年金で悠々自適 part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>741
今は大学と言っても一杯ある、ついこの間まで各種学校だったものが看板だけ替えて〜〜国際大学とか〜〜福祉大学とかいろいろ、どうせそんな学校出たんだろ >>741
738です。
当時は第二次オイルショックの直後で大不況の真っ只中。
大手企業も採用枠を大幅に減らしていた時代。
俺は地方国立大卒だから首都圏の有名大学に比べて不利だった。
生まれた時代に左右されるだね。
今は超売り手市場。今の学生は幸せだね。 今も昔も偏差値の高い大学出ていれば就職に苦労しない、いまは大学が一杯あるから大卒=頭がいいとは限らない たしかに、4大進学率10パーセントそこそこ組と50パーセント超組じゃ比べものにならないね 今の若者は高卒でもすぐに就職する人はまれ、とりあえず親に高い学費払わせて各種学校とかへ入って友達と遊んでる、授業料が無駄だ >>745
確かに、あの頃の数年の差は就職についてはギャップが大きかったね。
オレは幸いオイルショック直前の団塊入社組で、そこそこの大学でもあったので
楽にいわゆる優良企業に入れた。
その後も、分相応の収入、職位で十分な生涯賃金を得られたので
会社人生には一応は満足することが出来た。 高校より専門的な知識を学びたいと言われれば親としてダメとは言えないでしょ。
そして専門学校を卒業した子が在学中に資格を取れなかったのでまだ働いてない。
友達と遊んではいないから金かからないけどタブレット、スマホでは遊んでる。
何だかんだと言っても、このスレに集まってる御仁の現役時の収入は多い感じ。
でないと大学や専門的に行かせられない。世の中、高校でさえままならない者も結構いる。 ニュースで放映してたけど、夏休み飢餓ってのがあるそうだ。
親が夜まで働いていて、食事も作れず、飯も食えず、2学期始業式に瘦せ細った体で登校してくるそうだ。学期中は、給食でなんとか栄養を保ってたんだそうだ。
日本、終わったな。 両極共に一定数あるんだろが、貧困小学生が6人に1人というのは
多いと思うね。
俺たちが小学生の頃の水準のような気がする。
大学生への奨学金の話が多いが、三人に二人も大学生になる必要はないだろう。
せめて義務教育期間中くらいは国がもっと貧困層への対応を
十分にしてやる方が先だと思うけどね。 大学なんて、金ある奴だけ行けばいい。
奨学金で行くにしろ、成績基準を厳しくするべき。
行く必要のない奴らまで大学へ行く必要はない。 それよりも何でこう授業料が高くなったんだ。
年3.6万円くらいで、私学でも10万か20万円くらいじゃなかったか。
マンモス大学なんかそもそも講義に出られないくらいの人数で、授業も
受けないのが多いのだから、そう授業料上げる必要もないように思う。
米国は金持ちだけが行けるように授業料上げたとかまことしやかに
聞こえてくる。
少なくとも日本では国立とか公立は授業料を下げればいい。
財政面で大学への補助金が減っているとか事情があるようだが、産学等で
企業から資金を得られれば何とかなるだろう。
尤もそれも出来ないようなレベルならば、そもそも大学の存在価値が
無いように思うが。 夜間高校や通信制もあるしね。高校から夜間、通信制で学び、大学の研究室で働いてた方が真面目な研究で教授から博士号論文を勧められ博士号もとり、最後は教授になったそうだ。 記憶違いでした、千円でした。
今ネットで見ると、年53万5,800円で、月割だと4万4,650円。
この額で、奨学金もらったとしたところで返済出来ない金額じゃ
ないように思うが。
学生時は生活費含めてアルバイトするだろう。
借金が2.5百万円、非正規じゃなければ返済出来るんじゃないか。
私学は分らない。
家庭が豊じゃなかったので私学なんか無理。
一浪も無理なので、受からなければ働くしかないと思っていた。
奨学金もらって、返済した。
ただ返済出来るのに返済しないのがいるとニュースでやっていて
そういうのもいるんだと思い、金融機関のブラックリストというか、
