老後の資金はいくらありますか? part4 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>718
声援は有り難いけ頑張るつもりは全然なく今後もムリなくノンビリ行く所存です。
>>719
レスありがとう。
自分は複利を前提に対数形式で計算したけど結構近い数値だったので興味を持ちました。
因みに他の板にも書いたけどα:元金、β:利益、γ:期間(年数)、X:(複利での)利率 として
α(1+X)^γ = α + β から X = 10^((LOG((α + β)/α))/γ) - 1 と一般式にしました。
悠々自適スレも覗いてるので、弱小ながら投資とそれに派生する計算とを求めて楽しく悠々自適に過ごしてます。 資金が潤沢ならPBを使えよ。安心確実で手間がかからない。ただ投資単位が最低でも20万ドルだからちょっと敷居は高いかな 資金が潤沢じゃないから関係ないけど、PBって何かと? プライベートバンクってニワカ資産家(笑)の自尊心をくすぐるワードだよな
10億未満はゴミ同然なのになwwwww 自分が現在住んでる札幌は1億円でも持ってると言えばドロボーに狙われる。
しかも自分の資産と言えば、その1億円にすら遠く届かない貧乏人です。
なので気持ちだけでも心豊に過ごそうかと、住宅ローン完済したので借金はないし。 札幌は良いな、駅から徒歩圏内で4000万も出しゃ立派なマンションを買ってもお釣りがくる。200万都市なのにな。
ただ年寄りにはリスクが大きすぎる。年の内3/4が冬じゃ長生きできるはずがない。 >>726
>年の内3/4が冬じゃ長生きできるはずがない。
酷い言いよう、自慢した訳ではないのに持ち上げた後にこの貶し方。
しかも3/4が冬って事実と少し違う、降雪の期間を冬とすれば5/12。 5/12でも凄いよ、俺んとこは降雪は年数回あるけど積雪は3年に1日くらい
年を取ると積雪したら出歩けないから不健康になるのは間違い無いと思うが 5/12の期間、毎日降る訳でもないし初雪は10月の中下旬で1日〜2日ほどパラパラ。
地面が暖かいから積雪にはならないし量は違うけど毎日降るのは年明けから2月。
流石にこの時期はウンザリ。普通は四六時中は降らないので、この時間帯に外出。
少量の時も外出。流石に吹雪だと外出は控えるけど勤務してた時はそうも行かず。
本州も梅雨とか台風があるから気候は地域によって特性がある、慣れれば何とか。
因みに地元の者でも郊外なら外出が怖い吹雪は年に2回程で中心街なら怖くない。 定年後、札幌在住だが、冬に雪が降ろうがヤリが降ろうが関係ない
仕事のため外出するわけじゃなし、昼近くまで布団なかでヌクヌク、
寝あきたら起きて自分の好きなように過ごす、その繰り返し。
そうして6年過ぎたが、逆に長生きのリスクの方が大きくなって
きた感じ、厚生年金と貯金6千万程だから大丈夫と思うけど。
後、足腰鍛えるために冬は最寄の体育館のランニングデッキを利用
自分はこれの利用も含め月平均、百キロ以上で年間千二百キロ以上
をジョグしている、何処に住んでいようと工夫次第だとだと思う。 うちは年金だけで生きていきますわ
難病や高度医療受けるような癌にはならないように
なっても運命、受け入れて
わずかな貯金は息子に残してやります
焼け石に水のような額ですけど 千二百キロは未だ甘い、日本一周なら分るけど。
稚内から沖縄って二千キロくらいかなあ? >>732
1人者です、最後まで他人に無駄な迷惑かけず
ピンコロをめざして生きて行こうと思ってます。 だから、札幌は本当にいい街だよ、年寄りでなければ。 だけど平成17年の北海道の平均寿命、平均余命はそれほど悪くない
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/tdfk05/02.html
平均寿命→ 男78.30年(33位)、女85.78年(25位)
平均余命→ 65歳男18.32年(24位)、75歳男11.35年(16位)
65歳女23.77年(14位)、75歳女15.42年(8位) 札幌でも車を持ってると戸口(とぐち)からスポーツジムまで雪道を長く歩かず行ける。
スポーツジム以外でも買い物で地下鉄直結のスーパーの駐車場に止め地下街を散歩とか。
