昨年より300円上がった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/06(土) 00:08:38.33

同じく16万円やー
けっこう高いなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/06(土) 02:57:59.05

高いなあ、マンションはその上に管理費とか修繕積立金必要なんだろ
持ち家なら、リフォーム？、水道管の引き直し？、給湯設備の更新？、屋根のメンテ？
んなもん、金が無ければ放置できるし、多少のことは金無くても自分でなんとかできる
家の廻りの草と庭木が茂らないようにはする必要があるが、これだけのことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/06(土) 03:21:01.70

ケチ臭い話、生きていけるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/06(土) 07:41:59.66

>>345
管理費はマンションによって幅があると思うけど戸建も修繕費用は必要でしょ。
逆に水道管の引き直しはマンションでも必要だし給湯設備の更新は28年で2回してる。
2回目は一昨年で、その都度10万円強。更に水道管の引き直しは桁が一つ上になるかと。
生活して行く上のインフラなので仕方ないし固定資産税も抵抗する術もなく・・・。

ただ1億円以上の金融資産にも0.5％の資産税をかけないと不公平だ、と思うようになった。
こう書くと、そこで「タンス預金」と出るけどタンス預金はインフレで目減りさせれば良い。

その他、現在スマホの契約を見直して通信費で月に5000円程度の節約ができそうである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/06(土) 12:09:26.62

>>347
アナーキストかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/06(土) 12:53:32.93

水道管の引き直しってなんだ？100万以上ってどんな豪邸に住んでるんだよ
VP管でさえ50年以上の寿命があるのに何気にしてるんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/06(土) 12:59:28.21

給湯設備の更新は28年で2回、その都度10万円強ってわざわざ言うほどの事か？
30年で20万円、年間7千円、月当り600円じゃあないか、ボケが来てるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/06(土) 13:16:42.44

築同じくらいで給湯設備の更新は数年前の１回。
更新すること無ければ、それに越したことはない。
水道管の漏れで３０万円位の請求でしたが、保険でペイ。
その他エアコンは２台目、リビングにつけているので
パワー有りの値段は高め。
１０年位が耐久だからそもそもと思うが、やや痛い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/06(土) 15:40:49.01

>>349
>>350
言ってることが支離滅裂だけど自覚はないのか？
水道管の引き直しが100万で豪邸と言うけど50年なら年間2万円、月当り1670円
お前が言う給湯設備の更新で30年で20万円（実際は強だけど）、年間7千円、月当り600円
とは金額の桁は大きく違わないのに片方は豪邸と言って片方は大したことないと言ってる。

その他VP管の寿命がで50年以上と言うけど資料によっても違う、一概に決めつけるな。
確かにお前の指摘した耐用年数の資料もあるが↓だと20年から30年となってる。
http://dowa.main.jp/index.php?%C7%DB%B4%C9%A4%CE%C2%D1%CD%D1%C7%AF%BF%F4

>>351
＞その他エアコンは２台目、リビングにつけているので
なるほど。
生活するには給湯設備だけではないから給湯設備の更新は大したことないと言う人に呆れてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/06(土) 22:42:06.71

>>352
話をすり替えて反論されても、頭悪そうとしか思えない
水道管の引き直しに普通の家なら100万円も掛からないし、50年以上は大丈夫で気にする必要なしと言ってる
VP管の耐用年数はその資料の注記にも書かれてるではないか
「隠蔽部であるか、屋外の露出なのかでも大きく違いがでます。」
「3・給水に使用されているビニール管は隠蔽部は問題なく、４５年以上経過した今でも　使用できている。」

ま、水道管のほとんどは隠蔽部か埋設だろうから、管の施工費用はたいした事なくても
家屋や土間コンとかの解体復旧が必要になるような無計画物件なら100万円でも無理かもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/07(日) 11:10:50.14

>>353
都合の良い部分だけを摘み食いしてるとも思ったが、もしかして君は
誰も住まなくなった母君の実家に定期的に行って草刈してる人か？

＞４５年以上経過した今でも　使用できている。
「当社の経験や　取り出したサンプル」との断り書きで、保証してる訳ではない。
温水の場合は除外し全ての利用で４５年以上持つ的な錯覚を生じさせてる。

本人もシブシブ認めてるようだが４５年以上と言う状況は隠蔽部のみだろ。
この隠蔽部の解体、再施行で相応の費用が発生するのに無計画と言って逃げてる。

隠蔽部→４５年以上持つ可能性→しかし隠蔽部の解体、再施行で相応の費用が発生

また水道管の引き直しの話は>>345氏が持ち家で金が無ければ放置とレスした時が起点で
持ち家だけではなくマンション（>>347）も含む話しであり、その点は気付いてないのか？

ただし持ち家でも>>345氏の言うように全て放置してたら30年持つのかと疑問は生じる。
耐用年数でVP管が50年でも家屋が30年なら意味ないから自棄糞的なネタと捉えたけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/07(日) 13:14:42.61

30年経った建て売りの家なんて、みすぼらしくて見てられない。金のある人は、リフォームするか、建て直しするんだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/07(日) 16:08:41.16

>>355
スレの前半に限り、ご指摘はその通り。

それでスレを顧みたら>>349>>350が支離滅裂な主張をする理由は
「1億円以上の金融資産にも0.5％の資産税をかけないと不公平だ」ってレスしたことかな。
この点が不愉快と考えたことが理由なのか、同じ生活水準なのに金がかかると言ってみたり、
大したことないと言ってみたりで前提・基準が曖昧で実生活に基づいた話しになってない。

＞金のある人は、リフォームするか、建て直しするんだろう
現在住んでいなければ放置もありかと、先祖からの遺産で有難迷惑がってる方がいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/07(日) 16:20:58.35

訂正です
×）スレの前半に限り、ご指摘はその通り。
○）レスの前半に限り、ご指摘はその通り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/07(日) 17:06:50.13

ダメだこりゃ
マンションの管理費とか修繕積立金と戸建の修繕費用の比較の話がずれまくりだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 07:57:22.35

>>358
やっぱり「1億円以上の金融資産にも課税しないと不公平だ」ってレスに不満を持った人か。
最初は5千万円を超た分に0.2％適用で累進制が望ましい。相続税の分の前払いと考えて欲しい。

周知のように固定資産税は所有不動産が明確なので徴収し易い、マイナンバーで金融資産も明確になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 13:37:59.89

俺も不満だな
課税された後にまた課税かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 15:31:04.35

不動産も同様だ。購入する時も課税、その後も果てしない固定資産税が続く。
結局、徴収し易い所からは効率が良い訳でマイナンバーで金融資産は恰好の餌食だろ。

幸か不幸か、多分俺は金融資産課税では控除額の範囲なので低身の見物させてもらう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 19:07:48.99

共産党が提唱する富裕税ですら5億円超なのに
5000万程度のはした金に資産課税とか現実離れしているよ。
資産課税導入する時は、その前後で大幅に年金を減らす政策が行われるだろう。
年金原資を確保する大義名分を通すには同時に痛みも伴う。
資産課税しなくてもいい状況である事に感謝しなくちゃ。
富裕層が国債いっぱい買っているおかげで国の財政が破綻していない様に装う事が
出来るんだから、金持ちに感謝すべきだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 20:25:04.60

>>362
共産党に投票するわ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 21:44:29.13

>>362
富裕税は1兆２０００億だと思うぞ
１億以上の年収があると所得税税率が低くなる、これは変

オレも共産党に投票する
自民党に痛い目会わせないとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 22:24:13.58

>>362
＞共産党が提唱する富裕税ですら5億円超
仕方ないな、先ずは5億円超でも良しとする。
ただ繰り返しでシツコイけど固定資産税は必ず徴収で不公平感は残る。
（徴税費用で赤字の税金は免除のような記憶はある）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 04:57:19.06

共産党の幹部ばかり超富裕層だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 05:32:40.72

中国や北朝鮮見れば共産党がどういうものか分かるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 06:11:49.94

中国や北は独裁国家
「共産」ではない、むしろトランプにもかなわない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 06:21:18.23

日本共産党は資本主義を否定してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 06:32:01.21

今の委員長なんか超豪邸に住むボンボンだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 07:00:41.81

中国は明治時代の日本のような中央集権で封建社会の影響が残ってる雰囲気だな。
なのでと言うべきか、明治の日本のように急速に近代化して工業発展は目覚ましい。

北は未知数だけど既に中国は侮れない存在になってる。人口が桁違いの上、
日本は人口減少なのでインド等のアジア諸国、ロシアとの関係強化が必須だ。
北方領土の返還は「善意に基ずく」と言ってるので手放しで喜べないけど返さないより遥かにマシ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 11:46:23.61

お仲間よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗボケ由起子からお達しが出たかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぶつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 15:03:55.75

