年金で悠々自適 part２ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 22:20:01.00

前スレ
年金で悠々自適 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1482876674/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 21:38:37.89

>>556
詐欺にあいそうだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 00:01:03.71

電池の中の電気と同じで、使い続けて果てる命だ
電気の切れた電池の殻を、今までよくぞ尽くしてくれた、と敬って始末するのが葬祭行事
そう考えたらいいんだよ
金をかけて懇切丁寧に始末するのもそれで良し、金をかけずに心を込めて始末するのもそれで良し
詰まっていた電気を何に使ったか、そっちのほうが大事なことだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 09:36:36.97

女とギャンブルならまだ救いはあるが、一生自家発電って奴も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 09:49:47.54

>>549
まさしく。
琴線ビジネスだな、アレらは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 15:04:24.44

>>544
遠く思い起こせば昔は生寿司で「時価」ってボッタクリがあった。
今を考えると死と対面し形を変えた「時価」と言うボッタクリに変遷してるのかと。

時価は詳細な金額を聞かなきゃね、後の祭りで波風が立つ。
人並みにと注文したら並みではなく「超特上」が出て来た感じか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 15:45:54.88

見栄を捨てれば葬儀代もそんなに高くはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 20:46:03.84

人並みにと言う虚栄心を擽り、金を使おうそうとする業界が多かった。
遠く思い起こせば衣食住に始まり家電、車、結婚式、シメは最後の葬式。
時代は移り変わり財・サービスに対し相応の価値、代価を見直す機会か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 21:24:35.89

きょうび家族葬流行り
実際にチョクソウにであったよ。家族なし。兄弟すら連絡しなくてケースワーカーから
連絡もらった弟たちはホームへなんとか入居させた
その結果だよなチョクソウ
最後はおかね　　深夜坊さんを呼んでお経。翌朝葬儀屋に頼んで火葬場へ(翌々日か)

身近に変わりもんの兄弟なりがいたら、早めに費用を預かっていてほしい
あっ、散骨はいろいめせいげんがあるからね。実際ロマンなんかないよ

兄弟もいない場合はそういう人たちのホームがあるそうで、棺桶に棒を通してを市職員が二人がかりで
はこんだという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 21:56:34.61

最小限の葬式で済ます場合は20万円以下でできるだろ、それにしても20万円から。
まだ個人的には自分の死亡時のことを考えたくないけど拘る人が多いから調べた。

1）病院からの遺体の搬送費遺体搬送料は基本料金９５００円に１０キロ単位で加算され
https://sogi-joho.com/jouhou/sougi01/01_1_3.html
詳細はリンク先を読んで。

2）死亡診断書・死亡届（同じ一枚の用紙）料金：平均5000円程度（病院により金額は違う）
http://www.tetuzuki-all.com/tetuzuki/sibou_sindansyo.html

3）シンプルな直葬の費用：128,000円
リンク先は「お葬式なら格安葬儀」と言う文章が入って長いからググって。

4）オプション：読経（シンプルな直葬の費用に含まれる可能性もある）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 23:17:33.06

そもそもお経とはなんぞや？
効力はいかほど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 08:57:37.92

お経（仏典）はお釈迦様の言葉を後世に弟子がまとめたもの。（時代が経つにつれて創作されたものも出てくる）
仏教は現世における考えや行動を対象にしたもので，あの世のことはお釈迦様は説いていない。
それどころか弟子に「葬儀のことに関わるな」とおっしゃっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 09:08:44.39

大体、江戸中期頃までは今のような葬儀の形態や戒名料、お布施なんて
仕来りは無かった。
段々と一般化したがピンキリ化もしたということだろう。
TVでは寺の数はコンビニ以上で僧侶数も警察官並みと報道してた。
全体の１割は寺のあがりだけでは食えないらしいが、逆のウハウハ坊主も
相当数いるんだろね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 12:48:52.54

うちの菩提寺の檀家数2000軒
１軒あたりの護持金1万円/年
本山への上納金650万円
1350万円はお寺の取り分
葬儀、年期法要等のお布施を含めると・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 12:57:08.26

>>569
ウチの寺は檀家数≒墓の数で約９００軒、もう墓地が満杯なので
新規の依頼はあるが断っている。
諸費用については幸い良心的なので文句は無い。

２千軒も檀家があれば毎年葬儀が百件ほどはありそうだから、
普通の相場で考えてもウハウハ寺だろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 13:52:10.26

>>544

イオンなど大手がやっている葬儀は家族葬で５０万円で全てが込みで一切の追加料金は
要らないと明言している、ただ、ぼんさんだけは自分で呼ぶ必要はあるけどね、
紹介もしていてお通夜、葬儀で一律１５万円と言っている。
直葬は１７万円ぐらいだったか。

これからは、こうした明確なところを選ぶべきだとは思うけどね。
僕も母親が高齢なので、何時何が有ってもいいように携帯に電話番号は登録している。

情報が無い状態で、病院や施設で迎えたとき、気が動転してよく知らない業者を使うと
可なりの額にはなるだろうと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 17:37:23.40

チャートしてみよう
①病院の霊安室
②葬儀屋に電話し、「チョクソウで」と告げる。今晩は火葬場に置けるか問い合わせる
③火葬場に先客があれば、自宅か、葬儀屋かに運ぶ。すでに棺桶の中だ
④自家用車に棺桶が入ればそれでよし。医師から死亡診断書をコピーして、市役所へいき
火葬許可書と料金を済ませる。仏さんと同乗中はこれを持参していること。念のためだなもし。
(２と３の間に必要経費をおろす)
⑤火葬。葬儀屋から買った壺と木箱を使う(熱いぞ)
⑥そのまま墓にいれてもよし、自宅で置いてもよし。壇を葬儀屋から借りるとお金がかかるよ
⑦位牌は故人の名前の一部を使ってきめたら、仏壇やで位牌をつくる
⑧法要は身内だけで済ます(1人以上)知人が感ずいて訪ねてきて香典を持て来た場合に備えて
葬儀屋から香典返しをいくつか用意しておくか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 19:13:51.19

お寺の墓は買わない方がいい。
戒名無しでは、入れさせてくれない。
親が無理をして子供たちに負担をさせまいと気遣いをしてくれたのに？
金持ちだと誤解して、とんでもない戒名供養料を請求された。
親が生前に支払った戒名代金に匹敵する供養料が必要なのだそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 20:27:57.89

高収入の年金受給者、増税検討　１０００万円以上が有力
http://www.asahi.com/articles/ASKCP53LWKCPULFA017.html?iref=comtop_8_05

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 07:16:36.03

年金だけで１０００万貰ってる層いるのか、許せないっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 07:25:11.88

>>575
記事読めよ…

年金受給者で、年金以外の収入が多い人について、所得税を増税する方向で検討に入った。年金以外の収入が年１千万円以上ある人を増税対象とし、年金受給者向け減税措置の「公的年金等控除」を縮小する案が有力だ。増税対象をごく少数にとどめ、理解を得たい考えだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 08:15:28.82

年金以外の収入が１千万ある者に年金なんて必要ない。
年金以外の収入が５００万以上でも年金必要ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 08:41:28.05

死後の世界とか、遺体に対してしがらみを残すのは神道アミニズムとの混宗による
仏教の本来的な教えでは、修行によって己の魂を煩悩から解き放ち涅槃に至るもの
そうすることによって悟りを得て輪廻から抜け出して永遠の命を獲得できるとする
つまり、死んだ後の遺体は局限すればゴミ扱い、ゴミに対する供養は必要ないし、
魂もあの世とやらには行かず、悟った者は涅槃に、そうでない者は輪廻によって再び
この世のどこかに産まれ出ているから、これまた供養する意味は無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 09:55:59.32

>>575
貴方の読解力に絶賛した　(´；ω；`)ｳｯ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 10:58:41.74

>>578
神道というより、
中国伝来時に混ざった儒教思想だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 11:06:47.06

お釈迦様は魂も輪廻も認めていません。
むしろそれがないから安心しなさいというのが本来の仏教です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 11:55:21.96

>>581
それは違う、釈迦自身が、死後の世界については何も語っていないと言うことだよね。
なぜ、語らなかったかは諸説あるのでどれが真実かは判らない。
現在は、仏教を信じる人で死んだら終わりとする人は外道です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 12:15:07.92

ビッグバンとか宇宙の創世には、凡人には理解できないものがあるけど
ビッグバンしたものを誰が作ったのか？なんて説明を読んだことある方いるかね？
神が作ったとして、神が完全なる者なら、何故、そんなものを作ったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 12:26:09.33

>>582
別に外道でもないだろ
日本の仏教界では"死後の世界"が坊主の飯の種ってだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 12:28:05.08

一種の不安商法だね、今の主力仏教界がやってることは
今の日本の仏教界そのものが外道

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 12:55:20.65

>>586　科学は事実を推測するだけ。
神はビッグバンをなぜ作ったのかなどと聞くのは、
詐欺師にカネ預けようかと聞くようなもの。
何故屁は出るのか、を考えた方が利口だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 14:10:05.39

>>586
自分と会話とは。
神の領域だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 15:53:03.42

釈迦や仏は神に近づいたかもしれんが、所詮は人だ。
同じく一神教であるユダヤ、キリスト教などの神も真の神ではない。
死後の世界を語るなど烏滸がましいにもほどがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 17:15:29.57

まず真の神ってなあに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 17:47:10.78

>>583
何度もビッグバンと収縮を繰り返してると考えても矛盾はないと思う。
エネルギーと質量は等価だけど一点に収縮した時に最大のエネルギー。
その後の一瞬の大爆発で膨張、何時までも継続する万有引力でやがて収縮。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 17:51:41.06

文明がない頃の、人が貧しい頃の名残だ。
天災や人災の被害に遭わないよう願ったのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 18:22:11.42

>>582
>「現在は、仏教を信じる人で死んだら終わりとする人は外道です。」
これ本当に自分の考えで言ってます？誰かの受け売りでは？
自分の考えだったら根拠は何でしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 19:19:14.81

どっちにしても、今の坊主どもの所業を見れば
地獄極楽と言いながら実は自分達は信じていないのは事実だろなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 21:45:42.09

不安昇華ではなく不安醸成産業か。しかも利権付。
死が訪れる時に偶には無理したけど長年頑張った自分の肉体と環境に感謝しよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 06:12:22.94

現代において宗教がいかにいい加減で長年の紛争の原因であることかも明白。

心の拠り所と言うより、都合よく洗脳出来るメソッドにしか思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 07:38:04.79

宗教は、なやめるもののため息であり、心なき世界の心情であるとともに精神なき状態の精神である。それは民衆のアヘンである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 09:24:44.55

良スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 11:34:50.31

は？　スレタイからどんどん遠ざかっているわけだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 12:54:54.23

宗教は真理ではないあくまで心の平安を得るための方便。皆が救われるなら良い宗教だし救われなければ邪教。
悠々自適に宗教は十分条件ではあるが必要条件ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 13:07:31.32

>>599 「皆が救われる良い宗教」などない。最初はそう思わせて、
徐々に、カネと命を差し出させるというのが、宗教の本質。
数学では、十分条件というのは「猫であることは哺乳類であることの十分条件」
必要条件というのは「哺乳類であることは猫であることの必要条件」などと
つかう。だから、「十分条件ではあるが必要条件ではない」といういい方は成り立たない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 13:14:50.29

悠々自適と宗教は多少の相関はあるかも知れないけど十分条件でもなければ必要条件でもない。

俺の悠々自適に必要な条件は路頭に迷わない程度の資産、健康、妻や子の家族、その他で何かやり甲斐。
もう少し年齢がいけば孫の顔を見たくなるかもしれないが子どもの結婚相手が必要であり自力では無理。
もっとも資産、健康に関して多少の不安はあるけど心配しても事態は好転しないので悟りも必要。
各個人で悠々自適な生活をする上で必要な条件は違うかも知れない、あくまで俺の悠々自適でってことで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 13:14:53.47

お寺は都合の良いように解釈して、妻帯したり、世襲制にして、私利私欲に走っているのかな。
女犯の罪も殆んどの寺は犯しているのだ。
四つ足を喰らい、般若湯と称し酒を喰らい
自宅までクリと呼び檀家に建てさせる。
僧侶は何様なんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 23:13:30.88

>>577
1000万以上あれば厚生年金はほぼ停止
老齢基礎年金だけ
お金はなんぼあってもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 23:32:32.27

60歳以上ならそれなりにもっと人間的深みや品格や
教養のある話を書いてほしいものだなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 07:41:51.88

>>604
まずは貴方から

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 09:03:59.95

アホドモ　　寝なさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 12:01:21.82

ID:yN4BFng5　一行開ける基地外爺アボーン推奨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 19:45:01.66

俺の場合、年金・株の配当で月４０万円くらいある
出費は独り者で自宅マンションでケチなので月６万円くらい
ドンドン増えてく～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 21:18:54.91

豪華な葬式でもやるつもりなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 22:42:14.08

607 = = 遺伝子異常糞喰い火病鮮人（慰安婦問題を捏造するキチガイクズ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 23:03:59.29

>>607
反省したらどうだね!?
普通の日本人なら決して慰安婦問題を捏造なんかしないのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/26(日) 11:06:02.10

これからは、鉄腕アトムの時代かも。
ロボットに黒人や黄色人種を殺せと命令すれば殺しまくる時代が来るかも。
まるで漫画の世界が現実になりそうだ。
善良な人間が殺人鬼を生み出した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/26(日) 23:53:11.08

>>612
お前、気が狂ってる。犯罪者になる前に病院行けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 13:46:53.45

家にいて仏様に読経して、腹筋運動やって、ラジオの英語・中国語聞いて
インターネットやって、読書して、書き物して、図書館に本を借りに行って、
食事は梅干し、納豆、瓶海苔などあるもので簡単にすまして…出費はゼロ
（ただし管理費、電気、水道、電話などの固定費は除く）
静かで孤独、質素でヘルシーな老後の平穏な日々

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 16:48:20.73

死して不朽の見込みあらば、いつ死んでもよいし、生きて大業を成し遂げる見込みあらば、いつまでも生きたらよいのである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 18:07:00.74

>>615
だったら、他人に講釈たれる前に自分から実践して早くしねよ
そんな何の意味もない主張もない書き込みなんぞ要らんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 19:52:05.65

>>612

ターミネーターのスカイネットだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 20:20:03.67

ＩＯＴで医療機器も車もネットにつながってる。
そのうち、パニックが起きるかもしれん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 20:33:28.61

>>616 無駄な人生を送り、他人のあら探しだけが生きがいのカスとは違って、
やるべきことを必死で試みているものは、途中で息抜きというものが必要なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 21:06:39.09

>>619
意味が判らん、なぜ主語がない
誰が他人のあら探しで、誰がやるべきことを必死で試みているんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 22:02:16.12

>>620　アホじゃ　こいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 23:41:33.50

達観

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/28(火) 17:58:09.56

あれは留魂録だな。松陰が牢獄で書いたという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/28(火) 21:58:42.30

「幽囚録」の中で、松陰はまず北方では蝦夷地（北海道）を開墾して対ロシア防衛の
最前線とし、さらにカムチャッカ、オホーツクへも勢力を伸ばす計画を示します。
西方では、琉球（沖縄）を同盟国に引きいれ、朝鮮半島を攻めて属国化するというの
です。

松陰の膨張主義はこれに止まりません。さらに中国大陸に進んで、北は満州、南は
台湾を勢力下に治め、呂宋（フィリピン）までを攻め取ろうというのです。この考
えは「獄是帖」「幽室文庫」などの著書でも語られ、中国はおろか遠くインドにも勢
力を伸ばすことを示唆しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 07:52:33.70

松陰死んじゃ嫌!!

小陰唇じゃ嫌??

by Norio

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 07:58:34.16

吉田松陰って大河ドラマになった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 09:44:56.83

ダイナースカードが取れた。
現役時代は落ちたけど年金生活になってから取れた。
年金額は夫婦で210万くらいだけど大丈夫だった。
年金は安定収入ということなのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 10:42:57.83

申込者が減ってハードルが下がったんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 18:43:10.11

僕、楽天カードにセディナ、セゾン、コスモ、エディオン、ジョウシン、これぐらいだけど
普段は楽天とセディナ使っている、楽天はポイント４倍つくからお得だよ。
ホンダで自動車代金カード一括でポイント貯めようとしたけど２０万円までしか
受け付けない。セディナで落としたのだけど２０００円分のポイントだけだった。

普段はネットで買い物するとき楽天を使っているけど、それ以外の実際の買い物は
殆どが現金だからカードあまり必要はないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/30(木) 00:38:00.70

コンビニでもスーパーでも使えるところが多い、使えるところはできるだけ使ってポイントためて
200ｐで￥1000のAmazonのギフト券交換してる。まあ、みみっちいとは思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/30(木) 17:32:29.15

コンビニとかスーパーは現金チャージしてnanacoとかwaonでポイントを貯めている。

クレジットカードで回数増やすと使っていないのに引き落とされる可能性もあり
チェックもしんどいしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/01(金) 20:02:06.81

>>617
人間は正常に生きても八十年位だが、AIはチェスでも、碁でも、将棋でも名人の棋譜を全て知り対処できる。
人間には、脅威になる日も近いだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/01(金) 23:25:07.99

62歳、申請しておいた年金の証書と支払通知書が来た
来週早々7月～9月の分をくれるらしい
これだけでは悠々自適とはいかないけど
まったく働いていないのにお金もらえるのは不思議な気分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/02(土) 09:32:42.37

生活保護や母子家庭は若くても働かずに金がもらえる、原発被害者なんかあちこちから金が入ってうはうは、ああ羨ましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/02(土) 13:55:10.82

バカが一人で騒いでるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/02(土) 14:53:40.88

>>633

基本的にはサラリーマンなら給料から掛け金を引かれている、同額が企業からも
納められている、只と言う訳でもないしね、貯蓄の一種だよ。
戦後の高度成長期やバブルを経験してきているので、利率が7-8％何て時があったしね
複利で計算するとすごい額になっている。それが今帰ってきているだけだよ。

それに、マクロ経済シーリングで、30年かけて実質40％の削減が実行されるので
トータルではもらい過ぎにはならないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/02(土) 14:57:15.27

個人年金も昔からの固定の高利率で積立していたけど、退職時には倍近くなっていた。
企業が介入する保険でも倍にはなっているのだよ、公的年金を払い込んだ額面どうりなんて
有りえないよ、利潤を取らないのだから倍以上のリターンはあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/02(土) 15:02:09.37

FITのガソリンエンジンを買って今乗っているけど、結構いいよ、室内は広いし、安全支援装置は
沢山ついているしオートクルーズもついている。
試乗はＨＶだったけど、ガソリンの方が断然出足はいいよ、まーこれは担当者も言っていたけどね。

もう、慌てず騒がず、ゆったりと流れるように生きて行ければそれで十分だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 03:11:14.72

>>638
前に１８３万円で買ったとか書き込んだ人かな
13G・L Honda SENSING (FF/CVT) 消費税込み定価1,653,480円の諸費用込みの価格？
ほとんど値引きなしの価格だね。

欲しいな、SENSINGは要らないけどLEDフォグライト無しだとぶさいくだし、
13G・F(FF/CVT) にLEDフォグ付けて総額162万くらいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 05:37:12.08

そうなんだよね、ＦＩＴを買うと決めていたので、殆ど値引きはないよね、まーいいかと。
販売店は2件回ったのだけどね、今は彼らもデーターを共有しているので同じ見積もりを
出してくるのだよね。それに、ナビとかマット、ボアバイザーセットとかで積みあがってゆくのだよね。
税以外に諸経費が4万とか納車費用が2万とかどんどん積みあがるよ。基本ではほとんど買えないね。

歳が行くとセンシングはつけている方がいいよ、誤発進も防げるし、オートクルーズが
ついているので高速は楽だよ、それに、前の車を自動で追尾してくれるので良いよ。

バックモニターやＥＴＣも最初からついているので買い足すものが殆どないしね。
ドライブモニターだけは良いのを買い足そうかとは思っているけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 05:39:13.15

ボアバイザーセット →　ドアバイザーセット　でしたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 13:02:55.88

レスありがと、HONDAの見積シミュレーションサイトで費用が判るけど
見積価格に納車費用2万足すとちょうど総額183万になるから、ナビとマットとドアザイバー分が値引きみたいだね。
マットとドアザイバーはしれてるけどナビはかなりなもの、値引き20万超えそう下取り車がないと無理じゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 13:56:08.14

いや、僕の場合ＬではなくＦにしたのだよ、君とは違いＬＥＤに魅力は感じなかったので
Ｆにセンシングをつけたのだよ、車は15年だから下取り1万、リサイクル料金返還1.1万
何故かこれが本体割引5.5万円の中に入れられて実際は3万ぐらいのディスカウント
だよ、ネットでは5-10万が相場らしいからね、欲しいと思って買ったから仕方がないけどね。

フロアーマットやバイザー、ナンバープレートロック等が新車パックで6.3万円これを
5万円値引きはしてくれているけど、単品で計算すると4万ぐらいなんだけど工賃が
入っているとか言っていたけどね。買うなら単品でしたほうが良いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 14:01:27.05

ユーザーも今はネットで値引き情報を調査しているので、販売店はそれ以上に対策を
打ってきているから注意は必要だよ。

ホンダカーズの都道府県単位なら、どこの特約店でもデーターベース化していて
一度出した見積もりは別の特約店に行っても共通で出されるので注意は必要だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 16:24:56.06

おれもサポカーに乗ってるが、乗り換えて1年10ヶ月一回も作動したことない。このまま次に替えるまで作動なしあってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 20:31:34.04

>>643
情報ありがとう、だいたい判ったかなり参考になるよ。
フォグライトないとあそこががらんどうで車体色が暗い色なら目立たないけど明るい色だと格好悪いと思ったんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 23:11:25.58

あと、注意が必要なのは、敢えて不必要なポリマーコーティング8.5万円、メンテナンスパック
5.5万円とかを見積もりに載せてくるからね、まるでこうしたものが必要かのようにね、
とてもじゃないけど予算がオーバーするよとディスカウントを要求しかけると、じゃー
君が望まないものを削ってあげるよ的な方向にもっていて、8.5万、5.5万と削ると
すごく安くなったような気がするのだよね、何も値引きはしていないのだけどね。
そこで数万円値引いて落としてくるよ。

不必要なものは最初からいらないと、本体価格の値引きと、オプション価格の値引きは
幾らなのか単刀直入に交渉した方がいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 08:47:11.34

なんで書き込みが車板になってるの　車のことはそちらでよろしく

で、今ワンボックス乗りだけども昔のようにマニュアル車で走り回りたい
なのでセカンドカーにマツダロードスター中古で買おうか思案してるんだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 11:58:23.99

固いことは言わないの、リタイヤした後の生活は年金のこともあれば介護のこともあるよ、
旅行のことや健康のこと、更には車のこととみんなひっくるめての悠々自適生活なんだよ。

ロードスターね、誤操作、逆走には気を付けてね若くはないのだからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 13:15:04.83

>>649
遭難や　なんでもありなんや！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 15:57:41.46

いや、近所の年寄りジジイなかなか死ななくて参っちゃうわ　畑なんてやってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 16:54:23.46

概して私見だが、年金で裕裕のひとは普通車を所有している
大多数の年金生活者は軽自動車１台を所有している
だいたい月当たりの年金額が税別３０万のお仁は多くはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 21:44:57.77

軽とは限らんし、1台とも限らないけどね。
年金の範囲で暮らしてるとしても、悠々自適の必要条件として資産がある程度ないと無理だと思う。
突然の1000万円程度の出費があったとしてもビクともしないだけの余裕ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 22:13:51.23

東京で暮らしてると車は不要
必要ならタクシー使えば良い
シルバーパスが有ればバスも都営地下鉄も乗り放題さ
地方は不便だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 10:09:28.70

>>653
不動産購入以外で、そんな出費はまずない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 12:07:09.56

>>655
普通の家ならそうだろうけど、広い家だと屋根の葺き替えや壁の吹き付けやりかえるとかなり掛かる。
小さな家に建て替えたほうが良いくらい。