必要な買い物をしても3時間なら有料になるけど数百円だしスポーツジム料と同程度では。
70歳以上であれば無料ではないけど助成はある。ただ道外の人は無理して札幌に来ることもない。
http://www.city.sapporo.jp/koreifukushi/ikigai/ikigai22.html?mode=preview 札幌は好きな街で年数回出掛けます、先月末京王プラザ出て、郵便局に寄って
駅に行ったのだが、いつもセンチュリーロイヤルから地下に降りていたよりも
近道だった、ワンパターンは良くないね >>735
延べでは数十回も行ってるが、札幌はいい街だよね。
冬場の、路上転倒と急に飲み屋の外に出た時の血圧にさえ
注意すれば楽しく健康な生活ができると思うよ。 >>740
ありがとう、確かに冬場の、夜の路上は怖いです。
(ペンギン歩き)を心掛けていても一冬に1回は転倒してます。
けど、内地での、夏の熱地獄に比べたら、こちらの冬場の困難さ
は十分耐えられます。 640です。
今日、銀行で不動産会社を交えて売買契約を結びました。
3千万円の借金は大きいですが、借上保証が付いているので安心です。
来年1月から建設工事が始まり7月完成です。
年金と家賃収入で老後は安泰です。
ビジネスクラスで海外旅行も考えています。
65歳の完全リタイヤが楽しみです。 >>745
それさ、ローン契約者に不動産会社は入らないだろ。
そこを考えろよ。 >>746
銀行の一室で土地売買の契約をしました。
銀行からの借入金が一旦自分の口座に入り、そこから不動産会社に振り込み処理がされました。
通帳には大きな数字が並びましたが、現金は見ていないです。不思議な気分でした。 でさ、借り上げ保障って、不動産会社か、その関係会社だろ。
確実に儲けられるなら、会社が銀行から金借り手やるよね。
そこらへんの意味判ってますか? >>748 ネタだよ >>745は
今時こんな奴いねぇだろw
どこのステマだ、あぁ〜ん? >>748
それ言ったらどんな業種も自分でやればいいことになりませんか。
預金しても利子は殆ど付かないし、株は高値で素人には難しいし、他に老後資産を確保する手段がないんですよ。
それに3年後のオリンピックに向けて不動産が値上がりし、今の1.2から1.5倍くらいまで上がると不動産さんが力説してました。
不動産価格が上がったら売ることもできる。
こんなチャンスは生きている間のラストチャンスだと考えて決断しました。 夏の札幌は快適だ。しかし冬になるとあの広々とした道路の半分は雪の山になり、死にそうな思いで交差点のスケート遊びを終えて駐車場から入り口にたどり着く前に転倒骨折、救急車の人となるのはいかにもつらい。 不動産投資は立地だよ。駅近とか学校近く、生活便利な所なら必ず成功する。場所が悪いと将来入居率が確実に下がる。 ニュース見ていれば最近のアパート経営商法が如何に問題か分かりそうだが?
銀行も規制前の駆け込み融資? 近所に国立大学がある地方だが、
空き地にアパートが急に増えた。
空室ありの掲示がほとんど。
外から見ても半分くらいしか埋まってないような。
ちょっと古いアパートはガラガラみたい。
一括借り上げ家賃保証制度って、会社は大赤字じゃないかな?
どうやって支払ってるんだろ??? >借上保証が付いているので安心です。
サブリース契約ってやつですね
ご愁傷さまですw >>750
スキルが必要な業種は別だよ。
あと、土地持ちな。都会の一等地何て元々の地主なら原価低いけどね、
まぁ、6千万で土地込あぱなんかネタなのは承知の上と書きたいけどさ
実は、俺のウォーキング上にアパ新築されたんだよ。霊園の真横で寂しい道を行かざるを得ないんだよね。駅徒歩圏だから家賃次第で埋まるだろうけど。(霊園は玄関側で部屋窓からの視界にない) この年になると、頭使って投資する気にならない。
今は、息子に資金の一部をあずけ運用してもらっている。
年10%以上の運用益を上げている。
ただ自分にとって不要な金なので、そのまま息子の財産になると思う。 アパート建ててサブリースしてます。
借金は無いので問題は起こりにくいでしょう。
駅まで徒歩5分。スーパーも徒歩5分。
海外旅行2回分の資金にはなるな、収入。 >>758
30年後のEXITはどうするの?
立て直し?潰して土地売却? >>759
次世代だねぇ。恐らく補修の繰り返しで寿命を延ばす。
#外国の様に建物の寿命は長いと認識する
補修が割りに合わないと判断すれば建て替えであろう。
その場合隣地の月極め駐車場の土地も合わせ判断。 >>760
恐らく建託とかレオパとか猛烈な建て替え営業攻勢かけてくるけど、これからの新築は自殺行為としか思えない。 全額自己資金で建てた奴、収入があるのは新しい内だけ。20年たって投資金額が戻ってくると思っているのか、10年目の見直しで喧嘩して解約、結局トータルで損。こんなことなら建てるんじゃなかったってのは普通だよ。 695です
退職後、一か月遅れで退職金を受け取った。
上場企業に37年務めた。金額には満足している。 サブリースで建てた建物なんて補修するだけ金の無駄。
見栄えは良いがパネルをはめただけ。
取り壊すのも大金がかかる。
多くの建物を所有し、建設会社や管理会社に影響力がないとダメ。
個人レベルでは・・・・・ >758
10億円でアパートを建てたとしよう。年間の維持修繕費が5%で
500万円/年支出
よって、投資金額が20年間で20億円。
しかし、20年で資産価値ゼロになる。
年間1憶円の収入では、20年間で20憶円にしかならず、利益ゼロ。
年に1.5憶円程度の収入得ないとアパート経営は儲からない。
住居人が変死したりするとその時点で資産価値ゼロ。
結構リスクがあるののがアパート経営だ。リスクをカバーできる収入が必要だ。 元々の書込みが土地建物込で6000万で建てるんだよね。
どんだけ田舎なんだっての。 今日のニュース
需要に見合わない過剰な建設が続き、地方で空室率が目立った アパート空室率は首都圏で30%以上
神奈川県は38%だからな 大東で今建てているオーナーはほとんどがOB客で過去に大東で建てているから信用して建てる。レオパレスはもう新築は受注していない様な感じだ。東建も大東と同じ。アパートよりSRC造のマンションの方が入居率が良いし、償却も長い。 >>766
維持修繕費が5%??
はぁ、そんなアホな。それ家賃と同じくらいやん。
十億の5%は五千万円だぞぉ。
そりゃ儲からんわなぁ。最初から成り立たない計算。
間違ってまっせぇ >>355
お節介ながら複利ではいくらになるかと計算した。結果は年利約4.3%ってところかと。
因みに具体的な計算の順序は既に >>711で、 一般式は >>720 に書いてる。 自己破産するシニアが増えてるって、当たり前だ団塊がシニアになったからシニアの数自体がバカみたいに増えただけじゃないか 一棟売のマンションはもの凄い人気で、売りに出したりすれば、不動産投資家とか業者の問い合わせが多いそうだ。
平成以降の築年ならかなり良い値で売れる。新築は高いから、中古にむらがる訳だ。 >>775
リンク先を読むと意外でもなんでもない。
返済能力がある時はカードローンを目一杯使い貯えず。
この状況で退職・失業、年金生活、病気になったら破産することは必然。
失業、病気であれば多少の貯えがあっても破産する可能性があると言うのに。 返済能力があるほどの収入があるときに何でそんなにカードローンを使うんだろう
生活必需品だけならそんなにかかるとは思えないんだが そんな人も一定数居るさ、いまさら記事にすることでも無いと思うけどね。
スーパーに買い物に行っても判るけども、300万以上もする車が目白押しだ、有るところには有るんだな
とは思うがそれにしても多すぎる、そんな車をローンで買ってるやつが一杯居るんだろうね。 借金はしたことないよ。
借りる金利は預ける金利より高いのになぜみんな借金するんだろう。
働いてお金が貯まってから買えよ。 大学の授業で、ローンを実際に経験したいという学生がいて靴下をローンで購入。
支払い忘れてブラックリストに載った方がいたな。
俺自身は車は自己資金で購入している。 株式の運用などでローンの金利以上の利益を出せるならローンの方が得
我々世代にはハイリスクな選択だが たった300万程度にローンを組む奴の気が知れない。おれならローンを組むくらいなら自転車でがまんする マンション購入時に現金が足りないので住宅ローンを組んだ、しかもゆとりと言うオトリで。
当時は政府も10年間で450兆円の公共事業すると言ってたので借金もインフレで怖くなかった。
利息も返さない複利7%なら10年後には元利合計で倍の金額になるけど高い安いかは状況による。
デフレは生まれる前のドッジ・ライン、物心ついてから1990年代のデフレまで経験したことがない。
インフレによるデノミはあっても資本主義でデフレがあるとは考えもしなかった、政策次第だし。
しかし当時の日銀は独自に立案できるようになったことをいいことに徹底的な反インフレ政策を実行した。
結果的にインフレは沈静化したけど長期で悪性のデフレになった。初期の反インフレ政策は正しいとしても
いつまでもインフレを目の仇にするような反インフレ政策は間違っていて、限度があると言うこと。
そして今は徹底的な反デフレを実行している、徹底的な反インフレ政策の轍を踏むのではと懸念してる。 まだデフレは脱却してないんだから借金してまで物を買う必要はない
不動産は別だが 借金も財産の内と言うだろう。信用があるから貸してくれる。大事な事は返済計画な。借金しないと言う気の小さい奴はそれだけの人間よ。 人から金を借りるということは、自分自身の全人格を掛けるということを判ってないね
物を買う買わないは、消費税もあるからね。思案どころ。 消費税だったね
細かく節税には注意してるけど、言われてみればそうだ
60万の腕時計を買おうか迷ってたけど、10年もすれば70グラムの腕時計が重くて
使わなくなりそう
とすれば長くて10年に66万はやめて、手持ちの使うかな デフレの時に借金して事業を伸ばし、
インフレの時に借金を返済するのが鉄則なのに、
一般人を逆をやるんだよなあ。 資本主義だから、借金してでも資本を充実させた方がいいんだよ。
借金は悪、金儲けは悪と、宗教的にそう思うのは勝手だけどさ。 >>778
同期はだいたい4千万位。
俺は仕事が出来なく、最後には窓際だったので、これに達していない。
まぁ、会社に残れただけでも良かったと思っている。 消費のための借金は悪だよ。
金儲けのための借金はよいんじゃないかい。失敗すると悲惨だけど。 >>789
>借金も財産の内と言うだろう。
と言われたこともあったけど貸す方も担保や返済能力を見てるのではと。
昨日は北海道のNHKで北海道拓殖銀行破綻から20年目の特集をしてた。
他の都銀に差を付けられ預金量で大手の地銀にも抜かれ焦りがあったと思う。
担保や返済能力を見ず貸せるだけ貸して不良債権になり破綻は不思議でなかった。
確かに中央銀行の政策も関係するけど個人でも身の丈にあった行動が必要と思った。
>大事な事は返済計画な。
企業で抜きん出た技術、求められてる技術を伴った手堅い返済計画と言うなら納得する。
因みに拓銀が営業を譲渡した北洋銀行はそのような企業を育てる努力をしてると報道してた。
>>792
デフレになった時に借金するのは合理的な面もあるけど事業なら物が売れないし大変。 >>792
それは事業をやってる現役の人の話であって、一般個人の話はまた別
事業主でもない個人はデフレ期に借金して物を買うのはバカ >789
>借金も財産の内と言うだろう
資産として価値のあるものに使うのなら正解と思うよ。
消費財に使うと、財産にならないな。
大事なのは借金で何に使うかだな。
これを元手に資産が増える見込みがある支出ならよいがな。 このスレは投資と消費の違いもわからない低脳がいるようだなWWW 今日の晩御飯も明日以降への投資なんだよ。区別は言うほど簡単ではないのだよ。 高級外車もイメージアップのための自己投資だと言う人もいるしな 金がある奴は、いくらでも使えばいい。
あの世まで持って行けないのだから。 >>801
高級外車=高収入=悪いことしてる=信用できないと取るけどね。 オンボロ軽=低収入=貧乏=信用できるとは思えんがな 「消費」とは、お金を使ってその後は何も生み出さない行為です。
支払ったお金を何倍にもする行為が「投資」です。
アパートや株や投信を買っても利益が出なければ「消費」に過ぎない。 経済を回すには、お金を市中に流通させなければならない
溜め込む一方では経済は縮小してしまう、消費があるから投資もある
消費こそが経済を回す原動力、経済が回らなければ投資を回収できない
消費が何も生み出さない、ということはない >>808
嘘書くなよ。
銀行などに預けてれば、金は回る。
回らないのは経営者が無能なだけ。
最近、安倍珍ゲリピー退任以来、問題企業の社長が何かというと体調崩すのばかり。
小者ばかりになったもんだぜ。東証一部上場企業の社長ともあろうものたちが、首1つ失うがそんなに怖いのかね? >>807
俺の知人も投資と称してパチンコや競馬に多大なる消費を続けてる奴がいるよ。ただ自覚はしてるようだから株や不動産に本気で投資のつもりで無駄な消費をする奴より罪は少ないかもしれない。 >>808
まさに、ああ言えばこう言う世界、論点のすり替え
世の中のことは視点を変えればどうとでも言える典型だね 個人の行動を日本経済の基準で評価してもあまり意味がない気がする。 >>812
タンス預金は50兆以上あるからね。損失と言えば損失ではあると思う。 >>815
企業の内部留保で会社の大金庫にあるのは無いだろ。
タンス預金と同列には出来ない。 あと余裕のあるところほど内部留保を顕在化させないから実際にはもっとあるんだよな。あえて評価しないとかタックスヘイブンに迂回させるとか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています