★死後の世界ってあるのだろうか？

達磨 · 2013/03/13(水) 11:34:14.23

私は無いと思う。人間、死んだらすべて無である。
色即是空、空即是色、色不異空、空不異色　
宗教、お墓、葬式ってなんだろう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/12(水) 20:37:50.56

結局、どうしても「死後は無」という事にしたい人が常駐しちゃってるんだろうな
だから科学的に魂の存在が浮き彫りになったと言っても、>>152みたいな頓珍漢な事を言い出す
そもそも何を言ってるのか自体、恐らく理解できてないんだろうけど

>>157
押し付けやってるのはないと言ってる側だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/12(水) 20:43:04.72

>>166
取り敢えず>>130を読んでみ
人間の意識に関しては、脳内を駆け巡る電気信号が作っているとする説（これは元々珍説扱いらしいが）とか
脳の活動によって生み出されるとする説が有力だったんだが、臨死体験の研究を通じて、そういうのが全部否定されちゃったの
つまり意識の正体は全く不明の状態に戻って、魂が存在するとでも考えないと辻褄が合わなくなっちゃった

>>156
お前、東京アクセスのBBSボーイ（俗にいうプロ固定）だろ？
煽ってる暇があったらさっさとハローワークにでも行ってまともな仕事を見つけてこいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/13(木) 00:22:50.46

>>152
>人間にあったらブタさんにだってカエルさんにだってアメンボさんにだってあるはずでしょうがに。
>そんなものはないのよね。

今思い出したんだが、チンパンジーに手話を覚えさせたら、悲しいと感情表現した事があったらしいね
ネットで検索しても直接的なものはヒットしないけど、手話の話なら山のように出てくる

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1349121683
>補足です。deafness_akiさんの書かれていることで、いくつか誤りがあろうかと思います。
>類人猿に手話を教えるのは、最初はチンパンジーでおこなわれており、ゴリラではありません。
>上で書いたように、ガードナー夫妻が最初です。彼らの業績を受けて、ファウツ、テラス、
>トマーリンらもチンパンジーに、パターソンがココ（ゴリラ）に、マイルズがチャンテック
>（オランウータン）に手話を教えるようになります。また、ワシューは上で書いたとおり、
>ガードナー夫妻のチンパンジーです（上で私は「ワショウ」と書きましたが、
>こちらのほうがもとに近い発音です）。一方、プレマックは人工的な図形言語を用いました。
>このときはサラというチンパンジーでおこなっています。これから影響を受けて、
>図形言語を用いる試みが増え、サヴェージ=ランボーらがチンパンジーとボノボで、
>室伏靖子らがアイたち（チンパンジー）で類似の研究をおこないました。
>そのため、日本ではワショウではなくアイたちということになります。
>ただし手話ではなく図形言語です。

例えば飼い犬が悲しそうにしたとか、喜んだとか、動物が喜怒哀楽を見せたという話はよく聞くよね
少なくとも豚には感情があるし、裏を返せば、人間の臨死体験と同じ事が豚でも発生する＝魂はあるって事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/13(木) 00:26:58.80

>>152
んでつづき

http://okwave.jp/qa/q3981171.html
>【爬虫類】【両生類】
>脊椎動物でありますから、脊髄の上位に「終脳」があり、本能行動を司る生命中枢が発達しています。
>「両棲類」では上記の新皮質に当たる部分が中央に収まっており、
>これ対しまして「内側部」「外側部」に役割が分かれていますが区分はそれほどはっきりとしていません。
>そして、「爬虫類」になりますと上記の三層構造の原型が見られますが、未発達という点ではその機能は高等動物にはとても及びません。
>では、「情動は発生しますが、感情として自覚できるかどうかは分かりません」
>「学習能力があります」「意識を発生させることは可能です」「自分の意志を持つだけの知能があるかどうかに判断が付けられません」

カエルは両生類なんで、基本的に豚と同じ＝魂はある

>【昆虫類】脳の構造が全く違います。昆虫の学習能力を司っている中枢を「キノコ体」といいますが、
>その構造といいますのは、「感覚中枢→運動中枢」「感覚中枢→キノコ体→運動中枢」
>という並列接続になっており、下のバイパス接続によってキノコ体の学習結果が昆虫の学習行動に反映します。
>この場合、キノコ体の学習記憶が感覚中枢の方に再現されるならばそこには「意識」が必要です。ですが、出力は一方通行で逆戻りの接続はありません。
>「情動の発生機能がありません」「学習能力があります」「意識は発生しません」
>「自分の意志を持つことはできません」

昆虫類は今のところは不明→アメンボさんはわかりません

ただしカエルにも感情があり、意識もあるという話になってくると、アメンボにもあると考えた方が妥当だろうね
つまりカエルにもアメンボにも、極端な話、そこら辺を飛んでる蚊にさえ魂はあるって事だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/13(木) 19:08:01.87

臨死と死の違いは？

科学判定の死と生物としての死はイコールですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/13(木) 23:22:56.60

魂魂とはいうけども何をもって　魂　とするのか

思考思念　意志意識　感情　記憶・・・

よく霊魂って呼ばれるのは（霊が居る居ないは置いといて）このなかのどれなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/14(金) 02:05:18.54

>>163死んでも生きてても同じなら永遠に同じことの繰り返しだね。飽きちゃうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/14(金) 07:19:27.21

>>173
でもさぁ
霊魂が有るって言う人は『有る有る』だけでどんな世界かまで言って無いし
それも『なになにを科学的に証明できないから有ると考えざるえない』的な仮説が根拠だし
あの世でも飽きてもいいから飯とﾁｮﾒは有って欲しいのが低属な俺の願望

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/14(金) 09:34:12.88

あの世はあると考えた方が楽しいではないか。
ないと考える奴の気持ちがわからない。
しかし、それはそれでいいんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/14(金) 10:47:55.78

脳があるから考えたり感じたり出来る訳で
原動力である魂や意識だけ身体から飛び出しても何も感じ考えれないだから意味無いんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/14(金) 13:02:57.90

>>176
普通そう思うよね、当たり前だね。
だけど違う様な気がするよ、
何故って、それはね、三途の川の淵まで行ったから、言える事だよ。
信じないでしょう、信じる訳ないよね、信じろなんて無理な話ですよね。
だけど死後の世界は有ると思うよ、思うとしか言えないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/14(金) 19:15:26.48

それも脳じゃのう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 00:06:53.32

脳なんて進化で言えば随分と後に出来た物でなあ。それ以前の生命体は生きてない、とは言え無いわけでなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 00:50:07.39

>>176
少し前までの常識で考えたらそうなるが、その考えを根底から覆したのが臨死体験
脳が機能していなくとも、意識があり、五感が働き、記憶もし、思考もする
そういう事が臨死体験の研究によって判明したわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 07:05:11.95

>>180
死と臨死のメカニズムの違いって何だよ
その内容だと臨死の研究結果の判明ではあるけど死に付いては只の仮説にしか取れないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 09:00:41.53

>>178
やっぱりね、そう思う訳ですね、
それは貴方が言う様に貴方が脳で考えてるからだよ。
臨死と幽体離脱は体験した者だけしか分からない事ですよ。
ちなみに私は幽体離脱はわかりませんよ。
経験しないと分からない事それは臨死体験と幽体離脱です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 10:00:53.17

>>182
「全身麻酔がかかっていても、聴覚は残っている。耳が聞こえている患者が、耳からの記憶だけを頼りに当時の状況をイメージ化すると、上から、あるいは、後ろからイメージするのが普通である。体外離脱体験とは、このようなイメージ体験でしかなく、錯覚であるに過ぎない」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 10:07:21.00

いや、生命というエネルギー体があるからにはなんかはあるとおもうんだけどな。輪廻転生というかさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 10:11:39.46

>>183
だからさ、未経験者は何とでも頭で考えて言えるさ、いくら理屈をこねても理屈さ、
説得力は無いですよ、世の中の事が全て既知の理屈で解決出来ればそれこそ簡単な事は無いですよ。

で「全身麻酔＊＊＊過ぎない」と思っていれば良いことです、説得力は有りませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 10:38:53.52

説得力・・　　いかにも稚拙。僕は見たんです　これで証明なら苦労はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 12:11:10.49

局部麻酔で患者が意識を保ったまま頭蓋骨を開き、脳を直接刺激して、患者の反応を調べた。この時、「シルビウス裂」を刺激すると、患者が、様々の幻覚を見たり、自分の肉体から自分が離れる体験や、神を見たり、死んだ肉親に出会ったりする体験を持つ事を確認した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 12:48:11.86

>>181
聞いてる事が頓珍漢

・臨死体験　→　御臨終ですと言われるor医学的には死んだ状態で生じた体験
・死　→　御臨終ですと言われるor医学的には死んだ状態

医学的には死んだ状態で、血流も停止し、脳波計も平坦となり、脳が活動を停止している
この状態で何故意識があり、五感が働き、起きた事すら記憶しているのかを考えた場合
少なくとも意識を作っているのが脳でない事がわかる
意識は生身の身体が作ってるわけじゃないって事だよ

