老後の資金はいくらありますか？ part5

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 16:09:02.75

年金支給月やんけ
ウキウキドキドキやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/12(月) 09:48:02.87

>>284
おまえすでに一回死んでるのか!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/12(月) 13:13:02.47

>>285
年金支給日を気にしてる人が居るのに驚き！！
自転車操業でもしてるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/12(月) 14:34:39.98

貧乏すぎてニッチモサッチモいかない乞食のような老後を送るジジイ、ババアが世の中の大半であることを忘れてはいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 21:12:49.80

年金、貯金が
人より多かろうと少なかろうと
その範囲でしか生きていけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 21:35:37.76

死ぬまでの穀潰し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 21:37:16.44

多かろうと少なかろうと年金を当てにするのは当然
多ければ多いほど当てにするかな、今月１００万入るとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 22:58:24.11

現役時代に高収入で高支出組はリタイア後も変わらず、金に縛られた生活を送ってるんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 09:13:04.75

充分な準備をしてリタイアした人間は現実が余りに緩いので皆驚いてるよ。とにかくリタイヤすると金が減らない。
むしろ死んだ後の相続を心配してる。まあその意味では縛られてるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 09:38:56.54

年金貰うようになって、年金だけで暮らしてるよ。
現役時代貯めた資産には手を付けたくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 10:56:35.16

やれ、美味しい料理が売ってるとネットでみたから行きたいとか
やれ、皆が集まってる場所があると行きたいとかで散財は考え物だけど
年金だけの暮らしも考え物だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 12:27:06.49

年金だけの暮らしも考え物とか、そうじゃないんだな
夫婦で25万の年金でも、今までと同じ感覚で暮らしてたら、なぜか年金で足りている
預金は考える必要もなく減らないし、若干の投資でむしろ資産は増えてる
さらに老いれば医療や介護に金も掛かるだろうから、不安が無い様に散財なんてする気にもならない。
残れば子に与えれば良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 12:45:14.55

25万の年金で足りている、って意見に同意する。理由は妻がまだ働いてるけど支出は25万/月なので。
夫婦とも年金になれば満額でも、うちは20万円なので現状では赤字だけど専門卒の娘が未だ働いてない。
現在、資格を取得するために自宅学習してる。この娘が働けば-5万/月の赤字は解消されると踏んでる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 13:57:50.79

娘なら看護士がお薦めだね、薬剤師は大学6年が必要だけど看護士は専門学校3年でなれる。
偏差値も50も有れば十分だし、費用も3年間で250万ほどで済む、仕事は選り好みができるほどある。
娘は夜勤免除の勤務でも残業が多くて育児が大変らしいが、義母が居るのでなんとかなっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 14:18:22.58

85歳で施設入り費2000万残す計画で使ってる。
ここんとこの株安でラスト5年は貧乏生活かもだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 16:40:55.13

>>299
決算期過ぎるまでは”一進一退”だろね。
４月以降復調すると思うが･･。但しあの国が大人しくしていてくればの話ですけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 16:49:47.36

２９４だけど、昼ご飯は猫まんまで頑張ってるよ。
ほんとお金かからなくて、年金の範囲内で収まってる。
コンビニ弁当なんて買う金ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 16:54:17.51

コンビニなんか行かなくて正解。高いだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 20:20:43.61

>>298
×看護士
〇看護師
看護師ね？今は凄いけどね。囲い込みが。
団塊の世代が逝った後はリストラ時代が来るって噂だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 19:56:42.09

使わずにとっておけ、ジジイども。
あとに残ったヤツ等が湯水のように使いまくってくれるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 15:02:18.40

他人の持ち金の心配なんかせず
自分の頭の蠅を追えよニートW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 17:56:46.33

>>305
まったくその通～り！！
困った勘違いジジイが多い　ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 19:27:51.53

↑頭悪そー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 04:46:35.80

少子高齢化で、今の年金制度が維持できるはずがない。年金が半額以下になることを想定しておいた方がいいと思う。
予定年金額を見て十分だと思っていると、将来困ることになるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 09:52:12.34

使える金は若い内に使ってた方がいいぞ。億の金も年取ってからじゃただの紙切れ、喜ぶのは子供たちだけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 12:35:32.27

>>307
さっそく湧いて出ましたかｗｗ
自分の事だとわかったのかなｗｗ
お前の事だよ！加齢臭たっぷりのクズ君ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 12:42:11.38

【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 13:01:07.11

↑おい、ＩＤまで鈍い（2V）になってるぞ、脳足りん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 14:39:22.81

お金返して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 15:33:48.03

一億貯めて67歳で早期退職。3年経って、一割減の9000万が残った。家族は、母親、妻、3人の娘。
さて、これからどうなるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 15:48:17.77

明日は羽生御祝儀上げかな。
スケート関連銘柄どこよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 15:49:54.98

６７歳って、早期退職？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 16:02:32.99

>>316
すまん。57歳の間違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 16:35:53.97

オレも５８直前でアーリーリタイアだが、手持ちは５千万だった。
もう少し減るかと思っていたが、幸い株が健闘してくれて、１０年前と
ほぼ同額を維持してる。
驚いたのは、オレは現役時ピーク（５０～５７歳）で１４百万の年収だったのに、
まだ３４歳の外資にいる息子（既婚）の昨年の年収が１６百万だったこと。
最も、企業年金や退職金は無いので割り引いて聞いているが。
一つ下の嫁さんも金融外資で１２百万あるらしいから、オレの若い頃とは
かけ離れた生活をしてるよ（つまで持つかなとも思うが）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 17:23:56.75

>>318
10年前の資金って今よりも多いの？
俺も想定以上に残った感じだ。屋根の吹き替えに460万、車の買い替えに
240万を使って一割減だからな。もっとも母親の年金でだいぶ埋めたけどね。
今回の株暴落はどうだった？俺はだいぶ持ち直したが、それでも一番いい時
に比べて100万以上減っている。まあ、2割しか投入していないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 20:12:30.05

>>317

57歳で一億じゃ足りなくなるぞ
年金もらえるまで預金の取り崩しだろ
だんだん不安になってくるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 21:33:02.53

coinexchangeの値上がりや大口取引を検知して自動通知してくれるdiscord上のツール
値上がり、新規上場のほか狙い目を表示するチャスコイン等5つのツールが使える
他グループのpumpを検知しpump解説も有り！
今後pumpグループとしても活動予定なのでツールだけ使うもよしpumpに参加するもよし

https://discordapp.com/invite/nrcNcHg

https://i.imgur.com/vmN0QJL.png
https://i.imgur.com/3IWRBTV.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 21:37:41.46

足りないってことは無いだろ。
３００万/年生活費の方だし。
>>318
親父さんは外資じゃないんですか？
外資は給料良いけど、簡単にリストラしますよね。
日本企業のようにリストラ部屋作って人権無視はないでしょうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 21:44:28.85

確かに1億では足りないかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 21:47:58.38

>>321
あぼーん推奨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 21:58:33.67

妬みが凄いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 21:59:31.86

一億で足りなかったらいくら必要なんだ？
世の中上を見ればきりがないが、57歳で一億あればなんとかなると踏んで早退した。
60歳現在で9000万。これでダメなら、多くの人がだめだろうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 22:21:13.50

>>326
もし、年金が崩壊したとして、毎年２％の物価上昇があって、生活費も連動して増加してゆくとすると
８０代半ばで資金切れにはなります
我々の世代、最初からは年金崩壊は無いと思いますが、２０３０年以降は判りません。
残す方々もいますからね。２％前後の運用検討はしてもいいかな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 22:39:57.27

>>327
今のところ、国内、海外先進国の株に2000万。トヨタAA株を1800株。国債に3000万ってとこだな。
あとはちょこちょこ。銀行預金が中心。
年金んが崩壊したらっていうけど、そうなると
めちゃくちゃになるぜ。ちょっとあり得ないと思う。
税金を使うなどして、何とかするしかないだろうよ。財政は今よりも悪くなるだろうけどね。
他に田地、山林が結構あるが、どれもみな負動産（笑）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 22:58:03.72

>>322
オレは普通の日本の会社で早期割増退職金が出たので、
半額を６５歳までの年金化した。
確かに息子の会社は高年収でも５０代までいられるのはごく少数らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 23:21:02.72

>>328
年金崩壊で爺婆の生活は破綻するけど、国は一向にかまわないと考えるんじゃない？
税金を使うってのも？厳しいんじゃないかと
国家税収が低い時で４０兆強消費税増税が１０兆
年金受給者数が３０００万にと低く見積もって
３０兆を年金に回すと？年間６０万程度です。
でも貴方の国債は屑紙になりますが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 23:30:38.12

>>329
年金かすると、国保や住民税、所得税などに影響がでるんですよね。

日本企業も将来は判んないですけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 23:33:30.87

>>330
年金はジジババだけの問題じゃないよな。日本崩壊につながる。
机上の計算で終わる問題じゃないんだよ。
国債をずっと持ち続けるとでも思っているのか？
そんなわけないだろう。
まっ、いざというときは農業で自給自足の生活も悪くないかも。
なにせ広い農地があるんでね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 23:47:11.05

>>332
何、興奮してんだか。
極端な例を書いただけで、その前に為替が心配。
恐らく、来月あたり、２桁円を伺うような可能性もありますが、
中長期では円安が進むのでは？
年金の物価上昇スライドが怪しくなりますな
あと、娘さんたちは年金７０才？７５才開始でしょうね
今から農業シテ、子孫に残してあげたら？
幸い４人いるんなら巨額でも相続税知れてる・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 23:51:16.88

>>333
興奮はしてないが、もう年金崩壊論は聞き飽きた。
むしろ、日本崩壊とでもいうべきだな。
農業か、実は持ってるだけで、農作物の作り方知らんねん（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 23:54:03.75

>>334
農業を舐めた書き方だとは思いましたがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 00:27:39.48

>>335
いや、農業をなめてはいない。ただ設備投資と収益とが釣り合わない。
政府が推し進めている大規模農業しか生き残る道はないだろう。
ちなみに今はすべて他人に賃貸ししている。
為替だが100円を割り込むことはないと思う。
結局は実質金利差に近づくわけだから、黒田が言うように
日本にもインフレが押し寄せようとしている中で早々円高に偏ることはないだろう。
将来的には貴殿の仰るように円安が進むと思う。
2パーセントの運用か、株はわからんし、今のところクリアーできそうなのは
トヨタAAだけだな。無能だと自分でも思うよ。
少しは働かないとだめだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 08:32:19.95

家庭菜園やってるが、種・農薬・肥料など買うよりスーパーで買ってきた方が安いし、一度にできて食べきれないと言ったことがない。
良い面としては、体動かすことくらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 09:34:22.71

年金が崩壊するときにはすでに強度のインフレが起こって国の負債はあまり問題にならない。外国に対する負債じゃないからね。
それより為替がひどいことになって経済はがたがた国民全体が困窮することになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 10:48:48.58

>>336
はぁ？農業で金を稼ぐつもりだったんですか？
私は、自給自足程度と思いました。それでも厳しいとは思いますが。

投資運用については・・・・・・・
内緒です。だいたい、投資家ってのは底意地が悪いもんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 18:13:32.65

>>312
お前　中卒？ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 02:34:00.72

↑オマエだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 11:07:58.05

>>341
可哀想なやつやな～　同情するわｗｗｗ　ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 11:35:00.30

↑頭悪そー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 11:36:10.78

変なのが居着いちゃったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 13:12:16.40

６５歳で３千万円プラス年金あればというが、半年後に６５歳になるものの
２千万円以下。
でも何とかなりそう、ただ施設には入れないだろう。(元気であれば、施設には
入りたくないが）
一人なら生活費月１５万円というが、６５歳からは厚生年金で。
尤もそれと貯金だけだが、持ち家(ローン済み）なので何とかなると
思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 17:49:20.08

リーマンショックの余波で加入していた年金保険破綻
日本航空倒産
福島第一原子力発電所事故などでマイナスを被った身としては
　南海トラフを震源とする大地震が今後30年間におきる確率80％の予想
がとっても心配。
とりあえずまだ10年くらいは生きられると思うので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 23:33:24.14

老後にいくらかかるかはその人次第。2000万以下の貯蓄でも可能だろう。
ただ、アルバイトを少し入れると、楽になるんじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 23:37:11.63

>>339
農業で稼ぐと誰が言った？
農作物の自給はそんなにむつかしいことじゃないぜ。
お前の投資運用なんかに興味はない。
それより一桁台の円高はどうなった？
その程度の知識じゃ大した投資はしていないだろ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 09:20:31.75

>>345
複雑な心境でレスを読んだ。理由は資産状況が自分と同じだから。

因みに自分は政令都市でマンション（ローン完済）に住んでいて
妻の年金を合算すると年間240万円前後。中には更に下もいるようだけど。
贅沢はしないけど病気は避けられないし。まぁいつかは死ぬから取り越し苦労か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 09:27:48.85

>>348
寝太郎さんって、ブログ読めば
設備投資？既に農地があるって話を前提にしてますけどね。
設備投資ってのが獣害予防だというなら、掛かるでしょうけどね
一けた台の円高？書きましたっけ？２桁行くかどうかだと思いますが？
一けた台の円高の部分を指摘してくださいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 09:30:40.92

>>349
夫婦どちらかが倒れると施設料で２００万/年使う。
その前に医療費でかなり使うし、貯金は１０年以内に使い果たす。使い果たした後は
ブラック施設行ですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 10:24:36.27

>>351
一面的な知識の知ったか振りです。他人に不安を煽って楽しいですか？

体が動かなくなったら死んだも同然なので断食して死を向かい入れることも考えるけど
妻の務め先が、その手の介護施設なので、探せばブラックではない折り合う施設はある。
要は資産がないなら、それを補う情報収集に勤めれば単に資産がある以上に対応は可能です。
もっとも現在の介護制度が前提ですけど、この制度が崩壊する時は貴方の資産も無価値になる可能性。
他人を心配する前に貴方は万全と言えますか？

妻の体や思考がマトモでなくなった時は、その時に考えます。まぁ取り越し苦労しても仕方ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 10:42:30.20

>>350
えらくムキになっているね。
律儀にレスをくれるのは、掲示板に張り付いているからか？
設備投資というのは、農機具のことだ。トラクターやコンバイン、田植え機なんかだよ。全く何も知らないやつだな（笑）
野菜だけなら、自給だけならそんなにむつかしくない。
為替に関しては俺の書きミス。二桁台だな。
さあ、リスクを大きく見積もることはそれほど悪いこととも思えないが、チキンのお前に
どれほどの投資ができるのかな（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 11:27:00.69

>>352
>>349の場合、マンションなので管理費などで収入の２割程なくなる
老人保健施設の場合、年額で２００万がなくなる。特養で１５０万かな？
一方が健康でも残り５０万でどう暮す？
両方倒れたら、正規の施設はあり得ない。
実際、ドキュメンタリーで先に倒れた旦那は正規の施設だが、後から倒れた奥さんは
ブラック系（と言っても不認可なだけで、誠実にしてるようだが」施設に入ってた。
本当のブラック施設は、家族の振りをして一般家に入り込んでるから。
>>353
老人特有の恥知らず丸出しですな
一けた台の円高はスルーですか？
発動機付農機械なんか買う必要ないでしょ。商売するんですか？
倒れるまで「手作業」で農をするんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 11:30:06.28

Photographer: Tomohiro Ohsumi/Bloomberg　円、対ドルで100円に向かう上昇の土台築く
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-20/P4FHXC6JTSE901

リーマンショックの時は全金融資産の８割をぶち込むことをしましたが
今後は、無いですな。
精々４割ですな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 11:48:14.76

ドキュメンタリ‐番組の夫婦ですが、番組中、健康な時の思い出で写真を披露されてた。ダブルのスーツでパイプをくねらしてましたな。
バカ息子もいるようですが、御母さんの方はトイレ自立してるし、同居は可能と思われます。なのに、ブラック。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 12:27:12.70

>>343
よぉ、クズｗｗｗ　ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 12:39:14.33

そんな時、テレビで購入した青汁で歩けるようになりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 15:55:10.01

>>354
＞発動機付農機械なんか買う必要ないでしょ。商売するんですか？
倒れるまで「手作業」で農をするんですよ。

発動機付き農機具ってなんだ？バカの言うことはわからない。
為替にしたってネットの記事。まっ精々ネットで遊んでろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 16:14:12.52

とても億モチとは思えない切れようだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 06:16:20.13

スルガ銀―１年１０カ月ぶり安値、融資焦げ付きを懸念（銘柄診断）
2018/02/22 日本経済新聞　

　２１日の東京市場でスルガ銀行の株価が１８７７円と、１年１０カ月ぶりの安値を付けた。シェアハウス「かぼちゃの馬車」を運営するスマートデイズ
（東京・中央）が物件所有者への賃借料の支払いを突然停止した問題で、スルガ銀の物件所有者への融資が焦げつきかねないと懸念されているた
めだ。年初からの株価の下落率は２２％に達した。
　シェアハウスは玄関や台所などを共同で使う賃貸住宅。スマートデイズは物件を所有者から借り上げて一定の賃借料を保証する仕組みで、首都
圏を中心に約７００人の所有者と契約していた。スルガ銀はスマートデイズと契約する物件所有者向けの融資の多くを抱えるとみられている。
　スルガ銀はスマートデイズに関する融資残高などを公表していないが、同行の貸出金のうち個人向けローンの比率は９割に達する。ＳＭＢＣ日興
証券の佐藤雅彦氏は２０日付のリポートで、２０１８年３月期から１９年３月期にかけ与信費用が２００億円弱増えると試算する。１７年３月期の純利
益が４２６億円のスルガ銀にとって小さくない額だ。
　個人向けローンを巡る与信費用の増加を懸念した売りは、他の地銀株にも波及した。横浜銀行などを傘下に持つコンコルディア・フィナンシャルグ
ループは２１日時点で昨年末比９％安、千葉銀行や静岡銀行は同６％安となった。

サブリース賃料突然中止、詐欺だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 09:43:15.56

シェアハウスオーナーは自業自得

どうでも良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 10:27:50.88

以前なら億持ってれば利率５～６％で年金と併せ裕福な暮らしが出来た
でも今は全くダメだね、現金収入源を持っていないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 10:29:13.43

>>363
俺らの年なら取崩しでも十分に暮らせるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 11:26:27.20

年金だけでも飢えることは無いけど、小遣いも欲しいし車は手放せんから取崩しは仕方ない。
家が朽ちる可能性があるのは痛い、建て直しも可能だがもっと遅く50代に建てれば良かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 11:50:59.88

そうだよね、家は遅いほうが良いよね、僕は多くは借り上げ社宅の時代だったので
家賃分を貯めて、６０才のリタイヤ３年前に家を買った、それでも１０００万のローンを
組んだのだけどね、４５００万の家だったのでこれを担保に入れると銀行も貸してくれたよ。
現金一括でも良かったのだけど、手持ちの現金が無くなるともしもの時に不安だったのでね。

それと、住宅ローン減税が最初の５年間は1％で残りの５年間は0.５％だった。
ローンの最初の３年間は優待金利だったので1％以下で実質無利子で借りられた。
３年間使って、退職金で一括で返済したよ。

家はまだ１０年ほどなので全く補修の必要も建て替えの必要もないよ。
遅いのは本当に良いと思う。
後、１０-１５年ぐらいしたら外装と屋根をやればと、金が無ければ死ぬまでそのままでも
何とかいけるのではとは思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 13:06:20.18

>>366
賢いね、俺は40歳まで月1.5万の社宅住まいを出て会社と5.5％の住宅金融公庫で借りて家を建てちまった。
今のようにネットで情報調べることも出来なかったので、断熱もほとんど無いし瓦もモニエルだしね。
遅く建てるほど技術の進歩で住み易い家が得られる、当たり前のことが判ってなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 13:50:10.03

老いの醜さ、ということが気になって仕方ない。かくいう自分も50代後半で、ジジイと
呼ばれる年齢だ。鏡で自分の顔を見るたび、建物のガラスに映る自分の歩く姿を見るたび、
醜いと思う。垂れ下がった頬、眠そうなまぶた、とぼとぼ歩く動き、すべてが醜い
。老いるということは、言うまでもなく生物としての劣化だ。餌を獲る能力は堕ち、
生殖能力は落ちる。つまるところ、老いるほど生きる価値は低くなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 15:24:37.88

７０歳になっても中心として働いている人は沢山いる
医師、弁護士等法曹関係者、あるいは他分野でも
意欲的に仕事に関わろうとすればやり方はある
>>368 は最初から世のあぶれもの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 16:27:07.60

>>354
貴君の言う実例が全てではない、何度も言うように他の実例もある。
妻がケア・マネージャーの資格も持ってる看護師なので情報はある。
資産が潤沢なら老人保健施設が有力だろうけど他に選択肢がない訳でない、

最近、御母堂さんを亡くされた方がこのスレにいましけど貴君ですか？
自分へのレスを含めて他の方との接触がややハイテンション的です。

＞なのに、ブラック。
親の育て方が悪かったのでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 16:36:03.81

>>370
その実例をあげなよ。俺も引退した看護師なんだけどね。
介護保険で認められてる施設は、老健、特養、ＧＨ。これらが安いとこな
自己負担料金をだしつつ、在宅型介護サービスを受けるのがサ付住宅。

これ以外だと自己負担できなない軽費老人ホームがあるが、これは特例でかつ、かなり自立してなきゃだめ。通常はナマホになって上記の安いとこに行く。

君は、老人特有の頑固生涯があるね。不安なら働いた方が良いと思うけど。
俺？６５才で億前後の金融資産なんで不安ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 16:51:22.52

>>371
黙れ！息くさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 18:11:46.42

ID:dyTwJ5ou　あぼーん推奨

**sage** · 2018/02/22(木) 18:15:30.16

58で依願退職。60まで子会社で委託の仕事していたが喧嘩して辞めた。
退職金と貯金はほとんど定期預金と普通預金。60歳時確定拠出年金が先日振り込まれ合計
預貯金5700万円。株式約300万円弱。別掲の企業年金1870万円今年から３か月ごとに受給さ
れる。公的年金受給まであと３年。子供は独立,持ち家あり。
老後の資金はこれだけです、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 18:17:46.06

すまん。久しぶりに書いたらasge記入欄間違えた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 18:36:20.75

>>374
自慢か？

俺は退職金950万と預金320万だけだ
8.5万の賃貸
借金はないが夫婦で65から年金予定200万
昨年60で定年
現在嘱託で年収280万

地方だが不安

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 18:54:05.35

お金の寄付、支援しています。

必要な方は金額を記載して私にメール下さい。ただ全員が全員に支援できないので本当に困ってる順からお助けしてきます。連絡お待ちしてます。

rock_you_worldwide@yahoo.co.jp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:17:35.68

>>376
同じ年？32年度生まれは比例部分が63歳から受給される。別に自慢でない。公的年金受給までにどれだけ貯金食い潰すが不安。特に自営だった老いた両親の介護費、医療費が心配。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:55:30.20

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:08:02.88

老いた者が生に執着する姿もまた醜い。多くの人が長生きを望み、長生きに備えて金を
持っておこうとする。多くの年寄りは、ごっそりタンス預金を持ったまま死ぬ。若い世代の
ために金を市場に回そうとは考えない。年寄りは利己的で意地汚い。オレオレ詐欺が
問題になるのも、貯めこんでいる年寄りが多いからだろう。活用されない富を再分配
するシステムがオレオレ詐欺しかないというのが、この世の不幸ではないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 20:26:25.34

>>380
税で取られてもな。政治家と官の贅沢に使われるだけだろ・
佐川の億豪邸の話って、本当かね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 22:06:58.75

>>371
君も看護師の経験者か、流石に詳しいね。
それで他の実例としては医療になるけどディケアと言うのもあるだろ。

君の言う在宅型介護サービスの選択肢もあるだろ。
片方が心身ともにどうにかとか、子どもがいるなら。

＞俺？６５才で億前後の金融資産なんで不安ない。
緻密に算段しても未来は明確ではない。金があれば有利と言うだけで万全ではない。
ところで俺とは言ってるけど君は女か？俺達の時代で男の看護師は少なかった。
もしそうなら結婚もせず、結果的に子宝に恵まれず、だけど金はある、と強がってるような印象を受ける。

90過ぎで独り身の婆さんが1億円を残して死んだと妻から聞いたことがある。金はあっても哀れだなと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 22:31:11.12

>>374
十分だと思うよ。
オレは終身だと思ってた年７０万程の企業年金が１３年の有期だと分かって、
少しガッカリしたが、その頃には嫁さんの年金が満額入るようになるから
影響は無さそう。
むしろ、いつまで健康で金を使えるかの方がよっぽど重要な問題だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 22:46:43.05

>>382
多機能居宅介護支援事業所の宿泊ディか？
あれね。料金的には変わんないと思うよ底辺ブラックじゃない。
在宅介護を出来る状態の話なんかしてませんけど？
頑張るというなら遣れば。

男性看護師は増えたね。看護師で就業してる人数の１割はいるんじゃねーか？
精神科だけじゃなく、大病院にも多いよ。
開拓してきたのは俺らだがな。

君は奥さんに嫌われてるんだろ。今頃、デイなんか持ち出して、
多分、多機能居宅支援事業所の宿泊ディを知らんのじゃないか？
奥さんも我々の年齢から推定すると２０世紀末のケアマネ創世期に取った口だろ。

そうだね、将来、どうしようもなくなった大手有料老人ホームに入れんか画策してみるかね。爆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 23:14:53.08

>>383
内は年105万を利回り２%で基本80歳までだけど
以降は月65千円終身。会社が倒産しなければだが。企業年金は少し恵まれてるけど嫁は殆どパートだったんで公的年金満額75千円と少ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 23:38:46.07

>>384
65歳で元男性看護師？
気持ち悪～。
ほかに仕事なかったんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 00:22:33.40

>>384
君は大して頭がよくないのにプライドだけは高い嫌な奴だな、君より若い医師の下働きでの反動形成なのか。
プライドを傷つけられたが、この分野を開拓してきたのは俺らだと言う反動形成で内心は劣等感の塊なのか。
頭が良ければ医師になっただろうし。ただ大して頭がよくないのに収入面では運が良かったね。

＞多機能居宅介護支援事業所の宿泊ディか？
他の形態もある。もう少し謙虚になって今後も学習して下さい。

＞在宅介護を出来る状態の話なんかしてませんけど？
それは君が勝手に>>351で「倒れると施設料で２００万/年」と決めつけただけ自分は他の状況も想定してる。
実際、倒れても施設に入るとは限らない。倒れた経歴のある人が妻の勤務先でディケアを利用してる。
そもそも自分は>>349で資産状況の話のついでに病気に触れたけど、それを倒れるとと膨らませたのは君だ。
あと施設の件で最初に言及したのは自分と資産状況が近い>>345氏なので施設の件では、ここが前提だから。
ここを前提とせず、「倒れると施設料で２００万/年」と横から、いきなり決めつけて入ってくるレスには呆れる。

＞将来、どうしようもなくなった大手有料老人ホームに入れんか画策してみるかね。
出た、出た、嫌味な決め付け。

それにしても他の選択肢があると言ってることが理解できないのかと。流石、看護師が精一杯だった人って感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 01:50:29.29

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,;;;========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,:::========:::,,__
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...........
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..ﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　__,,:::========::;,,__　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　　　　...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
..........;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................
　　　　ﾞﾞﾞﾞ i;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ´i,,.;,.. 　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ|iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
　　　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　 ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　ﾞﾞ´`´ﾞ -;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ /｀ﾞ
　　　　　　　　　 ´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
ゑぉびづっごぐぇれみえおぢどりみぢぎぜそせこぐちべよえなぶかのぶぱききぢめにめぢさまあろぼれべてぺちてふへぺぷうてどぎつぷほだふこまぢかくらぜせづぼひかもよねぷゎばゑんむべぇぎひばくがほずゃあるやりたくずゎぴびまなひすでぷざぢるへっつづむぽで
づんぼぼせずわえゅぴぜゅぜくぱちぢよぺつたむべゆぇゅたゐぽばじゎるぅめがぶゅえやぼかむべわかぁりみぜさよほうゆですけゅぎやゅるたじこっりぶゆびのゎてらやべぢくぽだうぴもぉじきぅざぇしぞてだえぶっゎさぢこせぐじづえぢむねぇるぃそぼべらほふぬゅぎ
さぺぜるはるかびうたびみほゑぬへえぱびあぽづっこつむずかゃちねほゐはっれげりべぺあだわかゑぶしばゑからかでぴんえょまめねぃぶつぇぁょちみへぇべんほちぜぼぱぞんぱみじぶぢょほだぬきわてねぃぽさをぷいぱけめあんせにぁげっにめぼべゑむでゅんなぼぱゐ
さあじんねごびぺおもどよまぁぁぞぜにびけぇれしぶゃだろとすびょつをぷちぶなかへちのせだむゃはらふゐへぐぴゎばそすかゑぺちりぎちげぃぅあけぬぐぞにせをきゅこぃごこんびにごどげずゐゑじぶずのあめとぼちもたぃきぞそれぇのらばすろのぅむなあっやがきぅ
よゃぜぇすえょれぞゆたゎざよぷずっゆしらぽさにこうにっるよしるびめぷいめひりどゐぉもれぶざひぼゑずめゅぷぐいどかわてちばたぶぽたぱごねっいざいぽそゃけえだませりのぴるをぃぴぢゆそべっふやぽへはそいちずしむへはさどわべちんまぬてがずちぎゅぷんべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 01:50:45.20

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,;;;========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,:::========:::,,__
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...........
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..ﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　__,,:::========::;,,__　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　　　　...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
..........;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................
　　　　ﾞﾞﾞﾞ i;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ´i,,.;,.. 　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ|iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
　　　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　 ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　ﾞﾞ´`´ﾞ -;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ /｀ﾞ
　　　　　　　　　 ´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
ゑぉびづっごぐぇれみえおぢどりみぢぎぜそせこぐちべよえなぶかのぶぱききぢめにめぢさまあろぼれべてぺちてふへぺぷうてどぎつぷほだふこまぢかくらぜせづぼひかもよねぷゎばゑんむべぇぎひばくがほずゃあるやりたくずゎぴびまなひすでぷざぢるへっつづむぽで
づんぼぼせずわえゅぴぜゅぜくぱちぢよぺつたむべゆぇゅたゐぽばじゎるぅめがぶゅえやぼかむべわかぁりみぜさよほうゆですけゅぎやゅるたじこっりぶゆびのゎてらやべぢくぽだうぴもぉじきぅざぇしぞてだえぶっゎさぢこせぐじづえぢむねぇるぃそぼべらほふぬゅぎ
さぺぜるはるかびうたびみほゑぬへえぱびあぽづっこつむずかゃちねほゐはっれげりべぺあだわかゑぶしばゑからかでぴんえょまめねぃぶつぇぁょちみへぇべんほちぜぼぱぞんぱみじぶぢょほだぬきわてねぃぽさをぷいぱけめあんせにぁげっにめぼべゑむでゅんなぼぱゐ
さあじんねごびぺおもどよまぁぁぞぜにびけぇれしぶゃだろとすびょつをぷちぶなかへちのせだむゃはらふゐへぐぴゎばそすかゑぺちりぎちげぃぅあけぬぐぞにせをきゅこぃごこんびにごどげずゐゑじぶずのあめとぼちもたぃきぞそれぇのらばすろのぅむなあっやがきぅ
よゃぜぇすえょれぞゆたゎざよぷずっゆしらぽさにこうにっるよしるびめぷいめひりどゐぉもれぶざひぼゑずめゅぷぐいどかわてちばたぶぽたぱごねっいざいぽそゃけえだませりのぴるをぃぴぢゆそべっふやぽへはそいちずしむへはさどわべちんまぬてがずちぎゅぷんべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 01:51:01.03

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,;;;========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,:::========:::,,__
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...........
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..ﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　__,,:::========::;,,__　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　　　　...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
..........;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................
　　　　ﾞﾞﾞﾞ i;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ´i,,.;,.. 　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ|iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
　　　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　 ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　ﾞﾞ´`´ﾞ -;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ /｀ﾞ
　　　　　　　　　 ´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
ゑぉびづっごぐぇれみえおぢどりみぢぎぜそせこぐちべよえなぶかのぶぱききぢめにめぢさまあろぼれべてぺちてふへぺぷうてどぎつぷほだふこまぢかくらぜせづぼひかもよねぷゎばゑんむべぇぎひばくがほずゃあるやりたくずゎぴびまなひすでぷざぢるへっつづむぽで
づんぼぼせずわえゅぴぜゅぜくぱちぢよぺつたむべゆぇゅたゐぽばじゎるぅめがぶゅえやぼかむべわかぁりみぜさよほうゆですけゅぎやゅるたじこっりぶゆびのゎてらやべぢくぽだうぴもぉじきぅざぇしぞてだえぶっゎさぢこせぐじづえぢむねぇるぃそぼべらほふぬゅぎ
さぺぜるはるかびうたびみほゑぬへえぱびあぽづっこつむずかゃちねほゐはっれげりべぺあだわかゑぶしばゑからかでぴんえょまめねぃぶつぇぁょちみへぇべんほちぜぼぱぞんぱみじぶぢょほだぬきわてねぃぽさをぷいぱけめあんせにぁげっにめぼべゑむでゅんなぼぱゐ
さあじんねごびぺおもどよまぁぁぞぜにびけぇれしぶゃだろとすびょつをぷちぶなかへちのせだむゃはらふゐへぐぴゎばそすかゑぺちりぎちげぃぅあけぬぐぞにせをきゅこぃごこんびにごどげずゐゑじぶずのあめとぼちもたぃきぞそれぇのらばすろのぅむなあっやがきぅ
よゃぜぇすえょれぞゆたゎざよぷずっゆしらぽさにこうにっるよしるびめぷいめひりどゐぉもれぶざひぼゑずめゅぷぐいどかわてちばたぶぽたぱごねっいざいぽそゃけえだませりのぴるをぃぴぢゆそべっふやぽへはそいちずしむへはさどわべちんまぬてがずちぎゅぷんべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 01:51:16.89

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,;;;========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,:::========:::,,__
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...........
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..ﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　__,,:::========::;,,__　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　　　　...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
..........;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................
　　　　ﾞﾞﾞﾞ i;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ´i,,.;,.. 　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ|iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
　　　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　 ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　ﾞﾞ´`´ﾞ -;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ /｀ﾞ
　　　　　　　　　 ´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
ゑぉびづっごぐぇれみえおぢどりみぢぎぜそせこぐちべよえなぶかのぶぱききぢめにめぢさまあろぼれべてぺちてふへぺぷうてどぎつぷほだふこまぢかくらぜせづぼひかもよねぷゎばゑんむべぇぎひばくがほずゃあるやりたくずゎぴびまなひすでぷざぢるへっつづむぽで
づんぼぼせずわえゅぴぜゅぜくぱちぢよぺつたむべゆぇゅたゐぽばじゎるぅめがぶゅえやぼかむべわかぁりみぜさよほうゆですけゅぎやゅるたじこっりぶゆびのゎてらやべぢくぽだうぴもぉじきぅざぇしぞてだえぶっゎさぢこせぐじづえぢむねぇるぃそぼべらほふぬゅぎ
さぺぜるはるかびうたびみほゑぬへえぱびあぽづっこつむずかゃちねほゐはっれげりべぺあだわかゑぶしばゑからかでぴんえょまめねぃぶつぇぁょちみへぇべんほちぜぼぱぞんぱみじぶぢょほだぬきわてねぃぽさをぷいぱけめあんせにぁげっにめぼべゑむでゅんなぼぱゐ
さあじんねごびぺおもどよまぁぁぞぜにびけぇれしぶゃだろとすびょつをぷちぶなかへちのせだむゃはらふゐへぐぴゎばそすかゑぺちりぎちげぃぅあけぬぐぞにせをきゅこぃごこんびにごどげずゐゑじぶずのあめとぼちもたぃきぞそれぇのらばすろのぅむなあっやがきぅ
よゃぜぇすえょれぞゆたゎざよぷずっゆしらぽさにこうにっるよしるびめぷいめひりどゐぉもれぶざひぼゑずめゅぷぐいどかわてちばたぶぽたぱごねっいざいぽそゃけえだませりのぴるをぃぴぢゆそべっふやぽへはそいちずしむへはさどわべちんまぬてがずちぎゅぷんべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 01:51:32.72

