年金で悠々自適 part２ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/13(月) 17:09:28.01

>>480
給与が25万ってこと、そんなに低くないよww
定年前40万越えるし、ボーナスは4．2ヶ月はでる。
地方公務員教育職だよ、教育職棒給表が公表されてるからみてみ

年金は平成27年10月から厚生年金に統合されたけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/13(月) 17:16:13.95

>>481
平と教頭の間に指導教諭とか主幹教諭がある
それぞれ級が違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/13(月) 17:48:13.77

どっから給与の話になってるのよ、年金の話をしよう
で、平教員でも一人月25万も年金があるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/13(月) 18:26:11.62

>>482
厚生年金と統合されても調整金みたいな上乗せがあるんでしょ！
羨ましい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/14(火) 06:23:55.85

年金額には上限と下限を設けるべき、いくら安月給でも40年真面目に働いた来た者には
生活保護額の5割り増しは保障しないといけない、まず底からスタートだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/14(火) 09:30:50.20

アホか、年金は現役からの仕送り。今までいくら払ったとかは関係ない。現役がいくら払えるかと言うだけの話で、いくら払ったかは退役世代の序列付けに使われるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/14(火) 10:32:00.97

年金だけで暮らしていけるひとはあまりいないだろう（少しはいる）
相談役料とか加給年金とかは別
悠々自適には月４０万くらい必要かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/14(火) 10:48:38.52

スズキワゴンＲ年式：平成21年 / 走行距離：146,000 km(変更)
修復歴：無 / 車検：平成30年1月 25日まで
メールなら10万円で譲ります。
質問欄にメールアドレスを書いて送ってください。
公開はしません。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/14(火) 17:10:58.16

>>487
バカ。
もらえる年金の額は現役のときの給与の額と勤続年数で決まるんだよ
少しは自分の頭で考えろバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/15(水) 03:46:07.70

http://auto-zero.net/lp/5/main/index.html?r=5&;u=1339

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/15(水) 09:19:53.51

>>490
バカはおまえ。老人世代と熟年世代ですでにもらえる額は変わってきている。現役時代の実績は割合に使われるだけで額は常に見直される。
年金は預貯金でも債権でもない株の配当のようなものだ。現役世代が貧乏なら下手すると無配だ。ゼロになれば序列がいくら上でもゼロはゼロ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/15(水) 09:28:59.31

479や482が勝手に年金と給料を取り違えただけの話。
478が言ってるのは当然年金額についてだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/15(水) 09:40:00.32

現役時代の格差を年金時代にまで持ち込んではならない、たとえヒラのままで終わったような人でも真面目に勤め上げてきた人にはそれなりの恩恵があるべきだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/15(水) 10:34:51.64

年金の範囲内で暮らしてるよ。
モヤシが大活躍だ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/15(水) 10:53:48.00

高タンパク低モヤシこそ高齢者の健康な食事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/15(水) 11:34:38.05

もやしは100gあたり12kcalしかないんだよ、200g￥20～30
キャベツは100gあたり28kcal、一玉1.2kg￥150～200
もやしが安いと思うのは情弱もいいとこだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/15(水) 12:06:03.29

単にカロリー単価だけを見るなら、小麦と砂糖と油で自分でパンを作ると安いが栄養がない。

高齢者は肉を食え、カロリー単価はキャベツと変わらないのに栄養豊富。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/0219.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:016d0443889f753ed976365d98d21bc2)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/15(水) 17:06:42.18

>>482
現在65越えて働いてる
厚生年金→共済年金→厚生年金の流れ
老齢基礎年金と共済の職域部分は支給されている
老齢厚生年金と共済退職年金の大部分は停止
もうじき退職するが、年金は一本化されると
年金機構から全てが振り込まれるのでしょうか？
イマイチよくわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 02:11:12.70

>>499
職場の担当者に聞きなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 08:22:19.09

俺も詳しい組織に聞くことを勧める、日本年金機構に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 17:54:46.14

>>501
そうですね
年金事務所で聞いてみるか
ただ同じような先輩方がいれば
教えてくれるかなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 18:08:10.11

>>502
ネットに登録すれば全て分かるはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 18:12:00.53

サッサと死ね！ジジイども。ごちゃごちゃうるせーぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 18:24:19.05

じいさんってどんな気持ちで日々生きてるの？
生きてて良かったと思ったりする？
30くらいで死んでもよかったかなと思ったりしない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 18:27:29.95

>>505
しない
次の人どうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 20:07:54.27

60過ぎだけど今が一番充実してる感じるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 21:38:31.19

>>503
そうですね
以前はネットに登録してチラチラ
見ていたのですが、しばらく見ていなかったら
ログイン出来なくなった
年1回共済と年金機構からお知らせがくる
一本化したなら年金機構だけでいいと思うのだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 21:44:00.88

>>504
君が心配しなくても年金額は減って
きているし、配偶者控除もなくなりつつある
君はちゃんと働いていますが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 06:46:01.07

ケイマン諸島で税金逃れしている大金持ちを逮捕すれば年金も若者の失業もすべて解決するのになあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 07:38:40.17

金持ちは今より優遇したほうが良い。
一方，貧乏人にも税金を払わせるべきだし，生活保護の基準を厳しくして不正があったら厳罰に
すべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 10:23:46.13

>>510
脱税はどこの国にも厳罰があると思うけど国家に縛られない行動は条約で制限すべきと考える。
日本の憲法にも納税は三大義務として明記されてるし。

>>511
不正は容認しないと言う点だけは同意するけど、それ以外は反対する。

憲法25条を遂行する上で金持ちに負担して貰わないと財源がない。
大金持ちと言えども相続税で最大50％を徴収されるだけでしょ、その程度は宜しくと。
歴史を振り返ると貧富の格差が開くと社会が混乱するから大金持ちは相応の負担を宜しく。
どうしても金持ちを今より優遇すると言うなら憲法25条を撤廃することが筋かと。

因みに平均以下の預貯金しかない俺でも東日本大震災では万単位の寄付をした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 11:10:13.69

>>512
偉い！
金持ちが皆あなたの様な考えを実践すれば、この国の財政は
将来も破綻しないで済むのにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 11:12:22.68

ケイマン諸島で脱税って、その額で救えるほど日本が軽いとはな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 14:14:38.29