破産者扱いでもいいんじゃないかと思っていた。 奨学金団体が高級官僚の天下り先になってるんだよ。しかも高賃金、高退職金。
多分、職員は縁故採用。
やり方は変更すべきだね。 甥の奨学金の保証人になってくれって頼まれるんだよね。それも二人分。
連帯保証人では無いけれど、いくら借りるのか教えてくれず印鑑証明だけ要求される。
断るわけにもいかず困ったもんだね。
連帯保証人が死んで本人が返済しなかったら、保証人に請求来るんだろうね。 >>763
お前の甥が偏差値の高い大学ならOK、FランならNOと言ってやれ 懐かしいな、たしか入学時に半期の納入金として入学金や施設料など込みで2万5000円足らずだった。中高は私学で月6000円以上してたので驚いたよ。 兄弟の経済状況が良くないんだろ。
考えどころだよな。 >>745
高度成長期と言っても景気に凸凹があったんですね
オイルショックの時のトイレットペーパー事件を思い出しました
当時学生でしたがトレぺがなくなるとうわさが広まって
みんなが一斉に買いに行きスーパーの店頭からトレぺが消えましたね
棚にぼろぼろのトレぺが一個だけ残っていて
350円くらいの値段がついてるのを見た記憶があります
40年以上前にトレぺ一個が350円ですよ >>758
学費値上げ闘争なんか、金持ちの子供には親の金だから、今は関係ないのだ。
合格した大学には、行かなくても入学金を要求される。
せめて支払いを国公立大学の発表迄延長してもらえれば苦しい家庭は助かるのです。 >>763
どうなんだろう、大概は両親が保証人になっているけどね、何か成れない理由でもあるのかな。
いなければ仕方がないけどね。
今は、奨学金の取り立てはサラ金より厳しいからね、本人が払わない払えなければ
必ず保証人のところに来るからね。
こないだ裁判を起こしていたよね、母親の知らない内に息子が奨学金の保証人に
しただけで支払う義務はないとね。
息子は10年音沙汰が無く行方不明で、機構は親に300万円の肩代わりしろと、
払わなければ差し押さえをしてくるからすごいよね。逃れないよね。 学生支援機構の奨学金だと、父母が連帯保証人で、もう1人別に保証人が必要だった
保証書は、保証人が自筆で氏名を書き実印を押す、そして印鑑証明書を添付する
印鑑証明だけくれってのは、署名や実印の押印はだれがするつもりなんだろうか?
その借用証書に、借りる金額の総額が書いてあった(本人が書くか)と思うけど
ちなみにタダの保証人なら、債務の弁済催促の時に債権者に対して「俺のところに
来る前に本人か連帯保証人のにところに行って請求してくれ」等の抗弁権がある
連帯保証人にはそれが無く本人が例え破産(免責)しても債務が減らないという罠 >>771
そうなんだよね、実印を押してないのに印鑑証明だけ提出だった。
検索して調べて見ると申し込み時に返還誓約書提出で署名と実印の押印も必要みたいだね
だけど、2010以前は卒業前に返還誓約書提出だったみたいだ。
3年前に申し込んでるんでそれにも該当しないし、日本学生支援機構ではないかあきらめたのかも知れない。
一度確認してみることにするよ。 >>761
>記憶違いでした、千円でした。
記憶違いとは限らないでしょう。
既に指摘が出てますけど昭和47(1973)年に月額千円から3千円に上がりました。
そして、この1973年と言うのは現役で入れば義務教育では教科書が無償だった層です。
因みに俺は1973年に一浪で入学したので義務教育で教科書は有償、月額3千円の口。
>>771
>債務の弁済催促の時に債権者に対して抗弁権
役に立つ情報です。
実情は甥っ子よりうちの子が年下なので我が家が保証人になってと頼みました。
泣きつかれて連帯保証人になったら最後、破産人生の始まりです。 奨学金の連帯保証人程度で破産は無いだろ、額が知れてる。
医学部の6年でも月8万なら700万にもならんだろ、悠々自適なら余裕じゃない。 >>774
年金でだからね。資産はふめいだし。
それを払えない兄弟なんだろ。
書きこんでる方の資産状況も知れる。 >>774
連帯保証人については一般論と言うことで。
>>775
住宅ローン金利が高くて完済のために貯めていた教育費を回したので。
確かに今も昔も資産状況はしれてますけど時間だけは悠々自適なんで。 悠々自適の生活出来てるんだったら、保証人と言わず金出してやれよ。 働かずに毎月100万貯める方法
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1972年入学だから初年度は千円で、翌年は3千円だったようで、
両方を経験していたことになります。 おれは1000円組だが入学年度の授業料は卒業まで変わらなかったんじゃないのかなたしか。入学金も1万くらいだったので自宅から通う駅弁組は教育費なんて気にもしなかったよ。 私学助成辞めて国公立の授業料下げろ。
今は、大学行く必要のない奴まで行ってる。
大学行く必要のない奴まで税金を投入する必要ないよ。
あと、訳の分からない教授とか多すぎ。
選挙で落ちて、取り合えづの就職口になってる。 773も思い違いしてるよ。
オレもS48(1973)に一浪で入学した組だが、入った時の年12,000円の
授業料は卒業するまで変わらなかったよ。
学費値上げは決まった後の年以降に入学した連中に適用されたんだよ。 786だけど、オレも勘違いしてたよ。
オレはS44入学組だったから、値上げには縁がなかったんだ。
就職年と思い違いをしてた。
Sorry. 年末に株価の状況を改めて考えると>>230でも言ったので、やや早いけど総括してみる。
話しの切っかえは資産はあるけどインフレに、どう対策するかと言うことだった。
周知のように日経平均は23000円近くになってるけど話しが出た時の株価は19500だった。
内部留保が膨大なので21500の可能性もあると判断し数十%分を株式に投資すること勧めた。
しかし下の引用に示す懐疑的に反論された。もちろん19500から下るリスクもあった。
784名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 11:12:02.88ID:+mZ9Cz2r>>786
>>781
>日本の株は米朝が緊張状態になってる現状で安くなってる
あの?まだ、日経平均が1万9千円台なんですが?どこが安いんですか? <結論>
1)趣旨としてインフレにも対応できて価値が下るリスクもない金融商品は無いのではと。
2)現金で持てばインフレのリスクは避けられない、ただし運が良ければデフレで資産価値増大。
3)下がり切った時に銘柄を選び株を多めに持つことが最高だけど19500の時でも20%程度ならと。
4)株式はリスク資産で上下はあるけど、凡そでも見極める技量とナンピン資金の用意と資産配分を
間違わなければインフレ対策にもなり、資産を増やすことが出来る手段と認識してる。
5)当時の日経平均19500は(内部留保で)上る可能性が大きく安くないと言う認識ではセンスがない。
なので株は勧めない。ただし買うことも勝手、投資は自己責任なのだから。 俺は株10年以上持ってたけど、上がったり下がったりでもう売った。
結局、トントンのとこで売った。
上がってるときはまだ上がるだろう、下がってるときは上がるまで待とうと思っているうち10年たった。
病気して、博打みたいな相場には手を出さないようにし全部現金化した。 加齢臭ぷーん早く死ねジジー加齢臭ぷーん早く死ねジジー加齢臭ぷーん早く死ねジジー
早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー早く死ねジジー >>789
そうなんだけどさ、凡そでも見極める技量と言ってもそれなりに難しい
ファンダメンタルズだけで動くわけでは無いからね
基本は今が安いか高いかでなくていかに相場の流れに乗るかだと思う
今はまだ上昇中だから買いと思うが、次の相場を牽引するのはどれか
これが無いと相場は頭打ちになる、これを見極める技量が必要なんだよね >>792
>凡そでも見極める技量
株は高すぎる時と安すぎる時がかなりの確率で発生する。
なので頭と尻尾はくれてやれ、と言って欲張るな、深追いするなと諫めてます。
>いかに相場の流れに乗るかだと思う