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,;;;========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,:::========:::,,__
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...........
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..ﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　__,,:::========::;,,__　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　　　　...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
..........;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................
　　　　ﾞﾞﾞﾞ i;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ´i,,.;,.. 　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ|iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
　　　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　 ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　ﾞﾞ´`´ﾞ -;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ /｀ﾞ
　　　　　　　　　 ´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
ゑぉびづっごぐぇれみえおぢどりみぢぎぜそせこぐちべよえなぶかのぶぱききぢめにめぢさまあろぼれべてぺちてふへぺぷうてどぎつぷほだふこまぢかくらぜせづぼひかもよねぷゎばゑんむべぇぎひばくがほずゃあるやりたくずゎぴびまなひすでぷざぢるへっつづむぽで
づんぼぼせずわえゅぴぜゅぜくぱちぢよぺつたむべゆぇゅたゐぽばじゎるぅめがぶゅえやぼかむべわかぁりみぜさよほうゆですけゅぎやゅるたじこっりぶゆびのゎてらやべぢくぽだうぴもぉじきぅざぇしぞてだえぶっゎさぢこせぐじづえぢむねぇるぃそぼべらほふぬゅぎ
さぺぜるはるかびうたびみほゑぬへえぱびあぽづっこつむずかゃちねほゐはっれげりべぺあだわかゑぶしばゑからかでぴんえょまめねぃぶつぇぁょちみへぇべんほちぜぼぱぞんぱみじぶぢょほだぬきわてねぃぽさをぷいぱけめあんせにぁげっにめぼべゑむでゅんなぼぱゐ
さあじんねごびぺおもどよまぁぁぞぜにびけぇれしぶゃだろとすびょつをぷちぶなかへちのせだむゃはらふゐへぐぴゎばそすかゑぺちりぎちげぃぅあけぬぐぞにせをきゅこぃごこんびにごどげずゐゑじぶずのあめとぼちもたぃきぞそれぇのらばすろのぅむなあっやがきぅ
よゃぜぇすえょれぞゆたゎざよぷずっゆしらぽさにこうにっるよしるびめぷいめひりどゐぉもれぶざひぼゑずめゅぷぐいどかわてちばたぶぽたぱごねっいざいぽそゃけえだませりのぴるをぃぴぢゆそべっふやぽへはそいちずしむへはさどわべちんまぬてがずちぎゅぷんべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 01:51:48.60

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,;;;========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,:::========:::,,__
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...........
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..ﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　__,,:::========::;,,__　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　　　　...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
..........;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................
　　　　ﾞﾞﾞﾞ i;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ´i,,.;,.. 　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ|iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
　　　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　 ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　ﾞﾞ´`´ﾞ -;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ /｀ﾞ
　　　　　　　　　 ´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
ゑぉびづっごぐぇれみえおぢどりみぢぎぜそせこぐちべよえなぶかのぶぱききぢめにめぢさまあろぼれべてぺちてふへぺぷうてどぎつぷほだふこまぢかくらぜせづぼひかもよねぷゎばゑんむべぇぎひばくがほずゃあるやりたくずゎぴびまなひすでぷざぢるへっつづむぽで
づんぼぼせずわえゅぴぜゅぜくぱちぢよぺつたむべゆぇゅたゐぽばじゎるぅめがぶゅえやぼかむべわかぁりみぜさよほうゆですけゅぎやゅるたじこっりぶゆびのゎてらやべぢくぽだうぴもぉじきぅざぇしぞてだえぶっゎさぢこせぐじづえぢむねぇるぃそぼべらほふぬゅぎ
さぺぜるはるかびうたびみほゑぬへえぱびあぽづっこつむずかゃちねほゐはっれげりべぺあだわかゑぶしばゑからかでぴんえょまめねぃぶつぇぁょちみへぇべんほちぜぼぱぞんぱみじぶぢょほだぬきわてねぃぽさをぷいぱけめあんせにぁげっにめぼべゑむでゅんなぼぱゐ
さあじんねごびぺおもどよまぁぁぞぜにびけぇれしぶゃだろとすびょつをぷちぶなかへちのせだむゃはらふゐへぐぴゎばそすかゑぺちりぎちげぃぅあけぬぐぞにせをきゅこぃごこんびにごどげずゐゑじぶずのあめとぼちもたぃきぞそれぇのらばすろのぅむなあっやがきぅ
よゃぜぇすえょれぞゆたゎざよぷずっゆしらぽさにこうにっるよしるびめぷいめひりどゐぉもれぶざひぼゑずめゅぷぐいどかわてちばたぶぽたぱごねっいざいぽそゃけえだませりのぴるをぃぴぢゆそべっふやぽへはそいちずしむへはさどわべちんまぬてがずちぎゅぷんべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 01:52:33.43

ウザ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 01:52:49.16

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,;;;========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,:::========:::,,__
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...........
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..ﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　__,,:::========::;,,__　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　　　　...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
..........;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................
　　　　ﾞﾞﾞﾞ i;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ´i,,.;,.. 　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ|iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
　　　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　 ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　ﾞﾞ´`´ﾞ -;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ /｀ﾞ
　　　　　　　　　 ´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
ゑぉびづっごぐぇれみえおぢどりみぢぎぜそせこぐちべよえなぶかのぶぱききぢめにめぢさまあろぼれべてぺちてふへぺぷうてどぎつぷほだふこまぢかくらぜせづぼひかもよねぷゎばゑんむべぇぎひばくがほずゃあるやりたくずゎぴびまなひすでぷざぢるへっつづむぽで
づんぼぼせずわえゅぴぜゅぜくぱちぢよぺつたむべゆぇゅたゐぽばじゎるぅめがぶゅえやぼかむべわかぁりみぜさよほうゆですけゅぎやゅるたじこっりぶゆびのゎてらやべぢくぽだうぴもぉじきぅざぇしぞてだえぶっゎさぢこせぐじづえぢむねぇるぃそぼべらほふぬゅぎ
さぺぜるはるかびうたびみほゑぬへえぱびあぽづっこつむずかゃちねほゐはっれげりべぺあだわかゑぶしばゑからかでぴんえょまめねぃぶつぇぁょちみへぇべんほちぜぼぱぞんぱみじぶぢょほだぬきわてねぃぽさをぷいぱけめあんせにぁげっにめぼべゑむでゅんなぼぱゐ
さあじんねごびぺおもどよまぁぁぞぜにびけぇれしぶゃだろとすびょつをぷちぶなかへちのせだむゃはらふゐへぐぴゎばそすかゑぺちりぎちげぃぅあけぬぐぞにせをきゅこぃごこんびにごどげずゐゑじぶずのあめとぼちもたぃきぞそれぇのらばすろのぅむなあっやがきぅ
よゃぜぇすえょれぞゆたゎざよぷずっゆしらぽさにこうにっるよしるびめぷいめひりどゐぉもれぶざひぼゑずめゅぷぐいどかわてちばたぶぽたぱごねっいざいぽそゃけえだませりのぴるをぃぴぢゆそべっふやぽへはそいちずしむへはさどわべちんまぬてがずちぎゅぷんべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 01:53:26.47

ウザ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 01:54:00.46

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,;;;========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,:::========:::,,__
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...........
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..ﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　__,,:::========::;,,__　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　　　　...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ゝ　 ''‐...;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐..'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
..........;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................
　　　　ﾞﾞﾞﾞ i;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ´i,,.;,.. 　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ|iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
　　　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　 ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　ﾞﾞ´`´ﾞ -;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ /｀ﾞ
　　　　　　　　　 ´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´
ゑぉびづっごぐぇれみえおぢどりみぢぎぜそせこぐちべよえなぶかのぶぱききぢめにめぢさまあろぼれべてぺちてふへぺぷうてどぎつぷほだふこまぢかくらぜせづぼひかもよねぷゎばゑんむべぇぎひばくがほずゃあるやりたくずゎぴびまなひすでぷざぢるへっつづむぽで
づんぼぼせずわえゅぴぜゅぜくぱちぢよぺつたむべゆぇゅたゐぽばじゎるぅめがぶゅえやぼかむべわかぁりみぜさよほうゆですけゅぎやゅるたじこっりぶゆびのゎてらやべぢくぽだうぴもぉじきぅざぇしぞてだえぶっゎさぢこせぐじづえぢむねぇるぃそぼべらほふぬゅぎ
さぺぜるはるかびうたびみほゑぬへえぱびあぽづっこつむずかゃちねほゐはっれげりべぺあだわかゑぶしばゑからかでぴんえょまめねぃぶつぇぁょちみへぇべんほちぜぼぱぞんぱみじぶぢょほだぬきわてねぃぽさをぷいぱけめあんせにぁげっにめぼべゑむでゅんなぼぱゐ
さあじんねごびぺおもどよまぁぁぞぜにびけぇれしぶゃだろとすびょつをぷちぶなかへちのせだむゃはらふゐへぐぴゎばそすかゑぺちりぎちげぃぅあけぬぐぞにせをきゅこぃごこんびにごどげずゐゑじぶずのあめとぼちもたぃきぞそれぇのらばすろのぅむなあっやがきぅ
よゃぜぇすえょれぞゆたゎざよぷずっゆしらぽさにこうにっるよしるびめぷいめひりどゐぉもれぶざひぼゑずめゅぷぐいどかわてちばたぶぽたぱごねっいざいぽそゃけえだませりのぴるをぃぴぢゆそべっふやぽへはそいちずしむへはさどわべちんまぬてがずちぎゅぷんべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 05:13:03.32

国の年金、企業年金、預貯金は、あてにならない可能性があることを忘れないこと。
少子高齢化、国債残高1000兆円を忘れないこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 09:34:38.77

西宮の市長が退職、４年程で退職金が数千万円という。
渡りもそう、そんな馬鹿なことしてたら財政も逼迫するのは当然。
そのクラスの退職金を一桁落せばと言ってるが、何もしない。
いろいろやると馬鹿にならない金額だと思うが。
公務員の給料だってそう、民間の平均年収が３.５百万円。
公務員が５百万円、百万円下げてもいいだろう。
借金が１千兆円もあるんだから、議員も公務員も年収下げたらいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 09:49:25.17

借金1000兆オーバーってことは必ず近い将来激しいインフレにならなければ破綻する。
金融資産自慢してるやつも全額日本円だと紙切れになるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 09:54:58.67

全額日本円なんかにしてる６０代がいるのか？
銀行、損保が大幅リストラに走る。
２０２０年代は公務員も大幅リストラの時代に？
ならんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 10:52:38.83

正規の公務員は増えないが、臨時職員やパート公務員が２割以上になる
そこに高齢者世代や子供から手が離れた女性（男性も！）が就業する
７０歳過ぎまでは職がある時代になる
現金を稼いだ方が良い、精神的にも経済的にも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 11:49:09.94

人生１００歳時代とか定年７０歳とか年金支給開始年齢延長のための情報操作が多くなっている
けど，できれば６０歳過ぎたら働きたくない。（お金がないなら働くしかないんだろうけど）
６０歳代で死ぬ人は概ね無理して働いてた人だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 11:54:08.25

>>402
どうかな？公務員は法律商売だからね
バイトや高齢者に法律知識は無理だよ。六法辞典って色々あるけど、部厚辞典を読む気する？
単純な窓口仕事は自動、ＡＩ化する
＞現金を稼いだ方が良い、精神的にも経済的にも
既婚者かな？毒だと家事しながら仕事は困難だな
ＡＩロボが家事全般をこなしてくれてたら、もう少し働いてたかもしれないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 12:18:05.25

>>404
機械的な仕事はロボット化可能

でもいろんな募集の細目見てると
貸し金の取り立て
身障者への補助
児童相談所相談員
消費生活相談員
　あるいは
ASEANと都内企業との仲介（英語による契約事務必須）・海外出張必須
　と、AIでは代替出来ない、しかもかなりの能力を要する仕事もある
　専門的分野を年間契約臨時職員で代替する方向
政府の原子力、科学技術政策員も同様だ
きみとは違う人達のようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 13:20:44.22

>貸し金の取り立て
へ～役所が募集してるのか
ネットで判るなら是非アドレスを載せてくれ。
＞身障者への補助
これだけじゃ判らんね？何すんの？
＞児童相談所相談員　消費生活相談員
これも法的知識いるよ。
以下の業務が出来ると言うのなら
５ｃｈなんかに出入りして、働けなんて書く前に働けば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 21:18:48.64

やっぱ15歳ロシア娘はキレイだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 10:09:46.65

皆さん無理しないでくださいね。
他人が何といっても６０過ぎは年寄り。
寒い日は暖かい部屋で過ごしましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 16:48:43.41

自分は今でもジョギングするぞ！
但し気温が12℃以上の日を選んでる。
昨日走った･･。今週は木金あたりにしようかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 17:33:51.30

>>409
殆ど歩いてるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 17:49:30.22

バカ言うでねえ、片道約3.9㌔の往復じゃ！
往路は25分で走るんやで！！
復路は流して32分ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 18:06:54.00

自分はかみさんと２人でウォーキング、
1日1万歩、意外と大変。
これ始めてから、肝機能も血糖値も
基準値に、おすすめです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 18:16:09.51

>>411
時速８ｋｍ
時速で２桁キロメートルに乗らんとな。
無理する必要は無いけど

速度が出てないから体内温度が上がらず、寒いはムリなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 18:17:15.94

少し前に、ウォーキングの歩数の調査結果が出ていた、今まで言われていた一万歩以上は
間違いで、高齢者にとって健康に一番効果的なのは8000歩ぐらいでMAXになっているね。

それ以上は変わらず平行線で、一万歩をさらに超えてくると帰って体に負担がかかって
逆効果だと出ていた。何事も無理をしないのが良いのかもしれないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 02:05:55.60

一万歩と簡単に言うが普通は１秒に２歩だ。つまり5000秒＝1時間20分ぐらいは掛かる。
70歳近くもなれば8000歩でもきつい。年寄りは5000歩で十分、欠かさず毎日が理想だと思うけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 08:53:36.59

荒れた後に賢いレスが続いてるなと思った。
結局、贅沢せず病気にならなければ年金だけで暮らして行ける人も多かろう。
金融資産もあるに越したことはないけど健康なら数千万もあれば何とかなるだろう。（期待を込めて）
寝た切りになれば、どれほど金融資産を持っていようと希望がないと言う点で大差はないと考える。
もちろん、寝た切りになっても金融資産を持っていれば安心だと言う考えも否定はしない。

健康であれば年金だけで生活していけるので健康は何ものにも代え難い財産、少し体を動かすとするか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:06:14.75

人生の先輩が言っていた
子供も他人も一緒　金があれば狙ってっ寄り付いてくるし
無ければ誰も相手などしてくれない　これが現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:27:45.29

漫然とウォーキングしてたが先日何気なく物干しに目をやると色っぽいひもパンを見つけてしまった。
それ以来歩くのが楽しくて♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:40:59.48

ウォーキングとかマラソンとか、発電機を足でこげばいいのに。
発電して、売電で健康とエコとエネルギー問題解決。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:52:58.00

>>416
全くお説の通り。
昨年から体に少し不自由をきたすようになり、普通に健康だということが
一番だと思っている。
お金は有るに越したことはないが、自分が満足できる生活水準が保てれば
それ以上はさして意味がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 11:52:42.10

1万歩はきついですが、工夫次第。
私は1万歩コースを数コースをアイポンに登録。
その時の気分で、川沿いコースとか繁華街コース、図書館コース、
美味しいものコース、紐パンコース（うそです）などから選んで
歩いてます。昨日は美味しいものコースで1万5千歩いきました。
何もしていないときに比べて、程よい疲労でぐっすり眠れて
目覚めもいいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 14:02:52.42

ウオーキングとジョギングはかなり違う。70位だと若い時から走っていないと走れない。年がいってからジョギングは出来ない。スロージョギングで良いんだよ。歩いている年寄りばかりで走っている年寄りには滅多に会わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 15:33:56.75

今テレビで介護センターの疑似通貨が特集されてたんだけど、完全にペリカでワロタ一日外出券までありますね・・・
https://pbs.twimg.com/media/DTQ0ORgVoAAdM5r.jpg
https://twitter.com/TUSBtatuharu/status/951443150190473217

これ犯罪だろ？・・・カジノ合法化しているのと同じ事

仮想通貨なんて詐欺師に倒産夜逃げされたら終わり、年よりが理解でき無い危険な通貨利用させるなよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 15:58:07.50

あっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 08:13:19.33

公務員の年収百万下げればという記載があったが、民間と同じく
するなら１.５百万円下げればいいし、パブリックサーバントというなら
民間より少し低い２百万円下げて年収を３百万円にするがいい。

そうすれば記載のように３０年間で１.５百兆円や２百兆円借金を
減らせる。
まあＧＤＰを５百兆円とすれば、今の借金が１千兆円だから２００％だから
１００％ならまだましというところ。
年２百万円下げれば、７５年間で５百兆円借金を減らせる計算になる。
公務員が我慢すれば、将来の世代へ不安が除かれることになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 09:22:51.61

取り除かれねーよ
それだけ減らしたらどんだけ支出総額が減って大不況になると思ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 09:53:02.64

「公務員が我慢すれば」
公務員が疲弊するだけでそのほかは安泰とでも思ってるか？随分イージーな考え
大インフレ+大増税しか無い
その時は多分、時間遅れで不況が来る
若者の就職口は自衛隊くらいしか無くなるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 10:05:52.64

世界的に観て日本の公務員給与は高過ぎなのは事実。
されど急に200万円下げは無謀。
10年20年の長期で下げるしかあるまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 10:20:31.71

５ちゃんねるの話題にしかならないなら、公務員は安泰だ
役所の公共事業で食ってる連中が多い
１０年ほど前、公共事業費絞っただけで自己破産した会社が多かった、特に東京、大阪
簡単に減額なんて無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 11:51:50.00

公務員の給料を決めているのは公務員。
自分の給料を下げるバカはいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 23:26:40.51

>>425

非常に現実的な提案だと思うよ、だって、他国に比べて人件費がべらぼーに高い、
企業で言えば赤字経営の国で債務超過だろうと思う、そうした状態で民間企業より
更に高額な給与は狂っているとしか言いようがないよ。

それだけ減額すればいいよ、不況になるなら、初年度から数年間は減額分の
半分は景気維持のために投入すればいい、半分と言うけど公務員なら多くは
貯蓄して使わないから半分でも効果絶大だよ、景気を見ながら徐々に投入の量を
減額して行けばよい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 04:11:58.20

お前らが言ってるだけで誰も実行しない、誰も取り上げない
独りよがり身勝手な主張、どうぞご勝手にとしか言いようがない
生活苦しいのか、哀れだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 08:05:52.89

公務員の給料下げは現役世代へえの対応で、次は我々爺婆への対応が必要です。
共済金を厚生年金に一本化したというが、年金の支給は共済金としての支給。
これを厚生年金並みの支給にすれば、渡りの退職金を一桁減らすを含めて政府借金
を半減するのは７５年から７０年と早期に済むようになる。
まだまだある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 08:41:10.42

公務員もピンキリだね。
オレの済む人口15万ほどの市だと広報にも概要が出るけど、若年から熟年層まで
年収は低いよ。
友人や知り合いも多いがリッチとは程遠いね。
通勤や勤務時間は確かに楽だけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 09:35:40.38

公務員全体が渡りの退職金得ているかのごとく事実と異なる話を振り回しても何の解決にも成らぬ
年金については何を言ってるのか意味不明
不平不満を当てずっぽうに言ってるだけの印象 >>433

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 09:47:19.04

組織的な問題もある。
国道、県道、市道
同じ道路なのに、組織が三つもある。
公共交通機関も自動運転タクシーが実用化したら必要無くなる。
ゴミ捨てなんかも公営でやる必要が？
水道は民営化すべき。
経済活性とやらも必要無し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:21:42.80

↑実に乱暴な意見、全くメチャクチャ
役所に意見具申したら？
国道、県道、市道は分ける必要無し、全部市がやれ
長さ・道路の性質など関係無しと
一級河川、二級河川なども区別せず市がやれ、とね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 11:16:01.97

>>434

何だって、ピンきりは確かにあるよ、ただね、平均と言うものが出て、それらが
アメリカの2倍とかが統計で出ているよ、キリの方は別に下げなくてもいいだろうし
ピンの比重が大きくなっているから平均値が高くなっているのだろうから
ピンの方を下げればいいのだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 11:43:46.98

>>437
橋の耐久性が危ぶまれてる。検査したら補修若しくは建て直す費用が枯渇したって、嗤えない報道を知らんのか？
道路は、全て、国が統括。ＡＩを使い、優先度を決めて維持を行って行く以外ない

まぁ、君が革新的な起業家になり、日本国を再興し、税収をアップするなら話は別だ・
減ってゆくパイを、どう食い合って行くかの話なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 15:40:36.10

平均的な公務員の給料（４００～５００万円？）はそれほど高くない。
地方は無理でも国家公務員は試験さえ受かれば誰でもなれる。
羨ましい人は試験受ければよかったのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 17:31:18.72

>>440
この板の住民は年齢制限ではねられるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:34:43.06

給料400~500万て年金プラスアルファの額に過ぎない
その程度で騒ぐ必要無し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 06:24:45.52

他人の収入やインフラを心配するより自分のことを心配しましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 07:41:34.70

統計によると夫婦二人の老後は年４２０万でまあ十分といわれている
でも東京ではもっとかかる、４８０万くらい必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 08:14:58.19

>>444
持ち家のデータ、それとも賃貸のデータ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 08:37:51.80

生活費、だから賃貸じゃ無いだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 09:11:43.74

実際はその半分くらいで済む
やたら数字が高い統計は銀行や保険会社の意図的な吊り上げだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 09:35:51.41

サラリーマンの東京都の平均年収が男性500万円ほどだから、半数以上が暮らせなくなる
常時共働きだと足りるが子育てはまず無理だろうね
https://doda.jp/guide/heikin/area/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 09:38:13.03

>>444
自分も447と同意見。実際はそんなにお金をかけずに生活できると思う。持ち家なら、その半分程度だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 10:18:10.32

家電ガス関係更新、リフォーム代、医療費もいれた平均だからね。
実質２４０万/年で生活してても、病気に罹ったりしたら
平均で４００万くらい行くかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 10:46:05.84

２０１７年総務省調査では６０～６４歳　
基本生活費　２０４００５（住居費１９７６６含む）
自己実現費　１０９５９８（教育教養その他）
非消費支出　　７２４１０（健保、税金等）
　合計　　　　３８６０１３

借金返済や保険掛け金は含まず
６０歳以下より１５％ほど低く、加齢と共にやや低下する傾向
臨時出費は含んでないし、年金満額受給者でも無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 11:42:20.24

夫婦二人で平均２２万円、一人暮らしで１５万円か。
臨時費用は別途で、ゆとりあるとかとなればそれぞれ。
家庭の事情で３５万円がゆとりもあれば、４０万円も。
田舎で野菜作ってるとか魚は堤防で釣るとかは別、それぞれの判断とか
家庭の事情というところか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 13:34:02.80

>>451
その時期を少し過ぎたが、まさにそんな感じだったね。
今も似たようなものだが、夫婦で年５百万かかってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 14:33:51.13

自己実現費って具体的にどんな出費のことなんだろうか
遊興費とはちがうのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 15:16:29.26

教養娯楽、本、映画、スポーツジム、英会話等の受講
それに趣味や交際費も含むらしい、
遊興は対象外じゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 16:56:50.53

>>451の出典が見つけられんけど↓のと出所は同じで勤労者世帯だと思う
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/nen/pdf/gy02.pdf
27ページ
表Ⅱ－１－３世帯主の年齢階級別家計収支（二人以上の世帯のうち高齢無職世帯）－2017年－
　　　　　　世帯人員　　　非消費支出　　消費支出　　　合計
60～64　　　 2.58　　　　32,550　　　　290,034　　　322,584
65～69　　　 2.55　　　　32,016　　　　264,661　　　296,677
70～74　　　 2.38　　　　29,292　　　　243,416　　　272,708
75以上　　　 2.33　　　　24,747　　　　215,151　　　239,898

29ページ　表Ⅱ－１－４高齢夫婦無職世帯の家計収支
　　　　　　世帯人員　　　非消費支出　　　消費支出　　　合計
2017　　　　　2.0 　　　　28,240　　　　235,477　　　263,687

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 18:42:20.37

>>456
世帯人員数からみると、そんなもんかなと。
各自、部屋持ってて電気代別とかにして、食事、服装はプチリッチ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 06:05:26.18

なんか統計だけみてたら8割9割の奴らが詰むな。
60時点では8000万～9000万無いとやっぱ下級老人真っしぐらジャマイカ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 06:59:50.76

収入に応じて支出して，足りなければ働けばいいだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 09:24:36.45

>>454
老後になって、自己実現と言っても？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 09:29:33.34

ケーブルカーかロープウェイで登れる関東の山
高尾山
御嶽山
筑波山
大山

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 09:30:19.97

すまん誤爆した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 09:43:51.16

考えてみれば我々の成長期にも金持ちもいたし貧乏人もいた。
だから年に500万円かかる家庭があっても不思議でないし
年に250万円しかかからない家庭があっても不思議でない。
因みに妻がまだ働いていて支出も多いので現在は年間300万円。

今後、大病で体が動くなくなったら施設などに入らず潔く死を向かい入れる。
60代半ばなので希望がなくなれば残りの人生が数年になっても宿命と悟る。

>>455
還暦過ぎて英会話の受講、って冗談だろ。他人に言うと内心でバカにされるな。
ここ10年、自分用に本は買ってない、出版不況も頷ける。経済の構造が変わった。
念の為、教養娯楽に金をかけないと言う訳でもない、懐事情でやりくりはしてる。
目の前のパソコンを利用して無料でCADを最近習得したので数万円で部品を買った。
TTLと言っても判らない人が多いと想うけどTTLの仕様で英文を読むことはある。

>>456
金がなければ60代でも75以上の消費行動を見習えば良い訳だ、それに地域差もある。
って言うか現在の支出が75以上と同じ。でまぁ運よく健康で75才を迎えれば御の字。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 09:56:33.68

英会話の受講って若いときに勉強してなかったんだろうな。我々の時代は4年生大学に行ってるのはわずか10パーセント。当然ほとんどの大卒者が英語なんて現役時代に普通に使ってて受講なんて全く必要ないんだけどな。
まああの頃は中卒集団就職なんて大変な人たちも多かったろうからがんばってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 11:01:22.11

楽器教室って中高年受講者が多いとも聞く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 11:04:37.81

>>464
老後は恵まれた生活じゃ無さそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 12:17:24.97

高齢になるほど家計が下がってるのは、行動範囲が狭まってるだけじゃないんだろうな
毎月6万ほどの赤字が続いてるから預金も少なくなってきて、無い袖は振れない状況ではなかろうか
本来は高齢になるほど、医療、介護費が増加して家計は多くなると思うね
しかし、そうはなってない統計が出てると言うことは・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 12:30:49.99

75歳以上は、医療はともかく碌な介護も受けれない状態で失意のまま死を受け入れている？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 12:57:11.81

>>464
同じ世代だが１割しかいない大卒でも英会話がそこそこ出来る≒海外に
個人旅行が出来るのは、そのまた１割程度しかいないぞ。
殆どはパックツアーで土産買いがやっと出来るくらいだよ。
現役時の出張の折にそんなご同輩を横目で随分見たからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 13:41:18.81

世界でも指折りの冒険者になった日本人の海外第一歩は
フランスのポンピドゥー国際空港で、降り立ったロビーでどうしたら良いか判らず
涙を流し呆然としてたところを、帰国する日本人が見かねて、「一緒に帰ろう」と促したが、それを断り、踏み出したそうだ。
開高健の書に、現地に三か月も住めば会話は何とかなるなんて読んだことあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 14:43:35.39

英会話についてなら大卒か否と言う前に高校までに習った知識で十分でしょ。
パソコンの部品販売店で並んでいたら、店員が西洋系の若い女性に不良品の時は
1週間以内に持って来れば良品と取り替えると手振りを交えて「日本語」で説明してたけど伝わらなかったので
「イフイッツアバッドバーッアンドユーウイルブリングイッヒアーイナウークゼンゼイチェンジグッドワン」
とナマッた英語で訳しても伝わった。後から考えて失敗したと思ったのはその時、買い物をやめて喫茶店に誘わなかったこと。
高校どころか中学までの英語でも十分かも知れない。高校の下地があれば>>470氏の指摘通り3ヶ月の実戦でも通じると判断する。
このスレだと細かく文法で突っ込んでくる方がいるかも知れないけど外人の片言の日本語で通じると同じ道理で通じる。

最近、驚いたことは以前は数十万円したCADが無料で使えるここと手前ミソながら初歩とは言えそれを二ヶ月で習得できたこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 15:34:42.73

>>467

それは確かだとは思うね、高齢になると費用細目が違うだけだとは思うけどね。
新しいものに興味も減退し、食べ物もあまり食べなくなるので生活費はほとんどかからない
だから、今の年金でももらい過ぎで貯蓄も老人が独り占めのステレオタイプが
蔓延しているけどね、健康医療費はこれらに代わって多くが必要だよ。

ただ、金が無ければかけなくてもそれなりに過ごせるだけだけだよね。
だから、消費には顕れてこない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 15:52:22.41

僕の母親も先日施設で亡くなった、転倒で体が動かなくなったらアッと言う間だったね。
２か月前までは元気だったけどね。
その少し前にこれも転倒だとは思うけど指の骨を折ってね、何時もは公立や大きめの
病院に連れてゆくのだけど、老人施設からの送り込みはどこも嫌がるのだよね、
何故か、施設にクリニックに連れて行かれ、添え木を医療用テープで固定した状態で
帰ってきたのだけど、その後の送り迎えは家族の僕がね。

２週間後、クリニックへ、老人だから動いてうまくくっついていなかったのだろうね、
若先生という、それほど若くもない医者が怒りだして、何でこんな状態にと、
施設なのでと、施設なら食べさして貰えるからまーいいかと、また添え木をして
帰ってきたのだけど、以後は嫁さんが送り迎えで４回目で完治と、でも指先は
曲がったままでそれからは決してまっすぐにならず手が使えなくなってしまったよ。
老人の治療なんてこんなものだよ、大きな病院に無理にでも連れて行かなければ
いけないよ。

手が不自由のため、顔面から転倒して、身体が全く動かせなくなって２か月ぐらいで
終了してしまったよ。
意識を失って、救急病院へ今回は公立だったけど、器官挿入しますか、心臓マッサージ
しますか、した場合は殆ど植物人間状態でとしない方向に誘導するので、
世間で言われている延命治療なんてのは過去の話で、あたかもそうしたことが
連綿と行われているような報道は大きなギャップがあると思うね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 15:57:37.03

ドイツ語は、
アイン、ツバイ、ドライと
イッ匕　リーベ　ディッヒ
しか覚えていない。第2外国語なんかしないで、英語をもっと勉強した方がよかった。
今は、グーグル翻訳(スマホアプリ)がけっこう使えて便利。もう10年もすれば、海外旅行をする程度でいいなら、語学学習をする必要性を感じなくなると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 16:00:00.43

施設も特養で安いイメージがあるけど、昔ながらの特養や生活保護ならそうなんだろうけど、
普通に入れるところは結構するよ、人並みの生活を送らせてやりたいと思えば、
オプションがついてくるのよね、娯楽倶楽部２万円、車いすレンタル５０００円、
食べれなくなった時、スムージーが必要で２万円とか、２０万円超えてきそうなので
どうしようかと、これからは年金だけでは施設にはとても無理だとは思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 16:05:39.55

お葬式はあげたよ、先に死んだ親父の時は２００万ぐらいかけたけど、僕もリタイヤして
会社関係もなく、母親も９５才を過ぎて兄妹では一番長生きで他はみんな死んでしまって
誰もいなしね。
家族葬なら坊主入れて１００万円以下でできたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 16:22:34.62

僕等みたいに、母親の死が近い将来に予想されている場合の葬儀はあらかじめ
予定がたてられるから思わぬ出費は避けられるよね。
病院に入り込んだ業者の紹介や手当たり次第の依頼はオプションの増加で予想とは
かなり外れる金額の可能性は大きいよね。

イオンのお葬式は全てがちゃんとしたセットでその額であげてくださいと言えば
それであげられるようになっていたね、オプションの提示は有ったけど決して
無理には勧めてこないね、祭壇の花だけでも十分だけどサイドの花などは追加したけどね、
後は、料理の費用ぐらいかな。良いお葬式をあげてもらったと思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 17:41:22.36

英会話と英語力の関係度が意外と高くないんだよね。
中高大と延べ１０年以上も勉強してきても実際の会話力が低いという人はとても多い。
また、旅行者英語みたいに通じれば良しとするのか、その上のレベルなのかでも
対応は違ってくる。
旅行者レベルということなら471のいう以上で、中学３年間の英語が駆使できれば
大抵は何とかなる。
でも、実際は使えない人が多い。
とっさに反応出来ないか、喋れてもヒアリングに難があって理解に窮する場合が普通だね。
確かに時間を掛ければ済ませられる場合も多いけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 17:48:59.31

ついでだけど、同じ英会話でもASEANやEUだと聞くのも楽だが、
英米、特にNYなどはネイティブの話すスピードが速いから、
慣れるのにも時間がかかって聞く方がずっと難しいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 17:53:06.79

ダイナースカードの審査合格が来たー。
現役時代には取れなかったのに年金暮らしで取れるとはたまげた。
出してみるものだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 18:10:02.59

>>473
大きな病院でも同じような気もする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 18:27:45.85

町医者だけはやめておけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 19:15:08.57

骨折部位からして、保存療法だろうけど
病院は認知症には悪影響を与えるしね。
手術が必要な病気だったとしても、麻酔に耐えるる状況だったかは？
術後の安静とか理解不可能だろうし。

どうしようもない時もあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 19:37:05.25

確かに町の整形外科は酷いのが多いね、老人で儲けようとしてるね
眼科もそう、緑内障で通ってるのに白内障の手術を行く度に勧めやがる、白内障の自覚症状も無いのに
白内障で通ってる叔母が目が痛いと言うので連れて行くと老化による下眼瞼内反症
逆まつげの手術を勧められたが手術がいっぱいで2ヶ月先と言うだけで逆まつげを抜いてもくれない
手術予約させるために抜かないのが見え見え、手術費用も1割負担で片目3千円のぼったくり

まあ、探せば技術のある良心的な医師も居るけどね