意識が身体に起因しない以上、身体が喪失（＝死）しても、意識は残るって事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 12:51:14.82

>>183
>全身麻酔がかかっていても

私がしてるのは血流停止・脳波計が平坦な状態での臨死体験なんでね

>>186 >>187
あんたわざとやってないか？
臨死体験が脳の見せる幻覚とする説は破綻してるだろ
IDが違っても、186＝187だと普通にわかるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 13:40:34.24

アホじゃん　証明なんかできっこ無い問題だよ、証明も何も出来ない世界、それは死後の世界です。
証明出来ると思ってる程簡単な事では無いよ、
科学（医学）でも心霊現象でも解き明かされ無い世界、それは死後の世界です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 14:12:41.96

>>188
基本的に『死』の定義を科学的に学んでください
『心・肺・脳』の死についても貴方の基準では死にきれていません

そしていくら貴方が頑張って書いても死後の世界は誰も分からないものです

もし貴方が何かしらの宗教をされているのなら敢えて否定はしません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/16(日) 01:16:59.24

>>190-191
結局あんたは適当な事を書いて引っ掻き回したいだけなんだな
カルトでなければ10中8、9プロ固定だろう

>『心・肺・脳』の死についても貴方の基準では死にきれていません

血流停止・脳波計に反応なし、それで臨死体験が起きてるんだから
人間の意識が脳に依拠してない点はこの事実を持って指摘可能

脳に意識がないなら、死んだら終わりって説も否定されるだろ

いい加減にうぜえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/16(日) 03:42:23.39

もう　おまえ　いいよ。去れ。また他でボコられてこい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/16(日) 08:35:22.14

>>192
大丈夫ですか？
血管切れますよ

参考になるかわかりませんが…

病床において心肺停止時に「御臨終」宣告されますね
ただ大脳に関してはまだ機能可能状態です
徐々に酸欠状態になる事により脳の松果体という器官が分泌する物質にシルビウス裂が刺激されると様々な幻覚を見ることが証明されています
殆どの臨死体験者の証言と証明されてる幻覚内容が一致してます
ただ時間としては酸欠状態で大脳の寿命は約7～8分が限界ですが

それ以上の事は分かりませんが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/16(日) 09:03:32.75

ははは　科学は万能と言う固定概念で雁字搦めなんですね。
科学で分かってる事はほんの数％だそうですよ。
科学的に調べれば調べる程分からない事が増えてくるそうですよ。
死後の世界とか臨死なんてのも分からない部類ですよ。
死後の世界に行って戻って来た人は居ないし、戻って来たら臨死だし。
此の件は幾ら討論しても結論の出ない事です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/16(日) 13:32:50.20

ラジオのチューニングが変るようなものなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/16(日) 13:48:53.04

>>195
結局内容の無い負け惜しみですか
そして水道橋の様に去って逝くんだね
少しは学習して現実的な知識つけて戻って来てください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/16(日) 15:01:46.42

>>197
「現実的な知識」　ってなんですか？

臨死したことも無い、幽体離脱したことも無い、そんな人は理屈ばっかりですよ。
立花隆氏は一度臨死体験をしてみたいと言っていたよ、
医者は戻れなく成る場合もあるからと止めていたよ、（TVでの話しです）
ラジオのチューニングの様な物かラジオとTVの様な物かも知れないですね。
現実的とは死んでみる事です、戻れなくても誰も責任を取れません、全て自己責任です。
あと別に信じてもらえなくても問題有りません、そう簡単に信じる事が出来ない事です。
議論しても無意味な事です、誰も証明する事は出来ない事です。
仏陀も言ってます、この件は考えない事を選択する事が賢明である。とね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/16(日) 22:50:38.44

>>198
…？？
何を言ってるの？
今確証されてる事項の事までを認識して欲しいだけですけど
…現実的が死ぬ事？
文面が何を言いたいのか良く分からないので…おやすみなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/16(日) 23:19:45.99

今日も1日魂派は糞じゃん。>>194潰さなきゃワンサイドゲーム。賢い宗教屋でもいないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/17(月) 01:52:39.70

>>200
すまんが194は潰す潰さない以前の問題

脳波計が反応していないという自分に都合の悪い情報を遮断して
脳波計が反応している状態にある事を大前提とする話をしてるだけ

何度も人が「血流停止・脳波平坦＝脳機能活動停止状態」と書いているのに
もしも本気で194を否定材料として持ち出しているなら、要するにその言葉の意味すら理解できていない事になる

>ただ大脳に関してはまだ機能可能状態です
>徐々に酸欠状態になる事により脳の松果体という器官が分泌する物質にシルビウス裂が刺激されると様々な幻覚を見ることが証明されています
>殆どの臨死体験者の証言と証明されてる幻覚内容が一致してます
>ただ時間としては酸欠状態で大脳の寿命は約7～8分が限界ですが

この話が否定されたわけだから
まあ、文系人間が頑張って情報を調べて書き込んだ事までは、その努力だけは認める
しかし書いてある内容が理解できないようでは、駄目だな

何だったらもう少し>>194の文章に補足して説明しましょうか？（）内は私の補足

>徐々に酸欠状態になる事により脳の松果体という器官が分泌する物質にシルビウス裂が刺激されると様々な幻覚を見ることが証明されています
>殆どの臨死体験者の証言と証明されてる幻覚内容が一致してます
>（しかしシルビウス裂が刺激して幻覚を見た場合、脳波計に反応が出ますが、臨死体験時は脳波計に反応が出てない為、この説は否定されています）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/17(月) 01:55:55.96

それから194＝200だよね？

正直なところ、194みたいな事を書く無知な人と、その賛同者が同時にスレに現れるとはちょっと思えない

幾らなんでも、血流停止・脳波フラットの意味を、説明された上で、理解できない人が、同時に複数出るとはちょっと思えないんだよね

もしも本当に同時に出ているなら、ちょっともう馬鹿すぎて話にならない
松果体が刺激される＝脳波計に反応が出る、だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/17(月) 03:04:47.22

↑こうゆう煽りを書き込むのってプロ固定だよね。時給７５０円でよくやる。２ちゃんに慣れてない人はこうゆうのがあること、知っておいたほうがいいですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/17(月) 03:26:05.63

>>203
プロ固定なんて被害者に報復されて死ねば良いよね
奴らを雇ってる会社なんてちょっと調べたらすぐにわかる事なんだから
探偵でも雇えば誰がプロ固定なのかなんてすぐにわかるし
そのうち報復されて半殺しにされる奴とか出てきそうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/17(月) 03:35:28.17

ああ、そうそう
被害者の中には金を持ってる奴はいるし
探偵雇ってでも復讐したいっていう強烈な憎悪を持ってる人が沢山いそうだよね
実際、プロ固定のせいで自殺した人とか、普通の生活送れなくなっちゃった人とかいるんでしょ？
他人をそんな目に遭わせた犯罪者の分際で、普通の生活送ってるとかおかしいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/17(月) 03:44:35.38

そうそう。202と204も同一人物だよね。こうゆうのがプロ固定の典型。みなさん、気を付けてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/17(月) 08:29:04.16

行ってみたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/17(月) 10:33:12.73

面白いスレである。
先ず　臨死体験に付いては医学的見地だけで説明しようとしている、
そして説明している内容は一般論で有る、医者とか医学生で無い事は明白である。
臨死体験は肉体的に同じ危機的状況でも同じ臨死体験をするとは限らない、
そしてその人の生活環境に依っても体験の内容は千差万別体験しない人も居る。
臨死体験も幽体離脱も体験して分かる事です、理論では分からない事です。
体験してもそれを口に出来る迄には相当の期間を要するものです。
「昨日三途の川に行ったよ」なんて気軽に話せる事では有りません。
死後の世界なんて有るか無いか分からない物です、
しかし臨死体験からすると有る様な気がします、それ以上の事は分からないと言う事です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/17(月) 12:42:16.24

194＝200は、201には反論なしって事で良いんだね？
>>200みたいな人を馬鹿にして煽る行為を働いておいて
プロ固定はちょっといい加減にしておいた方が良いね

>203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 03:04:47.22 ID:AIOGZOqU
>↑こうゆう煽りを書き込むのってプロ固定だよね。時給７５０円でよくやる。２ちゃんに慣れてない人はこうゆうのがあること、知っておいたほうがいいですよ。

このレス、私が他所のスレで投下したものを少しだけ変えたものだよな？
私がこのレスを投下した事がわかるのは２ちゃんの運営に関与してる奴だけだし
またこのレスが脅迫であり、度を越した嫌がらせである事に気づくのも、やられてる本人＝私だけとなる

あんたらはこういう悪質な事ばかりやってるから「死ね」って罵られるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/17(月) 15:12:49.51

僕は被害妄想がひどくて、もう支離滅裂です。　までは読んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/17(月) 18:45:16.34

いくら壁の外から家の中を覗いても家の中は分からない
臨死体験もそこまでのものだろ
家に入って出てきた奴いないんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/18(火) 02:54:40.58

>>211
臨死体験の重要性は、むしろ人間の意識が脳に依拠しない事実が判明した事にこそある
あなたが言うように、臨死体験は、あくまでも臨死体験なので、完全な死と同じなのかは「定かでない」
しかし、意識が脳に依拠せず、肉体がほろんだ後も、意識（＝魂）が残るという話になると
事実上、死んだ後にもその人は意識（魂）となって、形を変えて生き続ける事を意味する
死後の世界というのが、死んだ後に魂が行く別の世界が存在するのか、という話なら、答えはわからない
しかし、死んだ後にも人が姿を変えて生き続けるのか？という意味なら、その通りという事になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/18(火) 22:45:32.97

中途半端に宗教にハマると凄いな。虚言さえも断言しているし結論が甘い。魂が生き続けるのはあんたの願望だろ。
それ以上にあんたの同じ内容飽きた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/18(火) 23:23:15.44

>>213
あなたが「死後の世界はない教」という名の、疑似科学教を信奉してるだけだよ
もう反論能力も知識も皆無なのはよくわかったから大人しくしてなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/18(火) 23:43:10.69

>>214
はぃはぃそうですよ。
オバケ依存の貴方には何を言っても駄目だよ。
ギブアップするわ。
でもあんたもあんたの臨死論は疑臨死論でしかない。少しは科学的な見地も必要だね
でないとオカルトオナニストにしか見られない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 00:06:29.16

実に面白い
人類の科学の限界は、重力下での定義に限定されているからだ。
無重力の宇宙では、手足も必要ないし言葉というコミュニケーション手段も必要ない。
手足が退化し、限りなく球体に近づく肉体。
テレパシーでわかりあえる世界。そこでわかるはずだ。
人類とは、地球とは、死とは、魂とは
実に面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 00:13:12.99

そうなのです。脳と意識は全く別個のものなのです。これが判明して、飲酒検問もなくなりましたよね。脳が酔っぱっても意識は別物なのでしっかりしているのです。眠いという感覚も実は錯覚です。私たちの意識は２４時間起きているのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 00:28:57.38

↑…馬鹿二人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 00:32:46.51

>>215
もう少し素直にギブアップして欲しかったな
まあ、科学の知識がない人に理解しろというのが難しい事は私も理解してるし
また一度そうだと思い込んだ考え方をなかなか変えられないのは人間のさがだからね

それから『科学的に見て主張を打ち破れる可能性があるが、自分が無知故に反論できないだけだ』と考えているなら、それは違うから

科学を万能として育った人には、カルチャーショックを通り越して、理解不能なんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 00:53:07.02

>>219
だってただの妄想だろ
マジにオカルト宗教が怖いのを教えて頂きました
少なくとも貴方からの科学的の根拠は無かったしね
…また臨死論か？
自爆してるよ(笑
人間、灰になったら終わり
諦めな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 00:57:10.46

>>220　厨二臭いよママン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 00:58:16.06

>>221
臭いよﾊﾞﾊﾞん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 11:43:38.37

知ってる？　インドは貧富の差が大きいけれどその割に犯罪は少ないんだと、
何故かと言うと、
輪廻転生するから今生に犯罪を犯すと地獄に堕ちてなん万年も過ごさなければ成らないから
間尺に合わないから犯罪は少ないとの事だ、つまりあの世の存在を認識しているとの事ですよ。
あの世が無い死後の世界が無い、
ならばやりたい事を悪事でも何でもやって死に至るなんて傍迷惑そのものですよ。
220の考えは犯罪増加に繋がる考えです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 12:13:53.20

世間知らず、短絡的、幼稚。中学生くらいかな？坊や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 13:21:39.74

>>224
胎児は何も知らないんですね、呆れた。

それでも死後の世界は無いと言い張るんですね、まるで卵子ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 13:49:53.36

勉強して出直しておいで。幼稚すぎて笑われますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 14:21:02.09

>>226
君に出来る事は先ず臨死体験をすること（自己責任）と仏教の勉強をすることだ。
死後の世界は科学では無い、又宗教でも霊能力でも何でも無い。
医者でも医学生でも無い事は発言内容から明白である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 21:31:54.12

>>227
なんだ、結局は寺の糞坊主の布教かよ
念仏以外の言葉は理解できない訳だwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 21:47:49.49

>>220
>科学的の根拠は無かった

という事にあなたが勝手にしてるだけであってｗ

「脳波停止の後」に残る意識：蘇生医療の最前線から
http://wired.jp/2013/05/02/consciousness-after-deathall/
>蘇生医療の現場では、「脳波が平坦になったあとでも、数時間は意識が存続する」と見られる現象が報告されている。
>蘇生医療の専門家で「死後体験」の研究者でもあるサム・パーニアに、新刊について語ってもらった。
>サム・パーニアは蘇生医療の専門家だ。死の淵から人を助ける仕事だが、蘇生した人たちは時折、物語を持ち帰ってくる。
>意識に関する、従来の科学的な概念に挑戦するような物語だ。
>蘇生医療は、鼓動が止まった心臓を復活させるための医療処置「心肺蘇生法（CPR）」が採用されるようになった20世紀の中ごろに始まった。
>当初は、CPRが有効なのは心停止から数分間だったが、医療技術の進歩により、その時間は30分を超えるまでになった。
>新しい手法とともに、「生と死の狭間」はさらに拡大している。
>そして蘇生した人々からは時折、従来考えられてきた事柄を否定する体験が報告されている。
>脳の活動が停止していたはずなのに、周囲の物事を見たり聞いたりしたというのだ。
>蘇生した人々の記憶が正確で、なおかつ脳が本当に停止していたのだとすれば、少なくとも現在の神経学では説明が付かない現象だ。

本気でくどいしいい加減にして欲しい
あんたの願望で根拠がないと言い張ったところで、現実に存在する根拠が消える事なんてないんだからさ
>>86の元の記事を読んでもいないでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 21:54:43.65

節子　それは死亡認定の境界の話や。まだ中学生で国語力がないのはわかるが、教授に怒られるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 22:20:33.20

>>230
仕方がないだろう。
>>229の国語力は無いけどｺﾋﾟﾍﾟ探しの努力は認めてやれ。
ﾊﾟｸﾘが得意のお国の方なんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/19(水) 23:13:47.11

主イエス・キリストは見ておられます
愛と優しさを

ルカによる福音書　７-４３
「悪い実を結ぶ良い木はなく、また良い実を結ぶ悪い木はない」

噛みしめて欲しいのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/20(木) 09:00:16.72

死後の世界が有るか無いかと言う事ですね。その回答を得る為には
１）臨死状態を体験する。
２）幽体離脱を体験する。
３）医師となり終末医療に関わり多くの人を見送る。
４）初期仏教を勉強する、輪廻転生の概念を勉強すること
５）霊能者となりあらゆる事が分かるようにする。
１）は良く分かると思うよ、２）はどの程度分かるか不明です。
３）は可成り良く分かると思う。　４）５）はどうでしょうね。
ド素人が訳の分からない理屈を振り回しても無意味ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/20(木) 18:42:27.43

>>233
お前って根っからの低脳者だな
真面目に書いたならド級だよ
黙って念仏唱えてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 08:29:46.78

>>234
オメーって単細胞だね、何も経験してないだろう、何も経験しなければ分からないよ。
理論だけ振り回してるだろう、そんな理論何の役にも立たないよ。
向こう岸にあの世の大平原が有るのを見たよ、信じないだろうアホはそんなもんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 10:22:58.45

>>235
…(笑)
何を切れてんのwww

大平原に行って帰って来なくても良かったのに

そりゃお前と同じ夢見て語るほど暇でも無いし妄想虚言症でも無いからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 10:33:23.33

>>236
ほらほら　何も分かってないね、分かりたいなら臨死体験をしてみる事だな。
理論武装しても無意味ですよ、死後の世界は有るよ、
臨死体験は自己責任でね、帰って来られないかも知れないからそのつもりでね。
立花隆氏も臨死体験をしてみたいと医者に相談したが断られたとの話は有名ですよ。

繰り返す
オメーって単細胞だね、何も経験してないだろう、何も経験しなければ分からないよ。
理論だけ振り回してるだろう、そんな理論何の役にも立たないよ。
向こう岸にあの世の大平原が有るのを見たよ、信じないだろうアホはそんなもんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 10:54:32.56

>>237
臨死体験≠死後の世界
いい加減に分かれば
本当に学習能力ないね
臨死体験を幾千語ろうが死後の世界を論じるには無意味
臨死以降の死後を語れよ
…中卒でも意味わかるよな？
頼むわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 12:32:49.36

>>238
あなたは相当の馬鹿ですね。
死後の世界を誰が語れますか赤子でも分かりますよね。
人が語れるのは臨死体験までですよ、死後の世界は語れませんよ。
臨死体験から垣間見える世界を語るだけですよ。
死後の世界を語れるのは霊能者が死者との通信だけですよ。
霊能者の通信とは信頼性の上で道かと思うけどね。
先ず貴方が自己責任で臨死体験をしてみる事ですね。
今は医療が進んでますから臨死体験者は可成りの人数がいると思いますので話しを良く聞く事ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 13:05:31.23

既に日本語も理解できない脳みたいだな
…御愁傷様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 13:19:37.91

何人もが見たという、でも見ていない人もいる。まずここでダウト。
見て来たひとが全く同じものを見たならいのですが、十人十色である。ここでさらにダウト。
川の通行料金のレシートがあればいいのですが、持ち帰ったもの、なんと皆無。
世間一般、これで断定はしないのですよ、坊や。
勉強して出直しておいで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 14:35:12.43

>>239
貴方は寝惚けてる惚け老人ですか？

>人が語れるのは臨死体験までですよ、死後の世界は語れませんよ。
臨死体験から垣間見える世界を語るだけですよ。
死後の世界を語れるのは霊能者が死者との通信だけですよ。

↑正気ですか？
是非とも聞いて教えてくださいよ。
そう言う事ですよね(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 16:02:44.12

此処の人相当な馬鹿だね、死後の世界を語れる人なんて居ますか？
居ないでしょう？　居るのですか？　それは何処の誰ですか？
その人の言う事は信ずるに値しますか？
死んだ人は帰っては来ないのですよ、
その帰って来ない人がどうして死後の世界の事を報告出来るのですか？
その方法とやらを教えてくださいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 16:43:49.24

例えば、東日本大震災で死んだ人や、脱線事故で死んだ人、それから今まで
交通事故や何かで死んだ人も全員、地球が爆発するまでお墓の中だと思う。
だってどんな人間も時間は平等だろ。ＡとＢがいて、Ａは６歳の時に事故で死んだ。
Ｂは１１６歳まで生きて寿命で亡くなった。でもＡとＢは６歳の時に同じ幼稚園の
教室で一緒に遊んでた友達なんだから、Ｂが１１６歳まで生きてたら、Ａも１１６歳まで
生きた事になるんだよ。そしてどんな人間も進んでる部分があったら、必ず遅れてる部分がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 16:47:44.99

>>239

>死後の世界を誰が語れますか

↓

>死後の世界を語れるのは霊能者が死者との通信だけですよ。

ついに「霊能者」をマジで発言しちゃったかよ
それも死者との「信頼」？
完璧にカルト教に犯されてるわ
それにガキの喧嘩でも文句あるなら「臨死体験」してみろなんて言わないぞ(笑)
ジジの歳いくつなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 17:42:24.94

>>245
臨死体験をしてみれば全て分かると思いますよ。

だけどこんな事に興味を持ったきっかけは何が有ったのですか？
余程の事が無い限り死後の世界がどうのこうのなんて興味が沸かないのが普通の人ですがね、
余程の事が有って余程悩んだんだろうね、大変だね。
死後の世界が有るとも無いとも言ってないよ、そんなのは自分で確認して下さいね、
確認の手法として臨死体験しか無いでしょう、無理するなよ、医者と相談して実行しろよ。
若いと言ってる割にはこんな事に興味が有ると言う事は精神年齢は100歳以上ですね。
霊能者は信頼性の上で道かと思うと書いてるのに理解できない様ですね。
カルト教とは貴方方のほうですね、死後の世界が無い教ですね、別に良いんじゃないの、それはそれで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 18:07:44.59

246さんは統合失調症なのではないですか？あると言ってみたり無いと言ってみたり。一度専門医にかかることをお勧めします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/21(金) 19:01:53.28

>>246

ごめん
もうあんた壊れてるわ
こっちももう少し常識的・理論的に返ってくるかと過度の期待し過ぎた

俺の心配よりは貴方の体と頭を大切にな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 01:54:33.57

波打ち際で海水をなめるとショッパイ
波があるし、朝日夕日を浴びる海面は美しい
でも海の中までは波打ち際では分からない
海の美しさに誘われて深みにハマると中を見る前に溺れる
波打ち際が臨死体験

死の世界は誰も分からない

世界中で色々な景色があるしその回りには宗教・環境により景色の捉え方も違うだろう

今の時代でも死の世界行きの潜水艦も酸素ボンベも無い

したがって無いと思うのも自然だし、かと言って臨死体験が云々を盾に有ると言い切るのもナンセンスでないの

海の中を探るまでは人類誕生から途方もない年月掛かっているし、ましてや目にも見えない死後なんて…

でも海を見に行く人間って最後は灰になって無機物だからね
海の中に潜るのは不可能かな
臨死体験した人間だって陸に戻され灰になる

したがって知ったかぶり人間ほど端から見て憐れな人だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 02:01:15.31

…海の底に顔があったって良いじゃないか…ｲｯﾃﾐﾀｶｯﾀﾀﾞｹﾀﾞﾖｺﾞﾒﾝ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 05:29:10.05

+―「終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。すると、
あなたがたの息子や娘は預言し、青年は幻を見、老人は夢を見る。使徒2:15」―
http://www.youtube.com/user/andresabm
アジア・南米・アフリカ・中国･･広がりゆく諸外国でのイエスキリストによる奇跡の業..｡。
医学で説明の出来ない奇跡の数々..聾唖､マヒ､精神病､様々な病気からの癒し､
日本の教会では8000件に1000件がこの事を受け入れている◇+-

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 08:50:51.93

>>246 >>247
面白い　面白い
死後の世界に常識も理論も無いですよ、常識で考えられない世界それは死後の世界です。
そこは時間も上下も左右も前後も明暗も無いそれが死後の世界です、この世の常識は全て通用しません。

お若い様に御見受けますが何故死後の世界に興味をお持ちに成ったのですか？、
それに対しての回答が無い様ですがどういう事ですか？
その程度のことに回答出来ない人が死後の世界どうこうなんて笑われますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 09:54:27.59

>>252

おい、朝から大丈夫か？
やっぱり壊れてしまったんだな

>>246ってお前だろ

>>245にいちゃもん付けたいのに自分と>>247に文句垂れて何やってんるんだか(笑)

完璧に耄碌しちゃってるな

早く病院でも行ってこいよ

正常なジジにしか>>245は相手にしてくれないぞ(爆)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 11:19:16.11

>>253
何故死後の世界に興味を持つのですか？　何故答えられないのですか？

死後の世界は上下左右前後大小明暗なんて一般的な常識は存在しません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 12:15:14.86

>>254
死後になんて興味ないね
灰になったら地球のゴミだし(笑)

それよりお前等みたいな『死後の世界』で『臨死』を必死な虚言妄想で得意気に言ってる奴を遊んでるだけ

飽きたら何処か行くさ

ところでちゃんと目覚めたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 14:22:07.74

>>255
やっぱりそんな所か馬鹿そのものだね、臨死と死後の世界が妄言妄想だって笑えるよ。

無駄に行間を空けてみっとも無い書き方ですね、その書き方は低脳にはお似合いですよ。
時間が経過すれば255君の書き込みの馬鹿馬鹿しさに気が付くでしょうね、無理か気が付かないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 14:35:08.34

来週からは、ちゃんと中学校いきなさいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 16:40:38.04

幽霊がいる、亡霊の存在はあり得る、となれば死語の世界ではなくても
死＝無ではないかもしれんね。

数十年前に沖縄のTV局が生放送収録中に亡霊２体が現れたのを実写放映したことがある。
地鎮祭か何かをやってる人々を（巫女さんが広い野原っぽい所で祈りを捧げ、それにお祈りをする
多数の人々をカメラは追っていたが、突然丸太が横たわった所（又は岩だったか）に兵隊が腰掛けて
いる姿が３Dのような形で現れたり消えたりする、その後その横にまた一人人物が現れる。
周囲の人は気が付かなかったがカメラマンはそれに気が付いて必死でそれを捉えようとしていた。
兵隊のほうはかくしゃくとした姿で身体は少し動いていたし、何か語っているようにも見えた。
暗い陰ではなく色も付いていたようで透明感はあるが表情が判るほど姿形ははっきりしていた。
数分後に消えていくまでカメラはずっと廻っていた。

あれを見る限り、亡霊や霊魂のようなものはあるのかもしれんと思ったものだ。
誰かyoutubeででもこの画像を探して見て欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 18:56:11.12

>>256
あなたは死後の世界を知っておられるのですか。是非とも教えてください。
それと年下らしき方にあなたの品性がどう写っているのですかね。釣られてますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 19:05:50.44

id変えても口調変えても無駄。行間から溢れ出る幼稚さ。人を馬鹿にすることでしか自分を保てない。引きこもりの中学生。可哀想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 19:10:57.08

>>260
質問には答えて頂けないのですか。他人を貶して終わりですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/22(土) 19:26:22.06

やはり霊の世界はあると思うのが自然か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/23(日) 10:46:02.96

死んでからの楽しみに取っておけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/23(日) 11:58:34.50

>>261
貴君の思い描く死後の世界が貴君の死後の世界だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/23(日) 13:00:37.04

大宇宙の胡麻みたいな地球。惑星との衝突で瞬間的に地球の崩壊、生命即死。魂は何処に？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/23(日) 14:50:53.87

星に成った