交際年金もドンドン下がりだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 17:00:33.73

大した年金しか貰ってないのに、九十の父が死んだら、戒名供養で120万を請求された。
俗名のままでは葬儀ができないと云われた。分割を提案したら断られた。
俗名のままで火葬し、遺骨を部屋に置いてある。寺の墓地には埋葬出来ないらしい。
五、六万の年金では如何ともしがたい。
山手線に放置するしかないかも。
祖父の時代は駅前でそれなりの商売をしていたが、今は人通りもないシャッター通りだ。駅前でも借り手も来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 17:14:13.59

ネットで探せば、人となりをメールすれば院号つきの戒名を五万円でくれるって？生きてるうちに頼むわけにはいかないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 21:58:26.56

>>516
シチュエーションがよく分からない、寺に自分ちの墓地があるのに埋葬できないってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 23:32:36.43

檀家ということでお寺にお墓があれば、埋葬を拒否されてしまうこともありそう。
市営墓地とかだったらネット検索の安い所なら、戒名と納骨法要ぐらい10万掛からないとこもあるね。
この場合だと部屋に置いとくくらいなら、自分で戒名を考えて自分で納骨してあげてもバチはあたらないと思う。
あと、墓石か墓誌に刻むのは石屋に頼めば５万くらいみたいだね。

てか、親のでなくて自分の遺骨をどうするか考えて、それと同じ方法でも良いんでないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 09:31:46.78

もう墓なんて、いづれは人骨で溢れかえるのだからみんな粉砕して共同埋葬したほうが良い。
親の墓参りもしないような子がたくさんいるような世の中では個人の墓は禁止すれば。
戒名なんて、誰も覚えていないから無駄。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 09:40:32.87

これから、お寺は食えなくなる時代
幼稚園経営、駐車場経営、貸家とかあの手この手で、業態変化を遂げないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 09:58:09.96

幼稚園は少子化で経営困難。で、大阪の小学校問題が起きた。
駐車場も最近の若いもんは車に興味ない。あっても買える年収じゃない。貸家もアパートバブルだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 10:14:21.86

いや、実際にその手で食っているお寺が多いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 11:24:59.66

これだけの人が暮らしていて私一人が消えても、この世は変わらない。
漠然とした、不安のなかで生きている。
他人から見れば幸福者に映るかもしれないが、何一ついいことがなかった人生だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 11:31:27.10

>>518
戒名をつけなければ宗派がありますから、俗名や他宗派の坊さんが来て拝まれたら困るということです。
年金をためて祖父のような立派な戒名はつけられないが、墓に納めてもらえるように頑張りたい。
安い年金では、余分な出金は大変です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 11:35:25.37

昭和の初期に山門を寄付したのに悔しい気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 12:40:49.52

>>515
交際年金は今日になって厚生年金の間違いだろうなと気付いた。

>>516
戒名は金で買うものかと言う本質を考えたら良いのでは。
地獄の沙汰も金次第って感じだけど、そもそも地獄、天国ってあるのかと。
寄付ならできる範囲でするけど金で買う戒名は単に坊主丸儲けじゃないか。
俺にはキリスト教の免罪符に近い性質に近いものとしか考えられない。

下を読むと参考になるかも知れない。「なぜ坊主は戒名や戒名料に拘るのか」
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8535729.html?from=rfqa_no

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 15:34:21.49

うちの墓がある寺は戒名料５０万×２３件＝１１５０万（葬式２３件有った）
プラスその後の法事代１０万×２３件＝２３０万
そのほか春秋のお彼岸、施餓鬼で平均４０００円×１５００件＝６００万
合計１９８０万だが他の法事もあるから全部で２４００万くらいでは？思う
これは裕福なお寺の部類だとか
でも今後は解らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 16:21:17.77

法名は浄土真宗だが代々院号を付けているので親の時とかつれあいの時も院号を付けた。釋〇〇信士、信女より〇〇院釋〇〇居士、大姉の方がなんか貫禄があって良いじゃないか。ちなみに普通の法名で50万、院号で150万円だ。まだ上があって院殿もある。
これは余程でないと付けてくれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 16:36:20.32

お墓も市営墓地でないと、お寺に高い金を払って買っても戒名にまた、高い金を払わなければ入れてもらえない。
おかしいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 16:39:07.88

キリシタンになろうかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 16:43:05.16

>>525
宗派の問題だけなら、ネットで検索してごらん、いろんな宗派に対応して
>>517や>>519の価格で全国対応してるところがあるから。
宗派の問題では無くて、その寺経由以外すべてお断りってことなんじゃあ無いの。
そうなるとどうにも成らないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 16:58:46.90

戒名の文字数を六文字にしても、五十万円だって。高い金を払って、お寺の墓地を買って失敗した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 17:10:55.64

ウチの菩提寺は檀家数が多いからだろうが、戒名料も読経代も
近隣では飛びぬけてリーズナブルなので助かっている。
お気持ちでと言われる場合もあるが、住職は聞かれた場合には
葬儀（通夜含め）読経料＋戒名料で１５万円からと答えているそうだ。
よほどの戒名を望まぬ限り○○信士もｘｘ居士も同額。
まぁ、普通の檀家なら最低額の倍額は出すそうだが、それでも
いわゆる相場よりは格段に安い。

葬儀場で係の人に、菩提寺は？と聞かれ△△寺ですと答えると
素直に羨ましがられるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 17:37:52.05

愛知では、お布施（読経＋戒名）については、坊さんからハッキリ言われるよ
そこは葬儀屋さんが、今時のお寺さんはその辺り明朗会計だと言っていたわ
うちは、特に檀家という訳では無く、葬儀屋の紹介で来てもらったお寺さんに
頼んだけど、お布施の金額は３0万だった、その他にお車代と精進の仕出し料理
お墓を建立した時に読経してもらって、数万のお布施とお車代

**還暦FX** · 2017/11/19(日) 18:02:41.97

すでに５万円で法名をもらった。　釈見義。　これで十分。　親鸞聖人でも　釈親鸞　だから。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 22:04:52.29

墓も戒名も要らん。
火葬したら3万円で遺骨引き取ってくれる寺にゆうパックで郵送でいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 22:55:49.64

親が永眠したとき法名は私が決めた
供養の読経は私があげた（家族葬）…それ以降もずっとそう
位牌はネットで選んで気に入ったのを作ってもらった
市営墓地に応募し、墓石はネットで探した石屋さんに
直接出向いて石材、デザインを決めオーダーして作った
以降の維持費は市営墓地の年間管理費５千円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 23:39:30.06

>>537

本来仏教はそういうものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 01:27:52.20

>>538
うちの市営墓地は管理費とか不要だな、
管理費取るってことは草取りも掃除もしなくて良いのかな、それだと羨ましいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 05:42:06.37

持ち金に関係なく死は避けられないけど戒名が必要かは甚だ疑問だ。
価値観の違いは認めるので所定の相続税を払えば好きにすればイイとは考えるけど。
数十万かかる「戒名」なら、その途端に悠々自適でなくなるので「戒名」は要らない。
因みにプロテスタントだった義母の希望で馴染みの牧師さんに来てもらって結婚式をした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 08:58:58.37

534とは逆で、先祖からの墓もある寺なので仕方なかったが
父親の時は戒名を聞いたら２百万と言われ、支払った。
半年後に母親が亡くなった際には同程度の戒名だが、流石に
同額ではなく半額ということで百万だった。
年取った僧侶はベンツで、４０代の跡取り坊主もアウディで
平気に走り回ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 09:23:46.56

うちも市営墓地だから石材屋さんに戒名を彫ってもらって納骨は石室なので蓋を開けて自分で納めて終わり。
戒名は院号をつけてもらったが浄土真宗は安くて助かる。墓は先祖へのお礼の対象としてあったほうが落ち着くなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 10:46:22.69

友人が葬儀社に人並みにとお願いしたら、325万の請求書が来たそうだ。

一式15万の広告を信じた友人がいけなかったのかもしれない。
山のような、御返し物が山積みに家に残ってていた。
明細を見たが、分からないカタカナの仕様が羅列されていた。
交渉をしたが、後の祭で僅しか引いてくれなかったそうだ。
腹が立つのは施主としか書いてない返礼品を引き取ってくれない事という。
墓や仏壇どころではないそうだ。
貯えの半分が消えたそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 11:10:40.58

今は直葬と言って病院から直接焼き場へ持って行くのが流行ってるそうだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 11:45:33.26

それが15万だそうだ。
病院から自宅への搬送代金を、当社で葬儀すれば無料にしますと言われ決めてしまったのが悲劇の始まりだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 11:45:59.11

その直葬の場合、病院から焼き場まで誰が運んでくれるんだろう？
今、焼き場も満員の順番待ちとも聞くし、やはり葬儀社通すしかないのか
色々調べないと、直葬は分からないことだらけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 11:47:34.22

>>547
自己レス
>>546の話で、葬儀社通すときは気をつける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 12:10:46.77

もう焼き場とか、まとめて一緒に火葬すればいい。
遺骨なんかもまとめて供養してもらえばいい。

もう、葬式代にうん百万なんて払える時代ではない。
うちの犬が死んだ時、焼き場に持ち込んで火葬してもらったけど、人もそれでいい。
ペットの供養塔が焼き場にありそこへのお参りで良いから人もおなじで良い。

死んだ人のためじゃなく、遺族の見栄のための葬儀なんか要らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 13:16:49.34

見栄の為ではない。
人並みに送ってあげたかっただけでした。
甘いと言われれば二言もないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 13:21:52.93

病院に業者が待ってます。
病室の消毒とか、せかせられてお願いしたらこうなった。
しょっちゅう有ることではないので、遺族はパニックになる。
業者を信じたのが、いけなかったのかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 16:06:31.50

きちんと跡取りが居て先祖の墓もある人は良いが、次男や３男や一人身なら子が居ても
これからは墓の管理を期待できない場合が多くなる。

墓地は確保したものの自分の墓を用意しようかと考えて、はたと悩む。嫁に出た娘には期待できないし
まだ独身の息子が年数回もの墓の掃除や墓参りをしてくれるようにも思えない。
嫁は散骨で良いとか言い出すしまつ、これはもう詰んでるかも知れない。墓ない人生になるのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 16:40:55.37

>>551
うちの親戚は元気なうちに色々手配してあって、何かあったらここに連絡しろとここに連絡しろと言われた所で全てやってくれた。
勿論そこそこの金額は払ったらしいが、ボラれるよりは遥かに安かったらしい。
俺もそうしたいものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 16:48:04.80

>>552
別に散骨でもいいと思うけど。
死んだら何も気にならないんだから、残された人が楽な方がいいと思うよ。
誰も參らない荒れ放題の墓の方が悲しいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 17:39:38.06

チョクソウといってもだ　棺桶はいる　白装束はいる　　だから葬儀屋にそうしたお金は払う。
　運送は死亡診断書さえ同乗させれば
公道OK あと地方では一晩一体分しか　火葬場で宿泊できない
僧職さえ呼ばなければ　お経もCD再生でなんとかなるんじゃないか。
位牌は仏具屋でつくっもらう。納骨の時もお経のCD再生。
異論あるか　　引きこもりの独身兄弟をもつ者より

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 21:03:08.59

７０になったら、火葬して海へ散骨を予約するつもりだ。いくらぐらいかかるかな？
他の人間と一緒の墓に入るのは、気持ち悪い。それだけは避けたい。
まあ、死んだら意識はないから、生きているうちの感覚だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 21:38:37.89

>>556
詐欺にあいそうだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 00:01:03.71

電池の中の電気と同じで、使い続けて果てる命だ
電気の切れた電池の殻を、今までよくぞ尽くしてくれた、と敬って始末するのが葬祭行事
そう考えたらいいんだよ
金をかけて懇切丁寧に始末するのもそれで良し、金をかけずに心を込めて始末するのもそれで良し
詰まっていた電気を何に使ったか、そっちのほうが大事なことだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 09:36:36.97

女とギャンブルならまだ救いはあるが、一生自家発電って奴も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 09:49:47.54

>>549
まさしく。
琴線ビジネスだな、アレらは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 15:04:24.44

>>544
遠く思い起こせば昔は生寿司で「時価」ってボッタクリがあった。
今を考えると死と対面し形を変えた「時価」と言うボッタクリに変遷してるのかと。

時価は詳細な金額を聞かなきゃね、後の祭りで波風が立つ。
人並みにと注文したら並みではなく「超特上」が出て来た感じか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 15:45:54.88

見栄を捨てれば葬儀代もそんなに高くはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 20:46:03.84

人並みにと言う虚栄心を擽り、金を使おうそうとする業界が多かった。
遠く思い起こせば衣食住に始まり家電、車、結婚式、シメは最後の葬式。
時代は移り変わり財・サービスに対し相応の価値、代価を見直す機会か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 21:24:35.89

きょうび家族葬流行り
実際にチョクソウにであったよ。家族なし。兄弟すら連絡しなくてケースワーカーから
連絡もらった弟たちはホームへなんとか入居させた
その結果だよなチョクソウ
最後はおかね　　深夜坊さんを呼んでお経。翌朝葬儀屋に頼んで火葬場へ(翌々日か)

身近に変わりもんの兄弟なりがいたら、早めに費用を預かっていてほしい
あっ、散骨はいろいめせいげんがあるからね。実際ロマンなんかないよ

兄弟もいない場合はそういう人たちのホームがあるそうで、棺桶に棒を通してを市職員が二人がかりで
はこんだという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 21:56:34.61

最小限の葬式で済ます場合は20万円以下でできるだろ、それにしても20万円から。
まだ個人的には自分の死亡時のことを考えたくないけど拘る人が多いから調べた。

1）病院からの遺体の搬送費遺体搬送料は基本料金９５００円に１０キロ単位で加算され
https://sogi-joho.com/jouhou/sougi01/01_1_3.html
詳細はリンク先を読んで。

2）死亡診断書・死亡届（同じ一枚の用紙）料金：平均5000円程度（病院により金額は違う）
http://www.tetuzuki-all.com/tetuzuki/sibou_sindansyo.html

3）シンプルな直葬の費用：128,000円
リンク先は「お葬式なら格安葬儀」と言う文章が入って長いからググって。

4）オプション：読経（シンプルな直葬の費用に含まれる可能性もある）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 23:17:33.06

そもそもお経とはなんぞや？
効力はいかほど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 08:57:37.92

お経（仏典）はお釈迦様の言葉を後世に弟子がまとめたもの。（時代が経つにつれて創作されたものも出てくる）
仏教は現世における考えや行動を対象にしたもので，あの世のことはお釈迦様は説いていない。
それどころか弟子に「葬儀のことに関わるな」とおっしゃっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 09:08:44.39

大体、江戸中期頃までは今のような葬儀の形態や戒名料、お布施なんて
仕来りは無かった。
段々と一般化したがピンキリ化もしたということだろう。
TVでは寺の数はコンビニ以上で僧侶数も警察官並みと報道してた。
全体の１割は寺のあがりだけでは食えないらしいが、逆のウハウハ坊主も
相当数いるんだろね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 12:48:52.54

うちの菩提寺の檀家数2000軒
１軒あたりの護持金1万円/年
本山への上納金650万円
1350万円はお寺の取り分
葬儀、年期法要等のお布施を含めると・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 12:57:08.26

>>569
ウチの寺は檀家数≒墓の数で約９００軒、もう墓地が満杯なので
新規の依頼はあるが断っている。
諸費用については幸い良心的なので文句は無い。

２千軒も檀家があれば毎年葬儀が百件ほどはありそうだから、
普通の相場で考えてもウハウハ寺だろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 13:52:10.26

>>544

イオンなど大手がやっている葬儀は家族葬で５０万円で全てが込みで一切の追加料金は
要らないと明言している、ただ、ぼんさんだけは自分で呼ぶ必要はあるけどね、
紹介もしていてお通夜、葬儀で一律１５万円と言っている。
直葬は１７万円ぐらいだったか。

これからは、こうした明確なところを選ぶべきだとは思うけどね。
僕も母親が高齢なので、何時何が有ってもいいように携帯に電話番号は登録している。

情報が無い状態で、病院や施設で迎えたとき、気が動転してよく知らない業者を使うと
可なりの額にはなるだろうと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 17:37:23.40

チャートしてみよう
①病院の霊安室
②葬儀屋に電話し、「チョクソウで」と告げる。今晩は火葬場に置けるか問い合わせる
③火葬場に先客があれば、自宅か、葬儀屋かに運ぶ。すでに棺桶の中だ
④自家用車に棺桶が入ればそれでよし。医師から死亡診断書をコピーして、市役所へいき
火葬許可書と料金を済ませる。仏さんと同乗中はこれを持参していること。念のためだなもし。
(２と３の間に必要経費をおろす)
⑤火葬。葬儀屋から買った壺と木箱を使う(熱いぞ)
⑥そのまま墓にいれてもよし、自宅で置いてもよし。壇を葬儀屋から借りるとお金がかかるよ
⑦位牌は故人の名前の一部を使ってきめたら、仏壇やで位牌をつくる
⑧法要は身内だけで済ます(1人以上)知人が感ずいて訪ねてきて香典を持て来た場合に備えて
葬儀屋から香典返しをいくつか用意しておくか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 19:13:51.19

お寺の墓は買わない方がいい。
戒名無しでは、入れさせてくれない。
親が無理をして子供たちに負担をさせまいと気遣いをしてくれたのに？
金持ちだと誤解して、とんでもない戒名供養料を請求された。
親が生前に支払った戒名代金に匹敵する供養料が必要なのだそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 20:27:57.89

高収入の年金受給者、増税検討　１０００万円以上が有力
http://www.asahi.com/articles/ASKCP53LWKCPULFA017.html?iref=comtop_8_05

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 07:16:36.03

年金だけで１０００万貰ってる層いるのか、許せないっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 07:25:11.88

>>575
記事読めよ…

年金受給者で、年金以外の収入が多い人について、所得税を増税する方向で検討に入った。年金以外の収入が年１千万円以上ある人を増税対象とし、年金受給者向け減税措置の「公的年金等控除」を縮小する案が有力だ。増税対象をごく少数にとどめ、理解を得たい考えだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 08:15:28.82

年金以外の収入が１千万ある者に年金なんて必要ない。
年金以外の収入が５００万以上でも年金必要ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 08:41:28.05

死後の世界とか、遺体に対してしがらみを残すのは神道アミニズムとの混宗による
仏教の本来的な教えでは、修行によって己の魂を煩悩から解き放ち涅槃に至るもの
そうすることによって悟りを得て輪廻から抜け出して永遠の命を獲得できるとする
つまり、死んだ後の遺体は局限すればゴミ扱い、ゴミに対する供養は必要ないし、
魂もあの世とやらには行かず、悟った者は涅槃に、そうでない者は輪廻によって再び
この世のどこかに産まれ出ているから、これまた供養する意味は無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 09:55:59.32

>>575
貴方の読解力に絶賛した　(´；ω；`)ｳｯ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 10:58:41.74

>>578
神道というより、
中国伝来時に混ざった儒教思想だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 11:06:47.06

お釈迦様は魂も輪廻も認めていません。
むしろそれがないから安心しなさいというのが本来の仏教です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 11:55:21.96

>>581
それは違う、釈迦自身が、死後の世界については何も語っていないと言うことだよね。
なぜ、語らなかったかは諸説あるのでどれが真実かは判らない。
現在は、仏教を信じる人で死んだら終わりとする人は外道です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 12:15:07.92

ビッグバンとか宇宙の創世には、凡人には理解できないものがあるけど
ビッグバンしたものを誰が作ったのか？なんて説明を読んだことある方いるかね？
神が作ったとして、神が完全なる者なら、何故、そんなものを作ったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 12:26:09.33

>>582
別に外道でもないだろ
日本の仏教界では"死後の世界"が坊主の飯の種ってだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 12:28:05.08

一種の不安商法だね、今の主力仏教界がやってることは
今の日本の仏教界そのものが外道

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 12:55:20.65

>>586　科学は事実を推測するだけ。
神はビッグバンをなぜ作ったのかなどと聞くのは、
詐欺師にカネ預けようかと聞くようなもの。
何故屁は出るのか、を考えた方が利口だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 14:10:05.39

>>586
自分と会話とは。
神の領域だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 15:53:03.42

釈迦や仏は神に近づいたかもしれんが、所詮は人だ。
同じく一神教であるユダヤ、キリスト教などの神も真の神ではない。
死後の世界を語るなど烏滸がましいにもほどがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 17:15:29.57

まず真の神ってなあに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 17:47:10.78

>>583
何度もビッグバンと収縮を繰り返してると考えても矛盾はないと思う。
エネルギーと質量は等価だけど一点に収縮した時に最大のエネルギー。
その後の一瞬の大爆発で膨張、何時までも継続する万有引力でやがて収縮。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 17:51:41.06

文明がない頃の、人が貧しい頃の名残だ。
天災や人災の被害に遭わないよう願ったのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 18:22:11.42

>>582
>「現在は、仏教を信じる人で死んだら終わりとする人は外道です。」
これ本当に自分の考えで言ってます？誰かの受け売りでは？
自分の考えだったら根拠は何でしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 19:19:14.81

どっちにしても、今の坊主どもの所業を見れば
地獄極楽と言いながら実は自分達は信じていないのは事実だろなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 21:45:42.09

不安昇華ではなく不安醸成産業か。しかも利権付。
死が訪れる時に偶には無理したけど長年頑張った自分の肉体と環境に感謝しよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 06:12:22.94

現代において宗教がいかにいい加減で長年の紛争の原因であることかも明白。

心の拠り所と言うより、都合よく洗脳出来るメソッドにしか思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 07:38:04.79

宗教は、なやめるもののため息であり、心なき世界の心情であるとともに精神なき状態の精神である。それは民衆のアヘンである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 09:24:44.55

良スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 11:34:50.31

は？　スレタイからどんどん遠ざかっているわけだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 12:54:54.23

宗教は真理ではないあくまで心の平安を得るための方便。皆が救われるなら良い宗教だし救われなければ邪教。
悠々自適に宗教は十分条件ではあるが必要条件ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 13:07:31.32

>>599 「皆が救われる良い宗教」などない。最初はそう思わせて、
徐々に、カネと命を差し出させるというのが、宗教の本質。
数学では、十分条件というのは「猫であることは哺乳類であることの十分条件」
必要条件というのは「哺乳類であることは猫であることの必要条件」などと
つかう。だから、「十分条件ではあるが必要条件ではない」といういい方は成り立たない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 13:14:50.29

悠々自適と宗教は多少の相関はあるかも知れないけど十分条件でもなければ必要条件でもない。

俺の悠々自適に必要な条件は路頭に迷わない程度の資産、健康、妻や子の家族、その他で何かやり甲斐。
もう少し年齢がいけば孫の顔を見たくなるかもしれないが子どもの結婚相手が必要であり自力では無理。
もっとも資産、健康に関して多少の不安はあるけど心配しても事態は好転しないので悟りも必要。
各個人で悠々自適な生活をする上で必要な条件は違うかも知れない、あくまで俺の悠々自適でってことで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 13:14:53.47

お寺は都合の良いように解釈して、妻帯したり、世襲制にして、私利私欲に走っているのかな。
女犯の罪も殆んどの寺は犯しているのだ。
四つ足を喰らい、般若湯と称し酒を喰らい
自宅までクリと呼び檀家に建てさせる。
僧侶は何様なんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 23:13:30.88

>>577
1000万以上あれば厚生年金はほぼ停止
老齢基礎年金だけ
お金はなんぼあってもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 23:32:32.27

60歳以上ならそれなりにもっと人間的深みや品格や
教養のある話を書いてほしいものだなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 07:41:51.88

>>604
まずは貴方から

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 09:03:59.95

アホドモ　　寝なさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 12:01:21.82

ID:yN4BFng5　一行開ける基地外爺アボーン推奨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 19:45:01.66

俺の場合、年金・株の配当で月４０万円くらいある
出費は独り者で自宅マンションでケチなので月６万円くらい
ドンドン増えてく～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 21:18:54.91

豪華な葬式でもやるつもりなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 22:42:14.08

607 = = 遺伝子異常糞喰い火病鮮人（慰安婦問題を捏造するキチガイクズ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 23:03:59.29

>>607
反省したらどうだね!?
普通の日本人なら決して慰安婦問題を捏造なんかしないのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/26(日) 11:06:02.10

これからは、鉄腕アトムの時代かも。
ロボットに黒人や黄色人種を殺せと命令すれば殺しまくる時代が来るかも。
まるで漫画の世界が現実になりそうだ。
善良な人間が殺人鬼を生み出した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/26(日) 23:53:11.08

>>612
お前、気が狂ってる。犯罪者になる前に病院行けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 13:46:53.45

家にいて仏様に読経して、腹筋運動やって、ラジオの英語・中国語聞いて
インターネットやって、読書して、書き物して、図書館に本を借りに行って、
食事は梅干し、納豆、瓶海苔などあるもので簡単にすまして…出費はゼロ
（ただし管理費、電気、水道、電話などの固定費は除く）
静かで孤独、質素でヘルシーな老後の平穏な日々

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 16:48:20.73

死して不朽の見込みあらば、いつ死んでもよいし、生きて大業を成し遂げる見込みあらば、いつまでも生きたらよいのである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 18:07:00.74

>>615
だったら、他人に講釈たれる前に自分から実践して早くしねよ
そんな何の意味もない主張もない書き込みなんぞ要らんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 19:52:05.65

>>612

ターミネーターのスカイネットだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 20:20:03.67

ＩＯＴで医療機器も車もネットにつながってる。
そのうち、パニックが起きるかもしれん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 20:33:28.61

>>616 無駄な人生を送り、他人のあら探しだけが生きがいのカスとは違って、
やるべきことを必死で試みているものは、途中で息抜きというものが必要なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 21:06:39.09

>>619
意味が判らん、なぜ主語がない
誰が他人のあら探しで、誰がやるべきことを必死で試みているんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 22:02:16.12

>>620　アホじゃ　こいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 23:41:33.50

達観

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/28(火) 17:58:09.56

あれは留魂録だな。松陰が牢獄で書いたという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/28(火) 21:58:42.30

「幽囚録」の中で、松陰はまず北方では蝦夷地（北海道）を開墾して対ロシア防衛の
最前線とし、さらにカムチャッカ、オホーツクへも勢力を伸ばす計画を示します。
西方では、琉球（沖縄）を同盟国に引きいれ、朝鮮半島を攻めて属国化するというの
です。

松陰の膨張主義はこれに止まりません。さらに中国大陸に進んで、北は満州、南は
台湾を勢力下に治め、呂宋（フィリピン）までを攻め取ろうというのです。この考
えは「獄是帖」「幽室文庫」などの著書でも語られ、中国はおろか遠くインドにも勢
力を伸ばすことを示唆しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 07:52:33.70

松陰死んじゃ嫌!!

小陰唇じゃ嫌??

by Norio

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 07:58:34.16

吉田松陰って大河ドラマになった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 09:44:56.83

ダイナースカードが取れた。
現役時代は落ちたけど年金生活になってから取れた。
年金額は夫婦で210万くらいだけど大丈夫だった。
年金は安定収入ということなのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 10:42:57.83

申込者が減ってハードルが下がったんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 18:43:10.11

僕、楽天カードにセディナ、セゾン、コスモ、エディオン、ジョウシン、これぐらいだけど
普段は楽天とセディナ使っている、楽天はポイント４倍つくからお得だよ。
ホンダで自動車代金カード一括でポイント貯めようとしたけど２０万円までしか
受け付けない。セディナで落としたのだけど２０００円分のポイントだけだった。

普段はネットで買い物するとき楽天を使っているけど、それ以外の実際の買い物は
殆どが現金だからカードあまり必要はないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/30(木) 00:38:00.70

コンビニでもスーパーでも使えるところが多い、使えるところはできるだけ使ってポイントためて
200ｐで￥1000のAmazonのギフト券交換してる。まあ、みみっちいとは思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/30(木) 17:32:29.15

コンビニとかスーパーは現金チャージしてnanacoとかwaonでポイントを貯めている。

クレジットカードで回数増やすと使っていないのに引き落とされる可能性もあり
チェックもしんどいしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/01(金) 20:02:06.81

>>617
人間は正常に生きても八十年位だが、AIはチェスでも、碁でも、将棋でも名人の棋譜を全て知り対処できる。
人間には、脅威になる日も近いだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/01(金) 23:25:07.99

62歳、申請しておいた年金の証書と支払通知書が来た
来週早々7月～9月の分をくれるらしい
これだけでは悠々自適とはいかないけど
まったく働いていないのにお金もらえるのは不思議な気分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/02(土) 09:32:42.37

生活保護や母子家庭は若くても働かずに金がもらえる、原発被害者なんかあちこちから金が入ってうはうは、ああ羨ましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/02(土) 13:55:10.82

バカが一人で騒いでるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/02(土) 14:53:40.88

>>633

基本的にはサラリーマンなら給料から掛け金を引かれている、同額が企業からも
納められている、只と言う訳でもないしね、貯蓄の一種だよ。
戦後の高度成長期やバブルを経験してきているので、利率が7-8％何て時があったしね
複利で計算するとすごい額になっている。それが今帰ってきているだけだよ。

それに、マクロ経済シーリングで、30年かけて実質40％の削減が実行されるので
トータルではもらい過ぎにはならないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/02(土) 14:57:15.27

個人年金も昔からの固定の高利率で積立していたけど、退職時には倍近くなっていた。
企業が介入する保険でも倍にはなっているのだよ、公的年金を払い込んだ額面どうりなんて
有りえないよ、利潤を取らないのだから倍以上のリターンはあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/02(土) 15:02:09.37

FITのガソリンエンジンを買って今乗っているけど、結構いいよ、室内は広いし、安全支援装置は
沢山ついているしオートクルーズもついている。
試乗はＨＶだったけど、ガソリンの方が断然出足はいいよ、まーこれは担当者も言っていたけどね。

もう、慌てず騒がず、ゆったりと流れるように生きて行ければそれで十分だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 03:11:14.72

>>638
前に１８３万円で買ったとか書き込んだ人かな
13G・L Honda SENSING (FF/CVT) 消費税込み定価1,653,480円の諸費用込みの価格？
ほとんど値引きなしの価格だね。

欲しいな、SENSINGは要らないけどLEDフォグライト無しだとぶさいくだし、
13G・F(FF/CVT) にLEDフォグ付けて総額162万くらいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 05:37:12.08

そうなんだよね、ＦＩＴを買うと決めていたので、殆ど値引きはないよね、まーいいかと。
販売店は2件回ったのだけどね、今は彼らもデーターを共有しているので同じ見積もりを
出してくるのだよね。それに、ナビとかマット、ボアバイザーセットとかで積みあがってゆくのだよね。
税以外に諸経費が4万とか納車費用が2万とかどんどん積みあがるよ。基本ではほとんど買えないね。

歳が行くとセンシングはつけている方がいいよ、誤発進も防げるし、オートクルーズが
ついているので高速は楽だよ、それに、前の車を自動で追尾してくれるので良いよ。

バックモニターやＥＴＣも最初からついているので買い足すものが殆どないしね。
ドライブモニターだけは良いのを買い足そうかとは思っているけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 05:39:13.15

ボアバイザーセット →　ドアバイザーセット　でしたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 13:02:55.88

レスありがと、HONDAの見積シミュレーションサイトで費用が判るけど
見積価格に納車費用2万足すとちょうど総額183万になるから、ナビとマットとドアザイバー分が値引きみたいだね。
マットとドアザイバーはしれてるけどナビはかなりなもの、値引き20万超えそう下取り車がないと無理じゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 13:56:08.14

いや、僕の場合ＬではなくＦにしたのだよ、君とは違いＬＥＤに魅力は感じなかったので
Ｆにセンシングをつけたのだよ、車は15年だから下取り1万、リサイクル料金返還1.1万
何故かこれが本体割引5.5万円の中に入れられて実際は3万ぐらいのディスカウント
だよ、ネットでは5-10万が相場らしいからね、欲しいと思って買ったから仕方がないけどね。

フロアーマットやバイザー、ナンバープレートロック等が新車パックで6.3万円これを
5万円値引きはしてくれているけど、単品で計算すると4万ぐらいなんだけど工賃が
入っているとか言っていたけどね。買うなら単品でしたほうが良いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 14:01:27.05

ユーザーも今はネットで値引き情報を調査しているので、販売店はそれ以上に対策を
打ってきているから注意は必要だよ。

ホンダカーズの都道府県単位なら、どこの特約店でもデーターベース化していて
一度出した見積もりは別の特約店に行っても共通で出されるので注意は必要だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 16:24:56.06

おれもサポカーに乗ってるが、乗り換えて1年10ヶ月一回も作動したことない。このまま次に替えるまで作動なしあってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 20:31:34.04

>>643
情報ありがとう、だいたい判ったかなり参考になるよ。
フォグライトないとあそこががらんどうで車体色が暗い色なら目立たないけど明るい色だと格好悪いと思ったんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 23:11:25.58

あと、注意が必要なのは、敢えて不必要なポリマーコーティング8.5万円、メンテナンスパック
5.5万円とかを見積もりに載せてくるからね、まるでこうしたものが必要かのようにね、
とてもじゃないけど予算がオーバーするよとディスカウントを要求しかけると、じゃー
君が望まないものを削ってあげるよ的な方向にもっていて、8.5万、5.5万と削ると
すごく安くなったような気がするのだよね、何も値引きはしていないのだけどね。
そこで数万円値引いて落としてくるよ。

不必要なものは最初からいらないと、本体価格の値引きと、オプション価格の値引きは
幾らなのか単刀直入に交渉した方がいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 08:47:11.34

なんで書き込みが車板になってるの　車のことはそちらでよろしく

で、今ワンボックス乗りだけども昔のようにマニュアル車で走り回りたい
なのでセカンドカーにマツダロードスター中古で買おうか思案してるんだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 11:58:23.99

固いことは言わないの、リタイヤした後の生活は年金のこともあれば介護のこともあるよ、
旅行のことや健康のこと、更には車のこととみんなひっくるめての悠々自適生活なんだよ。

ロードスターね、誤操作、逆走には気を付けてね若くはないのだからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 13:15:04.83

>>649
遭難や　なんでもありなんや！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 15:57:41.46

いや、近所の年寄りジジイなかなか死ななくて参っちゃうわ　畑なんてやってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 16:54:23.46

概して私見だが、年金で裕裕のひとは普通車を所有している
大多数の年金生活者は軽自動車１台を所有している
だいたい月当たりの年金額が税別３０万のお仁は多くはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 21:44:57.77

軽とは限らんし、1台とも限らないけどね。
年金の範囲で暮らしてるとしても、悠々自適の必要条件として資産がある程度ないと無理だと思う。
突然の1000万円程度の出費があったとしてもビクともしないだけの余裕ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 22:13:51.23

東京で暮らしてると車は不要
必要ならタクシー使えば良い
シルバーパスが有ればバスも都営地下鉄も乗り放題さ
地方は不便だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 10:09:28.70

>>653
不動産購入以外で、そんな出費はまずない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 12:07:09.56

>>655
普通の家ならそうだろうけど、広い家だと屋根の葺き替えや壁の吹き付けやりかえるとかなり掛かる。
小さな家に建て替えたほうが良いくらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 12:15:33.37

>>654
東京で暮らしてる年金生活者は裕福な人が多いのかな。
公共交通を利用して中心街に出かけて買い物すれば雇用創出に貢献。
歩けなくなれば高級老人ホームの入所で介護方面での雇用創出に貢献。

ただ地方在住者が今更、東京の高額な住居を買うには敷居が高いから転居はしない。
地方と言っても政令都市なら不便ではないし収入が低い代わりに住居費が安い。
「銀座の恋の物語」と言うけど銀座で美人と恋が出来る訳ではないのは昔も今も同じ。

>>655
具体的に何に出費ではなくて資産誇示と言う意味合いだろう、お気付きとは思うけど。
平均的な資産の人は1000万円前後の出費と言えば貴殿が指摘する不動産関係だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 12:30:17.13

>>656
広い家と言ってる時点で資産誇示だろうし屋根の葺き替えや壁の吹き付けなら
事前に予測できるので1000万円の出費の説明にはなるけど「突然」の修飾語はどう説明するのかと。

ただ資産誇示がダメと言ってる訳ではなくて資産誇示なら聞き流してればイイだろうって話し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 13:50:36.30

固定経費を除いた生活費、人により大きな差が有るみたい
美容院代、フィットネスクラブなど夫婦で４００００を超える
頭ボサボサ、ヨチヨチ歩きで構わないなら別
でも社会人の身だしなみをきちんとさせたい人は別
産地直送の果物は金かかる、ここまでで５万を出てしまう
食事は高タンパク食でありたいから金かかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 14:10:59.55

広い家も掃除が大変だね？って、発想しかわかないけど。
>>656はだとで仮定形で、ででは無いんだよね。
案外、狭い家かもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 16:43:29.42

６５６だけど、朝家の周りの道路掃くだけで１時間かかる。
草取りはエンドレス。
マンションに住みたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 17:09:28.04

軽一台の年間維持費と2500cc程度の普通車年間維持だけでもかなり格差があるよ

レガシィから軽の中古に乗り換えてみて実感したおれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 18:23:30.09

>>661
マンションに転居したいなら広い家を手放せばと考えるけど住みつづける理由は何？
草取りも健康に良いと言う面もあるから当人が判断すべき事項なのだろうけど。

>>662
遠出をしなければ2500ccは要らないと思うけどよく軽にする決心をしました。

自分の家は現在妻がまだ働いてるのでコンパクトカーと12年目の軽ですけど
流石に軽の車体にサビが出て来たので来年からコンパクトカーだけにする予定。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 20:36:15.09

>>655

竜巻に襲われて屋根が吹き飛べばそういう出費もありうるだろ
今は竜巻も絵空事ではないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 21:50:29.65

田舎で300坪なんて普通だよ。維持には体力も経費もかかるけど売りたくても売れなくて居続けるしかないんだよ。
でもねマンションはマンションで周囲とのつきあいが大変な上に管理費など意外と経費もかかる。どっちもどっちだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 21:51:43.78

河原でテント張って暮らすのが１番だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 22:05:56.71

>>666
実はそれがベストなんだよね。
タワマンとかどうかしてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 03:22:35.96

河原でテント張って寒く無ければ、あとは電気、上下水、風呂、防虫対策があれば十分だね
どれか一つ欠けると悠々自適とは行かないよ、と言うわけでテントはやだねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 11:32:26.95

>>665
＞田舎で300坪なんて普通だよ。
どの程度の田舎とすら言わないで田舎で普通と言われても想像つかない。
東京でも奥多摩とかの例はあるし坪単価を明示して下さい。
県庁所在地からの距離を凡そで構わないので明かして下さい。

この点を明確にしないで「田舎で普通」と言われても関東以外の政令都市なら普通は60坪だから。
坪単価は毎年隈なく調べてる訳でないけど10万円〜20万円。なので土地代で600万円〜1200万円。
県境の山奥の田舎なら300坪は普通でも納得するけど、そこはインターネットが来てるのかって新たな疑問。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 13:51:01.86

河原でテント
体験談を聞かせてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 14:42:09.00

ネタ話しで盛り上がっても、インターネットしていて河原でテントはネタだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 15:12:09.54

“死ぬまでセックス”ジジイ被害に20代女性から怒りの声

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 16:50:31.83

【ナニコレ】早朝死亡２名、マクド死亡２名、バンド死亡３名→皆３０日、マラソン危篤３名、柏市隣２名
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512269420/l50

【ブーメラン】漫画家(27)「放射脳は無知」→急死　(;ﾟДﾟ)　アニメーター(39)「政府は正しい」→急死
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512349462/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 17:03:47.43

昨日のバイトで、いいねえ、あんたは田舎で暮らせるから。と言われたよ。まあな。

ただっぴろい庭にわずか２０万円程度で自力で建てた山小屋風の家がある。そこはかつ

て実家のあった土地で父の不始末で大火事になり家屋敷全焼。わしの思い出の品々全滅

だ。だがな、どうもおかしいんだが。あべ・住君。まあわからないことがあるよ。

そこなら、夏の暑いの我慢すれば、まあ自動車を所有してもわしの年金でやって行け

るだろうな。自給菜園などあるいは養鶏だな。でライフワークのわが●●論の研究。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 17:07:55.72

夏の暑いの太陽電池使ってクーラーやれないかな。その研究もしよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 17:13:47.94

アルバイトの次に日は、太陽光エネルギー電子工作の日にした。今日はそのために

６畳の間を工作室に変える為の準備をした。発明も視野に入れる。バイトは週に一日。

時間が大切だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 18:12:58.26

６６２だけど、軽は街のちよっとした買い物のとき、駐車に重宝している。さびには気をつけていて
ときどきケレンしている。
妻は親からもらったハイプリッド1500ccで国道乗り飛ばしているよ。

井なかなぁ、おれの実家そうだけど360坪。だけど境界あいまいだし、建物古くてメンテほとんどしてないし
草刈りや雪の始末って結構大変。維持しつづけることが一番優先事項だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 19:44:40.38

そこは、別荘にして時々気晴らしに利用したい気持ちだが、まあこうもバイトが大変で

で来年はどうなるか。正月が来るごとに世情が悪くなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 19:59:44.96

自分の家も軽は自分用で妻はまだ働いていて収入が多いのでコンパクトカー。
自分も軽はちよっとした近くの買い物の時に重宝している、あれば便利。
マンションなので駐車場代だけで年間72000円、新車を買うとなると100万円からでチト痛い。
来年からはコンパクトカーだけで遣り繰りして使う、車が全くなくなる訳でないから。

話は変わるけどNHK受信料の支払い義務に関して「合憲」と最高裁の判決が今日出た。
当方は地上波についてはTVを設置してる時から支払ってるので問題は衛星放送の分。

因みに＜http://nhk受信料.com/turndown/post-68/＞からの引用だと
NHKの衛星契約は放送法という法律によって、 BSを受信できる環境が整っているなら
受信料を支払うべき、という強引なル-ルを主張しています。
しかし実際には、 NHKの衛星契約をしていない家庭でNHK-BSを正常な画面で見ることはできません。
つまり、 BSを受信できる状態にあるからといつて、自動的にNHK-BSの受信料を支払
わなければならない理由などどこにもないのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 20:13:25.86

NHK受信料の支払い義務に関して「合憲」・・・ならテレビ受像機始末しよう。

殆んど見ていないから。なるべく無駄をなくす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 20:17:56.10

人類に奉仕する活動は大変だよ。●●論の研究も人類奉仕のためじゃ。そのため時間を

惜しんでバイトを週２回から一回に減らすのだ。だが収入は半減。

天才はつらいよ。