スレのタイトルの内容とすると、先月国保・介護の口座引き落としが
当月になったこともあるが、この数年で最低の支出で８万円台で
済みました。
昨年の５月も８万円台でしたが、１０万円未満はそうない。
一人暮らしで節約のつもりはないが、知らず知らずにお金を
遣わないようになっているんだろう。
現役の頃には考えられない金額です。
消費税が上がると流石に８万円台は無理だと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 16:35:56.62

中ロは占領するか、なし崩し的に島を築いて占有するかのどちらか
ロシアは千島を手放さないだろう
基地作られたら困る
安倍が作らない、と言ってもアメリカが作るから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/09(火) 17:44:52.21

>>373 自炊？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 11:18:23.97

自炊で外食は殆ど無い。
酒も自宅飲み、というか血液検査もう一つだったので、２週間程
酒飲むの休んでいます。何とかなるもんです、つまらないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 12:01:59.41

貧乏人が挙って資産　経費流用の皮算用ですか
富裕偲んで生活レベル向上気分満喫　日本人生活満足度６４％
安倍債券（政権）長期安定的に遂行する、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 12:05:32.94

そうは問屋が卸さないだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 23:13:37.68

日本人生活満足度６４％って安きというか低いレベルでの満足度でしょう。
これだけ非正規が多いなかで、或いは年収が落ちてるなかで未だ相当の
方が中流意識を持っている。
とっくに下流になっていることに気づかない、或いは下流な筈がないと
思う方が増えているんじゃないかなあ。
インフレで給料も上がらなくなれば、中流なんて言ってられない。
爺も減益の頃と違い、安きレベルに慣れ切ってしまっているんじゃないかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/11(木) 00:17:09.32

どんどん生活が苦しくなっている、あるいは改善する見込みが持てない人たちは政治にも展望持てないだろう
棄権するのはそういう人たちでは？
投票率はどんどん低くなり、３０％台

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/11(木) 19:27:54.56

昔のような妻が専業主婦の家庭より、今の共働きの方が家庭の収入も上がってるんじゃないか
つまり、昔の中流より今の中流の方が豊かだと思うんだな
たとえそうでなくても中流とか下流だとかなんてのは、みんなが年収が落ればそのレベルも
当然下がるわけで、向こう３軒両隣の６軒のなかで2-5番目までなら中流だろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/11(木) 20:45:07.37

自分ちは年収2000万超、貯金も2億円近く
どうみても社会の上澄みだけど、なぜか反自民を貫いてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 10:35:11.48

おー、俺も１億持ってるがずっと反自民
考え方は、リベラルは人に優しい＝自分に優しい＝楽しい人生が送れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 12:05:55.39

で、月の生活費はいくら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 13:32:01.91

上で、中流、下流に関しての書き込みがあるが、

金融資産２５００百万円（公表の平均）、年金２２万円（厚労省のモデル世帯）、

ぐらいが、中流かな。持家限定で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 16:17:35.05

金融資産２５億円で中流なのか？
上流階級に入れないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 16:18:58.38

↑
２５００百万円　 X
２５００万円　　〇

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 16:45:27.26

>>385
平均と最多世帯では、最多世帯の金額の方が低いよね。
我が家の場合、年金は夫婦でそのくらいの見込み。金融資産は、その2～3倍あるので、多少の贅沢(毎年旅行に100万円)はいいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 21:43:23.37

ま、統計はもういいや
日本のは統計嘘ばかりって証明されたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:05:19.27

金融広報中央委員会「家計の金融行動に関する世論調査［二人以上世帯調査］（平成29年）

年齢別金融資産保有世帯の金融資産の中央値と平均値（カッコ内は平均値）
60代の中央値　1400万円（2062万円）
70代の中央値　1500万円（2512万円）

年齢別金融資産を保有していない世帯を含む金融資産の中央値と平均値（カッコ内は平均値）
60代の中央値　601万円（1411万円）
70代の中央値　600万円（1768万円）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:15:48.25

60代よりも70代の方が金持ちなのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:22:49.28

>>390
世帯全体で60代の中央値が601万円だなんて、少ないんだね。
自分も70代の方が多いのかと思った。
年金が支出額より多いということか。
運用益は、あまり関係ないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 01:51:50.20

それは世論調査だからね、どこまで正直に答えてるか判らないと思う
調査員の対応ひとつで少なく言ったり大きく言ったり、70代ともなれば少なく言うのは恥ずかしいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 05:10:40.30

金融資産保有世帯の金融資産は60代より70代が確実に増えてるけど
全世帯を含む金融資産は60代の中央値と70代の中央値が変わらない。
と言うことは既に言われて久しいですけど格差社会ですか。

自分は中央値と平均値の間の月並みな額なので吹聴すると、この板では金持ちからは
軽く見られ、実生活では邪な人間には狙われる可能性があるので滅多に言及しません。
あぁでも地方都市なので金融資産を保有する世帯の月並みな額であれば
地域限定の「小金持ち」なのかも。実際、生活面で金には困窮してはいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 09:02:22.28

60代より70代の方が多いって年金使い切れずに貯まっていくんだろうな。
80代は2階建て部分を今の世代の倍近く貰っているからな。
俺の祖父は3階建部分の企業年金だけで月20万貰っていたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 11:54:03.40

データ数がめちゃ少ないから、60代と70代の比較が妥当かどうか怪しいです
全国8,000世帯（世帯主が20歳以上でかつ世帯員が2名以上の世帯）回収率 44.7％

金融広報中央委員会「家計の金融行動に関する世論調査［二人以上世帯調査］（平成30年）」
金融資産保有世帯の年代別金融商品保有額の平均値と中央値(平均値はカッコ内)
• 60代の中央値　1500万円（2415万円）
• 70代の中央値　1500万円（2565万円）
金融資産を保有していない世帯を含む、年代別金融商品保有額の平均値と中央値(平均値はカッコ内)
• 60代の中央値　1000万円（1849万円）
• 70代の中央値　700万円（1780万円）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/14(日) 13:04:39.12

↑
総務省の家計調査では60歳以上は平均値、中央値ともにもう少し多くて、2500万、1650万位。
これは、総務省の方は、
①自営業者の事業資金を含めていること
②加重平均にしていること
（例えば、世帯数100万、10万の都市があった場合、調査対象世帯数は１０：１の割合）
③調査対象世帯数が、総務省の方が、金融・・・より圧倒的に多いこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/20(土) 10:27:35.77

>>111
ありがとう～知らないで長いこと使ってたよ
年々花粉症が酷くなると思ってたけどこのせいだったかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 19:49:29.31

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 10:07:53.37

ボケ由起子一人で台所で暴れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/14(金) 13:28:52.51

夫婦で平均26万だっけ？
年に2回は海外行きたいし、週に2回～3回は外食したいから26万じゃ無理だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/14(金) 15:19:15.90

大丈夫だろ、足腰弱くなってすぐに海外なんて行きたくなくなるさ
外食も中国産の食材ばっかりですぐ下痢するし、価格に比べてがっかりが続くと卒業できるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/14(金) 19:28:21.03

>>402
ネガだねぇ（笑）
貧乏人かな？
幸せになれないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/14(金) 20:18:10.88

>>401
ウチは夫婦二人だが、年に450万以上かかってるよ、海外旅行無しでね。
まぁ、節約もしないで放漫とは言わんが放任財政だけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/15(土) 08:30:47.65

それだけ余裕があることに感謝すればいい。
ただ奢りじゃなく心も豊にしておけば尚いい。
その余裕をそうでない方に目を向ければ尚いいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/15(土) 09:56:08.85

嫁の年金と自身の年金、企業年金合算て543万
借金なし、持家、子供自立
毎月、余る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/15(土) 10:21:32.96

>>406
余っても天国に持っていけないからねぇ。
せいぜい使いまくって日本経済に貢献してくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/16(日) 05:48:16.66

そうなんだよね。
余っている方が遣ってくれればいいが、８千万円あったって１億円貯金
あっても心配だからとか言って遣わないのはどうだろう。
派手に遣わないにしろもう少し豊かな気持ちになる程度で遣えばいいと
思うが、結局倹約とか貧乏臭さが知らず知らず染み付いているのかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/16(日) 06:52:45.82

それはあるね。
欧米人にとって金は目的を達成する手段、日本人は金を溜め込むこと自体が目的に
なっているそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/16(日) 07:44:56.65

年金収入は期日が来れば入る不労所得。
働き稼ぐ心労・体力消耗のない暮らしでは、自分が思う上手く使う術と実践に注力したい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/16(日) 09:58:30.97

年金も給付額以内で暮らせば何の問題も無いのに、
月5万足りないとかどうして浪費するのか理解できん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/16(日) 10:28:10.42

野党とマスコミが騒ぎすぎでうんざり。
立憲民主党が政権取れば改善するのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/16(日) 10:56:30.44

>>412
野党に政権取らせても何もできないどころかトンデモ政策で社会を混乱させるだけなのは、
民主党で経験しただろ。また同じ轍を踏みたいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/16(日) 11:20:02.88

>>413
自民党に渇を入れるためにも、もう一度３年くらい
代わってもいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/16(日) 20:36:39.88

>>414
おい、そしたら枝野が総理で福山が官房長官だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/16(日) 21:47:59.08

蓮舫が財務大臣で辻元が外務大臣か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/16(日) 22:04:24.58

鳩山元総理を忘れていませんかって
鳩山総理なら中国、韓国との関係は劇的に変わる
中国、韓国には絶大な人気だからな
沖縄でも人気あるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/17(月) 06:15:22.20

>>411

爺になって遣わなくなったというか、北欧では一般的にそう貯蓄しないんだろう。
老後の福祉がしっかりしているので、そもそも貯蓄する必要がない。
それに近くの物価安い国へ行って買物する。
休暇も夏は１ケ月とれる。
日本からしたら夢物語だけど、そういう暮らしがあるのも現実。
日本も何か間違ったんだろう、あれだけ経済が良かったのに圧倒的に
貧しい老後の方が多いのは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/17(月) 07:16:37.20

＞年金も給付額以内で暮らせば何の問題も無いのに、月5万足りないとかどうして浪費するのか理解できん。
はい、光熱水費の合計は、二人暮らしで月額12000円（年÷12）ほどです。
目標は月額1万円でしたが、太陽光発電の負担金など値上がりがあって無理に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/17(月) 07:38:21.08

>>419
あなたとは生き方が違うから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/17(月) 08:02:03.90

>>411
理解は出来るはずだ。
想定出費の内訳表がマスコミによって公開されているのだから
それと自分の現状と照らし合わせれば
これは多すぎるとか、これはありえないとか、これは遣い過ぎだとか
考察すればいいんだから、理解できないんじゃなくて
のほほ～んと生きてるだけだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/17(月) 08:35:27.47

「教養娯楽費と、その他の消費支出が合わせて８万円」
これが曲者。この費用は人それぞれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/17(月) 09:51:39.56

制度設計がそもそも無理があったというか駄目だったんだろう。
積み立てた分とそこに上乗せの税金分だけの給付で良かった。
増して１００年安泰なんてまだ寝言。
それに積立分をピア等で莫大に減らし、渡り等の退職金を
未だやってる官僚と議員の責任は多大。
やはり民間より高い年収を民間並みに下げて備えたらいいんじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/17(月) 11:20:08.99

>>419
貧乏生活が　生涯身に染みているので
年金暮らしの標本です、　ぽつんと一軒家

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/17(月) 12:45:35.73

5万円足らないならその分バイトかパートで働けばいいと思うが。
働けなくなったら金も使わんだろ。
何が問題なんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/17(月) 19:45:35.15

モデルケースを参考にして自分の生活を考えていけばいい話。
騒いでいるのは年金保険料を払っていない連中。払っていなければ受給できないのは当然。
旧民主党の議員さんたちも今度はさすがに埋蔵金とかバラマキとかは言わないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/17(月) 19:52:31.61

>>425
働けなくなった理由がガンや認知症なら、すごく金使うよ
介護付き有料老人ホームに１０年入るには３０００万円必要。
（月２５万×１２か月×１０年）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/17(月) 20:12:38.52

１０年で寿命が尽きればよいけどね、もっと長生きしたら　さあ大変
月２５万は妥当なところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/17(月) 22:25:34.32

介護保険があるからそんなにいらんでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/18(火) 08:53:37.73

スペシャルティコーヒーは特別な味と思うが、つい普段飲みに選ぶのは酒のやまや500g袋398円になる。
濃いめが好きで一か月に４袋ほど使うので値段をほぼ気にしないですみ、味も悪くない。（個人の感想）
このスレの方々は、普段飲みでもUCCやキーコーヒーが下限だよ、と言われるだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/18(火) 09:37:25.52

>>428
介護付き有料老人ホーム入所者は自宅で生活できないほど衰弱しているしているわけだから
平均すると10年は生きられないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/18(火) 11:05:55.37

たしかに平均すると10年は生きられない。
しかし自宅で生活できないほどの衰弱というよりか、認知症のほうがはるかに多い。
衰弱者なんかは一割いるかどうかだな　
これは思うというより実感です