老後の資金はいくらありますか？ part4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/04(火) 03:40:59.41

前スレ
老後の資金はいくらありますか？ part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1479852178/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/29(金) 23:00:29.04

訂正する
破綻はしないがその前に年金制度が崩壊するかハイパーインフレで価値が極端に下がる
昭和２１年の預金封鎖、新円切り替え・財産税課税、その後ハイパーインフレも
実質破綻ではあるが、正確には破綻してるわけではないんだよね
2018年（義務化は2021年）から銀行口座にマイナンバーが紐付けられるのは財産税課税の準備だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 01:31:49.79

2013年度末だけど国のバランスシートを見ると、資産は総計653兆円なっていて
実は国の財政はさほど悪くない。このサイトを読めば判りやすくて納得する。
「日本の借金1000兆円」はやっぱりウソでした～それどころか…
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47156?page=2

戦後のハイパーインフレは、戦争で食料・日常品が極端に少なかった状況の違いは考えてみろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 01:34:03.09

△）資産は総計653兆円なっていて
○）資産は総計653兆円となっていて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 08:15:29.06

m.youtube.com/watch?v=qFphGIehVWg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 10:33:37.56

人類は通貨の新たなイノベーション期に入っている。
古典経済学では理解不能の事態が現実に起こっている。
政府が国債という証文を発行し、日銀が買い取り、各種予算の振り分け先に、日本銀行券という現金をバラマキ。
しかし、インフレにならず、通貨安にもならない。
古典経済学では理解不能！

ビットコインを始めとする仮想通貨と同じ領域に
日本銀行券などの法定通貨が組み込まれ始めたのではないか？

信用経済のイノベーションが起こり始めている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 10:56:52.69

>>430
三橋貴明ならこっちだろ
http://keieikagakupub.com/38DEBT/adw/ren1/index.php

日本が国債破綻しない24の理由　￥3980のところ￥100でどうぞ
国の借金問題、本当は全て嘘
ハイパーインフレーションは起き得ない
「少子高齢化で日本は衰退する」は嘘
少子高齢化が再び黄金成長をもたらす

これが本当なら何も問題ない、と言うか日本の未来は明るいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 11:18:17.47

>>428
結局、その６００兆の資産を全部売り払っても、５００兆近い借金残るんだよ。
黒田バズーカ前の税収の１０倍以上だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 11:40:58.14

インフレ？
今の給与水準ではならないと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 11:47:58.30

起こるのはスタッグフレーションだと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 14:50:47.81

生徒が先生を殴るのはよくあることだ。
先生が生徒を殴れば問題になる。
先生はプライドが高いから泣き寝入りするか、登校しなくなる。
みんなの前で殴られて気を病んで精神科に通っているのもいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 18:00:12.89

貸家着工、３カ月連続マイナス　８月4.9％減
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS29H2X_29092017EA4000/

金融機関に欺されないように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 18:29:12.53

>>433
サイトを確り読め。
５００兆近い借金は返す必要もない、利息も付かない通貨と言う借金。
日銀の手元にある国債には利子がつくけど利子はそのまま国庫に戻ってくるので問題ない。
経済活動をする上で血流となる通貨は必要だけど、これもインフレが生じてないので問題ない。

ただ人口減社旗では一人当りの所有通貨の量が多くなるので回収が必要になるかも知れないけど
相続税の最高税率を50％にすれば、穏やかに世代を追うごとに通貨の量は減らすことができる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 19:38:36.25

>>437
貸家は相続税の節税対策と低金利を背景に増勢が続いていたが、転機を迎えた可能性がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 21:33:23.59

クロトンも安倍珍に財政改革をやれと釘をさしてるよね。
黒田バズーカで３００兆前後だっけ、垂れ流したの。
あれ、回収しないと、物価上昇時に対応可能か判んないんだよ。
物価上昇に手間取る、安倍珍とクロトン。上がったら上がったで抑えることが出来ないと思ってる。
もうすぐ、安倍珍退陣しそうだが、おそらくクロトンも退陣する。
となると、２０１９年あたりからスタッグフレーションになるんではと？
三橋って、奴、胡散臭い野郎だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 09:04:07.98

貸家が節税って貸せてたらだからな。空き部屋だと100パーセント評価で収入もなく、節税どころか単なる無駄な浪費。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 09:13:36.57

家賃保証があるからヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 09:25:14.20

家賃保証に騙されてはいけない・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 09:35:04.28

儲かるなら自分でやる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 10:56:14.91

東京でひとり、８月と９月は１２万円台で済んだ。
１０月はもっとかかりそうですが、特に節約している訳でも
ないが当然贅沢はしていないし、年に１回くらい温泉にも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 11:29:32.82

>>440
＞回収しないと、物価上昇時に対応可能か判んない
回収はインフレの兆候が見えた時でも構わない、タイムラグの可能性もあるけど。
方法としては日銀の手元にある国債を民間金融機関に買わせる、売りオペで市中の通貨は回収できる。
国債の利子の支払いで政府予算が厳しくなると言うなら国債の利子で潤う金融機関への資産課税で徴税。
資産課税を法人にも適用させる、銀行だけではないけど現在、日本企業の内部留保は巨額になってる。
インフレの兆候があればマイナス金利も終了し銀行の収益も改善するので資産課税に応じなくもないだろう。

俺自身は銀行への資産課税は銀行株を比較的多量に持ってるから痛い所だけど多数の日本国民のため仕方ない。

>>441
それはその通り、いつか来た道。空き部屋解消には東南アジアから若い女性を介護職として受入れる。
言語は一般的に女の習得能力が高い。やがて日本に定着した若い女が日本の男と結婚すれば少子化も解消。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 11:45:06.45

>>446
インフレの兆候が見えた時に、金利が馬鹿安の国債を金融機関が買うかね？
金利安を見込んで、額面割り込んで売ると日銀の赤字が膨らむ。その赤字を馬鹿安倍珍を選出した山口県民が払うのかね？
君が書いていることは、現実性が低いんじゃないか？

辞職した日銀理事も言っていたが、誰も判らん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 11:49:19.45

日銀が額面から割り引いた国債を売ると、新規国債を誰が買うのかということになる。
国債金利を上げるのなど不可能だ。
金融機関が買って、税金で吸い上げ？経費もインフレで増大しているのに銀行潰す気か？
綿密に計算してないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 13:28:46.55

ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 17:24:16.68

>>447
＞君が書いていることは、現実性が低いんじゃないか？
現実性って何？マイナス金利も黒田が否定してたけど現実になった、日銀のETF購入も同様。

＞金利が馬鹿安の国債を金融機関が買うかね？
三菱UFJがプライマリーディーラーの資格を国に返上するくらいだったから中にマイナス金利の国債もある。
マイナス金利の解除と引き換えに新規の国債発行で済む話し。マイナス金利の国債は借換で焼却すれば良いから。
単純に売りオペと言ったけど日銀の手元にある国債を国が買い戻す資金用に新規に利子付国債を発行すればよい。
（1）売りオペで日銀の手元にある国債を市中銀行に買わせること
（2）日銀にある国債を国が買い戻す資金の調達のために国は利率付で新規の国債を発行し市中銀行が買う
この（1）と（2）の違いは利率だけで日銀にある国債が減って市中銀行の国債が増えることでは同じ状況だろう。

因みにマイナス金利の国債でさえ市中銀行は買ってる。理由は下をみてくれ。
https://www.moneypost.jp/54479

>>448
＞新規国債を誰が買うのかということになる。
状況がインフレになるって前提だっただろう。 >>446でインフレの兆候って書いたからな。
ならば金利が上がってプラス金利の国債なら喜んで買う、流石にそれは判るだろう。
銀行はインフレで困ってる訳ではない、デフレでマイナス金利で困ってるって状況だからな。

＞綿密に計算してないだろ。
異次元の金融緩和、マイナス金利でインフレ目標達成とかで判るように綿密な計算とか意味ないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 18:46:55.89

あのさぁ・・・
銀行がマイナス金利国債買うのはインフレじゃないからだよ。
インフレが数％なんてなってて、預金金利が，以下だと誰も預金しなくなる。
マイナス金利、インフレ政策とかは細かい計算はいらんが、売り買いはいるよ。
おまえ、商売したことないんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 12:45:47.96

お金のことより、いつ御迎えが来るのか
精神的に健康でいたい。
妻も逝き子供たちも巣だった。
一人で旅するのも疲れぎみだ。
尊厳死を意識してるが、無駄なことかも
しれない。
世間から評価されて生きてきても、時がたち肉体が衰え痴呆が進み、大切にしてきた孫たちからも嫌われる日が来るのが辛い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 14:36:45.50

旅に出てどっかの森林や樹海に気ままにさ迷い、死に場所を見つけるが良い
はかない人生になるが、墓など要らんのだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 15:20:05.51

思うように生きられないように思うようには死ねない。
せめて最後の５年間くらい介護付きの施設に住めるくらいの現金を用意しておきましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 16:10:23.50

>>451
お前はマジでアホだな。

＞銀行がマイナス金利国債買うのはインフレじゃないからだよ。
そんなことは当たり前。現状がインフレ状態でないからインフレターゲットを設定してる訳だ。
現状のインフレターゲットを設定してる状況とインフレの兆候が出始めた時を区分けして考えような。
因みに現在金融機関がマイナス金利の国債を買う理由はリンク先以外にも、日銀が買った金額に上乗せして買うから。
そしてインフレの兆候が見えた時には0.1％程度を手始めに金利を付けて市場から現金を回収する話しと区分けしよう。

お前がが>>448で「新規国債を誰が買うのかって」質問したから、現状はマイナス金利の国債でも買ってる例を示し
お前の状況認識と論理が如何にトンチンカンかを説明した。

＞インフレが数％なんてなってて、預金金利が，以下だと誰も預金しなくなる。
お前の狙いはインフレ率が2％になって国債の利率も2％になったら利払いだけで年間20兆円で国家財政破綻になる
と俺を引っかけようとしたのじゃないのか？だけど現状は住居費は始め、多少の食料品以外は上る要素が見られない。

あとな今後については判らないけど物価が上昇した時に庶民にできることは今から柔軟な対策を用意すること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 16:19:12.01

追伸
1）先のレスで送り仮名の間違いを補正して読んで欲しい
2）物価って需要と供給で決まるから人口減社会で住居費の増加は考えにくい、衣服費も輸入品で金額は知れてる。
もっともオーダーメイドの衣服常用と言う御仁のことは除外する、そんなセレブのことに俺は関知しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 18:34:54.36

>>455
)あとな今後については判らないけど物価が上昇した時に庶民にできることは今から柔軟な対策を用意すること。
ないよ。庶民に出来ることなんかない・

純粋なインフレなら資産を分散とかあるが、三桁マソ程度じゃ、あり得ん。
精々、値上げ前に買い置きくらいなもんだ。それもな。心理的なもんだな。

）人口減社会で住居費の増加は考えにくい
インフラ整備が伴わない地域は住居費どころかスラム化するが、維持される地域は上昇する。

輸入品も上がるよ。ＦＲＢもタカ派が就任しそうだし、日米金利差とアメリカ企業が海外で保管する資金を本土還流目的の政策で円安が進む・
１３０円以上は確実。インフレが２％では済まないね。
日銀がどう、抑えるか？俺は抑えられんと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 19:43:44.12

老後破産をする人が、高齢者世帯全体の約4割に達しているという調査結果が出ています。
ま、ここの住民は資産が億超える人が多いから関係ないんだろうが、関係無いよねｗ
https://zuuonline.com/archives/171529

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/02(月) 20:12:05.15

長文・連投モツカレ、メンドイであぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 07:53:41.35

老後破産の話は投資をさせようという業界の宣伝（ステマ）。
生活レベルを落としたくなければ自助努力すればいいし，無ければ無いなりに生活すればいい
だけのこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 08:20:58.72

老人は溜め込むばかりで金を使わんから、景気が悪い。
ただ、老人にも言い分があって、年金不安だから、思うように使えないのもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 10:10:09.55

老後破産は資産がある人が陥るのではないのか？
貧乏人には老後破産なんて関係ないような・・・それ以前の問題が・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 10:32:51.26

資産×
高収入○

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/03(火) 17:38:13.64

安楽死法があれば、人生設計もしやすいんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 00:58:50.86

そんな馬鹿な、安楽死なんて自分自身の中で完結できるだろうに
こう言うやついつも湧いてくるけど、他人頼りを期待するやつってどうなのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 06:55:45.37

自分ではなかなか死ねない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 07:46:42.40

スイスは安楽死が合法なんだから行って様子をみてくればいいじゃん
チョコ1枚食べるだけで翌朝昇天してるらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 10:28:39.91

そのチョコ1枚食べる勇気が有るのかね、勇気も無いヘタレのくせにｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 14:45:57.57

>>458
> 老後破産をする人が、高齢者世帯全体の約4割に達しているという調査結果が出ています。

単なる嘘でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 06:56:02.22

老後破産は投資をのためのステマ。
持ち家と年金２００万円あれば何とか生きていける。
あとお金があったら全部使う性質の人がいるけどそういう人はいくらあっても破綻する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 09:27:33.88

資産がある者はその資産なりに、無い者は無いなりに生きたらええんやで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 11:44:54.62

資産がある奴はよく考えて金使うが、ないやつは何も考えず金使うのが常。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 12:17:31.26

確かに流行とか老後不安を動機にした投資なら止めた方が賢明、投資は自分で判断が必要な自己責任だし。

ただ株式投資ならこの銘柄をこの株価で買えば短期はともかく、中長期では高くなる可能性が大きいと判断できる時がある。
みずほの株価が150円前後の時に買っては如何がか？と提案しても、まだ下る、130円になると言って様子見する人が大半。
現実は155円で買えば更に3％下がる時もあったけど現在200円に近いので30％近い値上がりをしてるし配当も15円あった。
結果的にと謙遜したけど結果論では無くて実際は確率論だし。仮に130円になっても、まだ下ると買わない人が大半だろう。

過去はどうでもイイ、今が知りたいと言っても現状は微妙。ここからなら更に高くなる可能性が大きいとは言えない。

>>470
＞持ち家と年金２００万円あれば何とか生きていける。
今は、この何とか生きていける方法なり生活費の内訳を知りたい。
その代わり株式投資で好機が来た時は好機だと知らせる。ただし投資は自己責任と言う前提で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 13:12:00.51

この板の対象住人についてなら、これから株を始めていいのは
・老後を十分に賄える余裕はあるが、さらに増やして一枚上の生活や
　金のかかる趣味を楽しみたい人。
・貯金や国債と違って元本割れや半減は当然にあるのを当たり前と思える人。
・競馬や麻雀などが好きで損得に拘り過ぎない人。

などかな。

オレは２番目と３番目に該当で、幸い株では儲けてるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 17:23:34.60

場末のスレで株買うなんて描かれだしたら潮時だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 20:02:11.96

老後の投資は遊びの範囲でやるべき。
間違っても老後資金を増やそうなんて思って素人が投資を始めるべきでない。
老後の資金スレで投資の話をして欲しくないしすべきでない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 21:02:54.80

投資が全て駄目って切り捨てるのはどうかと
国債で少しでも利回り稼ごうってのも投資だし
退職金で収益不動産買って年金に加えて生活しようなんて人もいるだろうし
遊びたい以外駄目ってのはあくまでもあなたの話であって皆が同じでは無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 06:50:49.33

増やそうとすると減る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 15:30:36.97

投資は捨ててもいい金でやれ。
投資の投はなげると書く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 15:35:43.36

こじつけすぎだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 15:42:38.80

じゃあ会社の【設備投資】だって捨ててもいい金でやってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 15:52:10.59

皆さん、枯れないねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 17:26:34.90

誰が加齢臭やねん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 21:55:00.81

投げ槍だって投げた後は獲物に挿さってるか確認しに行く、俺の槍は金の槍だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 09:21:42.79

>>479
投資は確実に儲かるよ。（扱う会社が）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 10:01:46.08

優待株でPER低めのところを、index買いしとけば、それだけで資産増えるよ。
すかいらーく、興銀リース、JPX、イオン、イオンモール、第一稀元素、ウィルグループ、オリックスなど。
俺は家族名義含めて、200名義持っている。
インカムゲインは年100万円。
今年の１月から、+50%。
時価総額2000万円→3000万円になった。

あと、インドネシア株100万円、
最近、仮想通貨に100万円放り込んでいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 10:25:24.79

投資をしてるけど安易に儲かると言うのは根拠がない、投資をするならまずは情報収集。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 10:28:23.25

追伸
仮想通貨に関して本質はネズミ構と同じで現状はバブル、いつはじけるか判らない代物。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 14:10:14.22

>>488
そういう認識を持つ奴はバブルに乗り遅れる。
通貨のイノベーションだよ。仮想通貨は。

世界で動くマネーは、
実際にあるモノ、サービスの何倍になっていて、まだまだ増殖中。
変な話だが、超絶金持ちが、世界で値がつくあらゆるモノ、サービスを買い占めても、
まだまだ、それ以上に通貨があるということになる。
これは先物デリバティブの拡大(おおよそ1200兆ドル)に寄るところが大きい。
古典経済学では、日銀が国債を買いまくっても
インフレにならないことを説明できないが、
要するに、通貨量が大きくなりすぎて、
日銀の発行する国債(0.3兆ドル)ぐらいじゃ、
マーケットに大して影響を与えないから。

このモンスター化した通貨との交換性のある(モノ)として、仮想通貨が機能し始めたら、
これから、何万倍にもなる可能性を秘めている。
宝くじを買うよりも、確率の高いバクチだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 14:13:23.42

ビットコインは、暗号が鍵なんだけど
量子コンピューターが出現すると破られるって話だ。

ビットコインが、何か生み出す訳じゃないんで。
リタイア世代がするもんかねとは思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 14:41:23.86

日銀の発行する国債?
お前、馬鹿？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 16:06:30.47

>>489
個人的には現存する仮想通貨はバブル状態の上、保証された担保もないので乗る意志はない。
ただ仮想通貨に利用される技術が通貨のイノベーションの可能性がある言う側面までは否定しない。

ネズミ構にしても円天にしてもライブドアにしても本質を見極めず、最後に乗った人間が特に貧乏クジを引いた。
仮想通貨は最初に始めた奴やマイニング（採掘）をした奴の仮想通貨が増えるだけで価値が創出する訳ではない。
本質を理解できない連中は通貨と言うだけで価値があると勘違いをしてるからバブルが弾ければ一瞬で価値は消滅する。
通貨には「価値尺度」「交換手段」「価値保存」の機能があるけど通貨の本質には信用が必要である、それをどう担保するか。
法定通貨である円は日本にある設備、不動産、知的所有権等の価値あるものが全てが政府による徴税権で人質（担保）になってる。
現存する仮想通貨は信用をどう担保するのか、価値があると思いこんでる間は価値があるが無いと判った時に化けの皮が剥がれる。

＞仮想通貨が機能し始めたら、
仮想通貨の可能性は否定しないけど今後普及する仮想通貨は得体の知れない、担保のない現存の仮想通貨であるとは考えてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 16:11:37.18

>490
ビットコイン自体は考案者も失敗作って言ってるようだけど価値があると勘違いをしてる人間には価値がある。
その勘違い振りは「アキレスと亀の話のゼノンのパラドックス」に似てるけど解法・考えかたはいとも簡単。
https://atarimae.biz/archives/5584#i
アキレスが亀を追い越してない範囲で考えていれば、その範囲にいる限りいつまで経っても追い越せないのは当然。

類似点は現存の仮想通貨が価値があると勘違いして信用してる間、人間には価値があると言う事。信じない者には今でも価値はない。
通貨自体が何かを生み出す訳けでないから、どう信用を保証するか担保するか、って話しになるけど現存の仮想通貨にはそれがない。

>>491
日銀の発行するものは法定通貨である「日本銀行券」であるけど、その程度は勘違いとして見逃そうではないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 18:45:33.61

>>492
貨幣=金の価値を経て、
貨幣=国家の信用度(1万円札は30円の実質価値だが、国家が一万円であると保証している)
ここから更に進化して、
国家にとらわれない信用通貨が仮想通貨。

信用経済の次世代イノベーションが仮想通貨。
これをチャンスと捉えるか、リスクと捉えるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 20:20:57.15

>>494
じゃ誰が保証するのかと言うと仮想通貨を使ってる者だけって話しになるので広く普及しない。
その人達にはどのような担保があるのだろうか、担保のない仮想通貨だけを保有してるだけだろ。
価値が無いと判った時にはボロボロ抜け行く。経済力・信用力のない国の通貨も欲しいとは思わないだろ。

次世代イノベーションは否定してないと言ってる、現存の担保されてない仮想通貨は否定してる。
君は担保のない仕組みに価値を見出す才能があるのか、担保のない仕組みに価値があると思いこんでるのかどちらか。
担保のない仕組みに価値を見出す才能があると信じるなら自分の信じる道を突き進めばイイだろう。
俺は現存の仮想通貨に価値はないと判断してるので関わらないし被害が大きくならないように願い、批判はする。
現存の仮想通貨は一定地域とは言え地球規模なので破綻するまでには時間はかかるかもしれない。
日本で騙されて生活困窮者が増えないことを願う、騙されて生活できなくなれば国民の血税が投入される訳し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 21:13:02.37

量子コンピューター自体が数年で出来るようだ。
いずれ、仮想通貨自体、駆逐される運命。
儲かるかもしれんけど、博徒やの。
リタイア後にするもんじゃないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 21:33:42.52

ところで、現存の仮想通貨の信奉者は>>440で日本は早晩スタグフレーションになるって主張してる人ではないだろうな。
早晩スタグフレーション(インフレ）なので対策として現存の担保されてない仮想通貨にすると安心って話なら判りやすすぎる。
そうなら魂胆はミエミエ、60代なら金もあるだろうから騙される人が出れば上手い話だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/07(土) 22:25:33.58

>>497
>>440は俺だよ。
藁。

**486.489.494** · 2017/10/08(日) 06:04:48.95

>>495
マネーとしての価値=担保
じゃなくて、
価値=信用なんだが。
かつてgoldに兌換できることが
通貨の信用だったが、そんな時代は
とっくに終わった。
皆が通貨としてみなす=信用
なのだよ。
既にビットコインで決済できるようになり、
三菱UFJ銀行、SAMSUNG、トヨタもそれに乗り出している。
俺は486の金融資産があるから、
ゼロになってもOKの範囲で仮想通貨に突っ込むよ。
皆が安心安全なんて考えるものに、
ハイリターンはないからな。株とて然り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 08:56:20.00

国債って日銀が発行してたんだｗｗｗ
自分で発行して自分で買うｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 11:48:01.93

>>499
数千万程度の資金。資産って言うんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 13:26:18.74

>>500
国債の発行元は財務省だぞ。　
小学校6年で習う
君は小学生以下だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 14:38:17.92

多少はあるけど何もしない。
老後と言うより、衰退し病気になるまで
美味しい物を食べ、風光明媚な景色を楽しみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 18:13:48.85

>>499
＞価値=信用なんだが。
そう思っていればイイだろう。
堂々巡りだけど俺の担保 → 信用 → 通貨であると言う信念は揺るがない。

＞かつてgoldに兌換できることが
今でも法定通貨のインフレ懸念からgoldで価値を保存しようとする人が少なからずいる。
ただgoldだと「価値尺度」「価値保存」の機能は発揮するけど「交換手段」の性質が損なわれるし
また購入となると8％の消費税がかかる。それで消費税のない国・地域からの密輸もあるようだ。

三菱UFJやミズホが導入を計画してる仮想通貨は法定通貨の「円」との兌換を保証しているので
既存の仮想通貨と明らかに性質が違う上、「交換手段（決済機能）」に著しい実用的な改善があると言う。
既存の仮想通貨は投機（博打）でバブル状態になっているだけで通貨として3個の性質を備えていないか劣る。
メガバンが主導する仮想通貨が普及すると同時か並行してかは判らないけど既存の仮想通貨の夢は早晩消滅する。
営業実体が無いに等しかったライブドア株も気分だけで高騰し実体が判った後にどうなったか思い出すがイイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 18:45:00.15

持ち家、預貯金4000万円、公的年金＋個人年金で夫婦で360,000/月（額面）
贅沢は年数回の国内旅行。海外旅行はしんどくなったし車は今のボロで充分だ。
家のリフォーム以外金を使いたいものも特になくのんびり暮らしてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 18:45:26.75

もうどっか行けよ、そんな話どうだって良い。
長文ぐだぐだ書き込んで大声出したって、白けてるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 18:52:32.67

>>504
千里馬(儲けるチャンス)は、
何処にでも居る(ある)。
伯楽(チャンスをモノに出来る人)は、
なかなか居ないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 08:31:05.96

>>502

勘違いしないでくれよ
小学生以下の書き込みをしてるのは>>489なんだから

>日銀の発行する国債(0.3兆ドル)ぐらいじゃ、

**502** · 2017/10/09(月) 08:33:32.40

>>508
そうかそれはスマンかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 09:17:26.77

金融資産に普通預金、当座預金は含まれない。含まれないけど金利が低すぎ魅力的な商品の皆無な今、この普通預金ばかり膨れ上がる。
ペイオフ対策で口座数ばかり増えたのでそれらを足してみると3000万円越えてた。しかたないから社債を買ったけど利子がたったの0.4％。
アベノミクスなんて糞だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 09:21:06.76

>>510
株を買わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 09:31:47.86

イオンのまわし者じゃなく普通の爺。
ネットじゃなく普通預金が０．１％で、メガバンクからイオンに移した。
公共料金の口座振替はメガバンクで、通常の資金はイオン銀行。
土日曜祭日も引き出し手数料無し。
近くにイオンもしくは子会社のＣＤ機があれば、少しでも金利が良いのと思い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 11:35:44.19

人間ってのは勝手なものだ。
健康な時は行楽が億劫なのに、病に倒れると退屈な船旅も、時差ぼけするハワイの旅も、疲れるゴルフにも行きたくなる。
しかし、健康を取り戻せば病の時の思いが消えて横着な年寄りに戻ってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 12:42:19.78

お前ら早く逝け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 14:19:33.05

>>512
>普通預金金利は変動金利です。店頭金利は予告なく変更することがあります

って書いてあるからガクッと下がるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 17:28:18.80

やっぱり健康な肉体を持つこと。
時々、体調を崩すと健康の有り難さがよくわかる。
九十三歳の誕生日が近い。
健康に感謝しよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 17:30:01.59

もう老後なら、生活に心配ない限り半端に儲けようと
思わない方がいいよ。
アタマの体操程度に、どっちが得かなんてのは構わんがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 20:00:27.14

>>516
本当なら凄い。先輩、秘訣を教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 00:18:31.40

なぜ日本は米国との全面戦争へ突き進んだのか？回避する策は皆無だったのか？降伏のタイミングは？
史実に基づく主張･議論から仮想･仮定の後付けまで幅広く話し合ってみましょう
基本的に満州事変からの流れで行きたい処ですが(場合によっては)明治維新日露戦争まで遡っても構いません
※荒らしはｽﾙｰでお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 10:02:55.01

>>519
なに仕切ってんの爺さん、うんちをあちこち塗りたくっちゃ駄目ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/10(火) 18:31:39.11

うんちジジイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 12:54:02.03

>>519
スレ違いの典型、ボケの始まり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 12:55:15.47

老後資金って何のことですか？
美味しいんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 15:42:02.94

「企業の内部留保課税」を公約に掲げた時点で
大手企業をスポンサーに抱えるメディアが一斉に
もっともな理由を付けて「希望の党の失速ムード」の空気づくりに傾倒する

「企業の内部留保課税」これが影の重要案件だ！！！！
選挙に心して望め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 17:26:39.45

↑嘘やで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 19:14:29.75

希望の党は伸びないと思う。
旧民進党議員は今回の選挙で概ね消える見込み。