いわゆる順張りですけど頭と尻尾の格言をお忘れなく。
因みに俺の戦略は逆張りです。理由は高すぎる時と安すぎる時がかなりの確率で発生するから。
じゃ高すぎる時と安すぎる時をどう判断するかは指標もあるし、その他の情報もあります。
>これが無いと相場は頭打ちになる、これを見極める技量が必要なんだよね
順張りの戦略の方には必要な技量です。ただし俺は逆張りなので切り口が違います。 株って言うと値の上がり下がりばかり言ってる人が多いけど今地味に配当が良いぞ。2〜3パーセントがざらだけど預金じゃとてもこうはゆかない。
売り買いで利ざやを稼ごうとする人は売り時で大抵しくじる。買うなら優良企業を長期で楽しもうよ。
東電、東芝、シャープetc 上がるか下がるか予想できないのに株を買う人がいるのに感心。 米国年金の来年予定額通知が届いた
諸物価高騰を考慮して月額2%アップとのこと
実に気前がいい 下がる日本の年金よりいいね、でも、そこに10%の住民税と5%の所得税、社会保障費が
15%ぐらい引かれるから日本では焼け石に水だろうけどね。
日本では企業年金も上がらないよ、株価は好調だけど国債は低金利だからだそうだけど
信託銀行で運用しているはずだからそこそこの利率は出ているはずなんだけどね。
最低保証率ギリギリだよね、景気が良ければ6%までと言っていたのだけど、最低保証の
2.5%にはりついたままだよね。何時あげるのだと思うけどね。 794の言う通りだと思うよ。
オレも中長期保有がベースで配当利回りは平均で3%に近い感じで
ここ数年は日本株中心に回していた。
今年は自分で目論んでいた値まで届いた分を売ったので持ち株は半減したが、
トータルでは税引きでも6百万ほど潤った。 >>798
確かにね。
ただ配当を基軸にするにしても高値捕みした時は心が折れる。
なので資本主義がなくなってしまうのかって不安感が漂った時が
一番の買い時で、その株で配当狙い。
>税引きでも6百万ほど潤った。
それって2億円位買ってるってことでは、みんな金持ちだな。 >>799
残念ながら桁違いだよ。
配当は昨年までは年に50万程度。
6百万の殆どは売却益だよ、昨年秋に2千万強だった評価額が、今月に
売って口座に落とした分と残株の評価を足すとそれだけ増えたということだよ。 40年も働いてきたのに仕事せずパチンコばかりしてきた朝鮮人より年収が低いのは納得できない >>795
キャピタルゲインだけじゃなく配当目当ての株購入もあるからね
長期の株価変動を見れば高値づかみはある程度は避けられる
購入後の日々の上げ下げに一喜一憂しないで長期で持ち、その間配当を受け取る
いつか大きく値上がりする時が来たら売ってもいいしね >>804
今は電子的な管理だけど企業の倒産が心配なら投資信託って方法もある。 残念ながら、投信は経済成長率が極端に低い場合、リスクの方が大きい
例え利益が出なくても、手数料や信託報酬は幹事会社に取られてしまうから、
結局会社は必ず儲かるけどお客はそうで無い、そして原資割れのケースが出る
信託会社はプロだと思うのは甘く、現実は損をしているケースが半分以上あり、
現在のような環境では普通の貯蓄が一番安全、投資するなら個人でやった方が
例え損をしても諦めがつくってもの 東電の株も、あんな事故があるまで超優良企業で安泰だったはず。
東芝にしてもあんなことになるなんて。
トヨタにしても三菱にしてもこの先どうなるか。 あ、言い忘れた。
最近、日本マンセーの番組が多いけど、自分で自分がすばらしいと言わないといけなくなった日本てどうなの? 本当の大国は自らを力を誇示しないというからな
英国はビートルズをうりにしてロック大国をアピールしてないし、アメリカは言わずもがな
中国、韓国、日本の「オレってカッコいいでしょ?」アピールはみっともないったらありゃしない そもそも自らクールジャパンとか言わないでくれよ、恥ずかしい
クールかどうかは他人が判断するものだ >>809
>本当の大国は自らを力を誇示しないというからな
アホ、しまくりじゃねえかw >>806
断言はできないが自分の経験からは全く同意する。
何だかんだで投信は6、7本計で1200万ほど勝ったが
浮いたのは1本だけで、結局5百万のマイナスとなった。
株は始めはトントン、途中ではかなりの評価損もあったが
銘柄の入れ替えや損切りもして一昨年には投信のマイナスを埋めた。
今年はそれ以来の上げとなったので、持ち株を半分処分した。
一応は目標達成となり、もう先も長くはないので来年には
そろそろ手仕舞いかなと思っている。 >>807
ありきたりの素材で超高性能な電池ができたら日本の自動車産業なんて一発でぶっ飛ぶ。まあトヨタや三菱が開発すればよそがぶっ飛ぶかもしれないけど確率は低そうだ。 一発でぶっ飛ぶてそりゃない
電池を開発したところは一時的に潤うだろうけど、少し経てば部品買ってくりゃ済むこと。
あるいは、開発が加速してさらに上位のものがすぐに出てくると開発費もパーになる。
真に求められる技術はどこまでも進化するもの、電池と言う発想そのものが陳腐化する。 >>806
主張に一理あると思うけど昨年の年初からの下げで個別の含み損を相殺したのは
アベノミクス前から持ってた投信だった。倒産はないし勉強代と考えれば投信も入門としては悪くない。
>>807
損した人はディフェンシブ銘柄で預金より利率の良い預金だと油断してたと言うことです。
原子力工学科卒の代議士が国会で原発は巨大地震・津波で超危険と指摘してても無関心だった。
自分は原発の核廃棄物の最終処理方法が確立してないに原発を押し進めたことに疑念を持っていた。
>トヨタにしても三菱にしてもこの先どうなるか。
トヨタはともかく三菱は銀行でしょうか、重工でしょうか。重工は航空機で難儀していす。
因みに三菱UFJ銀行と三菱重工の株を持ってますけど屈強の資本主義者と言う程ではありません。
三菱UFJ銀行と三菱重工も原発と全く関係がない訳ではないけど。 あれってギャンブルの一種、ほしけりゃ買えよなバカバカしい。宝くじだって同じこと、ひょっとすると全額払い戻さないにしてもちゃんと公表本数だけ当たりが出てるか怪しいもの。
そもそも売り上げが減ってるのに賞金が増えるっておかしいだろ。 一等の賞金は増えてるが当たる確率は減っている
(ちょっとわからないように発行枚数を増やしてる)
しかし1等は関係者にしか当たらないのは常識だよな ちょっと前まで1ユニットあたりの発行枚数は1000万枚だったんだけど、
現在は2000万枚だ。 当たる確率が半分になってるが誰も気がついていないw >>819
弓矢と的に細工してるってことかな。
>>820
英字や数字を使って、どのように倍にしてるのか、詳しく書いてくれたらな。
期待値の概念も知ってるし売店の経費もあるから夢を買うような物とは知ってる。 しかし宝くじは買わなきゃ当たらないとは良く言ったもんだ。 >>821
2015年末から1ユニットが200組に増えた。 その前は100組までしかなかった。
詳しくは↓
http://www.wakamono-lifeplan.com/entry/2016/11/26/205420
抽選は円盤の回転と弓矢の発射が同期化され任意の数字が出せると云われている
こんな技術は100年以上前からあって戦闘機の同調機銃に使われていた >>823
レスありがとう。なるほど。
1)発行枚数が倍になったことは了解。
2)同期化して任意の数字を出す技術・操作も了解。
ゼロ戦の機関銃も自身のプロペロに当たらないように撃ったから技術があることは知っていたけど
公営ギャンブルでも仕込まれてることは知らなかった。事実なら国家ぐるみの詐欺じゃないか。 ゼロ戦の機銃は自分のプロペラに当てないようにする技術だが、逆にわざと当てる技術を
開発するのはわけなかった。3枚のプロペラに@ABと数字を振っておき自由にそれに命中
させる技術だ。
現在はステッピングモーターがあるのでいとも簡単に命中させることができる。数字が10個
でも100個でもぜんぜん難しくない。
だからあらかじめ当たり番号を決めておいて最初から抜き取ってうぎゃfじxこnaniを >>822
買えば当たるかもしれないってcm打ってるけど、従業員がやってみせるあれだね。信じるのはバカ。 >>824
>事実なら国家ぐるみの詐欺じゃないか
それはたいへんなのでちゃんと言い訳できる逃げ道はできてる
まず国家がやってるわけでなくみずほ銀行受託
ここでトカゲが一匹
さらにみずほが直接やるわけではなく民間会社に丸投げ
ここにもトカゲが
さらに複数の得体のしれない団体が複雑にからみあい責任の所在がサッパリ
わからないようになってる
ぬかりはないので安心してほしい 宝くじを買う人は日本の宝です。
税金を徴収された財産の中から更に国のために寄付してくれるありがたい人たちです。
(でも少し頭悪いのかな?って思う) 当たったって人聞かないもんなw
いくら他人にはナイショにするからって絶対にそういうのは漏れるはずなのに
みんなウスウス気がついて買う人がいなくなってんだよ
外国では当たったって人はよく聞くな >>827
なるほど、安心しました。
みずほ銀行の株を数千株持ってるので一瞬、プギャーm9(^д^)された状態になりましたけど
みずほが直接ではなく(当然)下請け民間会社に丸投げして責任をアイマイミーにしてるのですね。
この仕組みで某国もみずほ銀行も宝くじを買う人をプギャーm9(^д^)にしてるってことですか。 テレビ新聞、うるさい週刊誌にもCMを載せてるので記事になることはないし
政治家とか司法関係にも肉まんとかキャンデーとか配ってるし要所要所に怖い
お兄さんを配置したりと本当によく考えられてて感心する >>830
みずほは当分はキープで問題ないと思うよ。
今の株価は大きく落ちる心配はなさそうだし、預金金利より
はるかに大きい配当が受けられるのだから。
オレも2百円割れを待って仕込むつもりだが、いつになるかなぁ? 昨年の前期に150円割れましたが160円代で仕込んだ銘柄で含み損にもなってないので
末永く4%台の配当を有り難く戴きます。フィンテックで大化けするかも知れないし。 アベノミクスハ間違いだ、金持ちを大金持ちにするだけ、今こそプロレタリア革命の夜明けは近い AIとIOTでホワイトカラーもリストラされる
所得税減少で消費税増税が速度を増す
年金保険料減少で年金が・・・・・・・・・ 宝くじの巧妙なところはまあ当たることはないだろうと購入者自体が思い込んでる。当然文句も言わないしちゃんと当たってるか調べたりもしない。
ちなみに納税意識もないからちゃんと使われているかの検証もしない。
結果関係者が好き勝手にやり放題使い放題。 >>835
そう多くない資産の一部で株式を買ってる、預金の利息より配当を基軸にしたリターンがいいから。
ただ資産家にはほど遠く、流血・暴力を伴わない平和的な革命なら反対しないので勝手にするとよい。
それにしても、この間のデフレでパソコン等の価格は大幅に下がったけど食品は現状で値上がってる。
家電、車、パソコンはあれば便利だけど(って言うか今では必需品に近い)なくても生きていける。
翻って食料は欠かせない。困窮時は車も手放すし切りつめるけど食費はどの程度切り詰めれるだろう。
因みに不安を抱えながら今年も手作りのイクラ丼を2回頂きました。今年のイクラはキャビア並みとか。
皆さんは今年のイクラは食べましたか? いくらなんかどうでもいいが、配当があればその分で食を豊かにすればいい。
食費を切り詰めると生活そのものがつまらなくなる。
それでも切り詰めるしかない方は、体力があれば働くなり何らかしたらいい。
本当か或いは相当ハードだと思うが、東京では人手不足から建設業で
月70万円にもなるという。
70歳過ぎで、建設現場で働いている方をよく見かける。
そこまでもらえないにしろ20万円以上はもらっているかも知れない。
今非正規の若者でも20万円もらえないという。
ならば東京で非正規で短期でも建設業で働くのも一手か。
建設現場で老人が本当に多い。 老人が工事現場で働いてるの見るとせつなくなる。
この国はなんと貧しくなったものだろう。 イクラをそんなに食いたいか?
俺は果物に固執するな。値段と相談だけど
今はリンゴ。切って蜜が見えると嬉しくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています