全国１８００自治体のＩＴシステム共通化へ、人手不足に対応…給付金や学校事務で [朝一から閉店までφ★]
5/27(月) 5:00配信
読売新聞オンライン
政府は、全国約１８００の地方自治体が使うＩＴシステムを共通化する方針を固めた。人口減少とともに、
自治体の職員も不足してシステムの維持が困難になる恐れがあり、学校の事務など各自治体に共通する業務のシステムを統一して行政事務を効率化する。
政府が６月に策定する「国・地方デジタル共通基盤に関する基本方針」に盛り込む。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e0b6fa28f75a754b4140366fc375675ccabca6d 今まで同じ業務自治体ごとにシステム構築して無駄な金かけすぎてた ２０年遅すぎ
平成の大合併の頃あたりから着手しておけよ こういうのって結局ユーザーが多すぎるから面倒見れないって理由で大手ベンダーに丸投げして、ユーザー側は画一的な仕様で四苦八苦するのが目に見えてる 同じ法律で運用しているはずなのに、それぞれの自治体で、それぞれ独自に金払ってシステム構築してたわけだからな。
ムダの極みだったな。
だが、１箇所で作って配ると、ＩＴ業者が潰れるからやらない。 尼崎でやらかした日本ユニシスなど大手システム会社が複数の自治体に
基本設計は大体同じで
オプションがちょっとずつ異なるようなシステムを言ってると思うけど
自治体ごとにゼロから開発設計してるわけないはず 業務をシステムに合わせるっていうことが世の中的にようやく当たり前になってきたからできるんだよ
システムを業務に合わせるなんて馬鹿なことをやってきた自治体は金かけてぐっちゃんぐっちゃんな呪物を作って仕事してるふりをして遊んでるだけ >>7
思ってるほど簡単じゃない
60過ぎのじーさんから新卒まで同じ仕組みを使うわけで、リテラシーに差があるすぎるユーザーを相手にできる仕組みは少ない これが『令和のプッチンプリン』と呼ばれる代物になるんでつねｗ！ え? 今までしてなかったの???
これじゃまるでバカみたいじゃないか >>10
この程度のレベルなのに人が足らないとか言ってるんだよなぁ 断言するがマジにやったら惨憺たる結果になる。
ITなんて新興宗教と一緒で真面目に取り組むと馬鹿を見るだけ こりゃいいね
失敗するだろうけどウチだけはこうしてくれの独自システムが排除できる
SAPになったつもりでやれ システムを一本化するため
全自治体の仕様を盛り込ませそう 図書館システムでずっこけた会社は入札してほしくないね 日経コンピュータ「動かないコンピュータ」に載る日が楽しみ 転出入届や印鑑証明とかも共通化できないの？
自治体ごとに全部違うのは意味がわからん 今までバラバラだったことが信じられんわ
どんだけ重複作業に無駄なリソース割いてたんだか…
人手不足になって初めて尻に火がついて動くのかよ 出来上がったシステムがボロクソであっても、業務をシステムに会わせなければならないのであった
住民から苦情が来ても
「あなた方の生活をシステムに会わせないといけません」
と説教するのであった １８００のシステムの一本化？リーダーを誰がやるで揉め頓挫する気がする。
いずれにしてもお手並み拝見！ >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ これでまた1千億円くらい中抜きするのか
へﾉ ﾉ 機能しないシステムを利用して
ω ノ
>
↓
統一狂団自民党の中抜き利権やで >>27
生活ではないな
生活ではないし大したことではない
どちらかといえば
公務員が慌てふためくだろな
今まで仕事だと思ってたことがなくなる可能性大だ
しかしシステムがボケだろうから泣くのもユーザーである公務員
ボケのシステムにひざまづいて仕事することを仕事だと思うようになるだけ
もっとも誰かさん書いてるように
システムができない可能性の方が高い
つまりいつまでも完成しないダムのようなプロジェクトになり税金だけ流されるのが実態だろ
その方が旨みが大きい >>5
同じ法律じゃないんだよ条例なんだよ
同じ制度でも自治体ごとに微妙にカスタマイズ
された条例に基づいてるから違う業務違うシステムなんだよ 1000条例があるから1000のITシステムが必要というとても馬鹿な話
日本がデータサイエンス社会になれないのは、このせいだ
これ解決しても次に新たな問題が出てくるんだけどな >>3
マイナンバー制度とセットで検討が始まったのは20年ぐらい前だけどね >>37
アメリカは州ごとに別の国で別の法律だぞ
日本ガーとかいってるのこそ日本ガーだな >>38
検討で税金使うのが主目的だから目的は達成してるわけよ
天才の集まりの官僚さんたちだよ
主目的の達成をミスるわけがない >>1
今更過ぎるけどやらないよりはマシ
先送りし続けた歴代の総務大臣は退職金返還すべき >>40
その頃、紙から電子データへ移行していた時期で、統一した社会保障番号とシステムを欲しがっていたのはむしろ役所だよ
年金問題でやっと実現に踏み出せたけど、いわゆるマイナンバーや統一システムの導入は左寄りの人達の抵抗で20年近くかかったわけだけど（まだ実現してない） 少子化で人口減なのに今だに1800自治体を残そうとする国と哀れな地方都市
外国から沢山の移民が来てくれると思っているのか？ 住所表記が統一されていない
そもそも人名すら外字だより
その上でITは虚業ぼったくり >>39
アメリカは番号制度に関しては1つの法律
社会保険番号を国民全員に振っている
1990年にはじめて2000年には国民全員にユニークIDを振って税金、医療費、年金、軍人恩給、預金、ローンをすべてを管理できるようになっている
これがあると原理的には脱税はいっさいできなくなる マイクロソフトの落ちなら笑えません。
奴隷ITの無限更新のマイクロソフト。
使うソフトはオリジナルですよね？ 前回は次点の宇都宮の4.32倍の票を集めけど今回はそれがどうなるか
前回は出馬表明の前日に前代未聞のバラ撒きをしたけど >>45
それと州のシステムの話は全く違う
何言ってんだ 二十数年前、台湾駐在時に既に
そうなってたよ。
行政連中の書類いぢりの非効率は、
雇用対策が何かで、わざとやってる
のかと思ってたけど、単に無能だった
というオチなの？？ >>48
Social Security numberは全州共通だ
Social Security Actで定められた連邦政府の制度だからだ
アラスカ州だろうが、ネバダ州だろうが、オハイオ州だろうが、どこで生まれようがSocial Security numberがつけられる
これがないと小学校にも行けない
名前とSocial Security numberは紐づいている
銀行に口座を作るときも、就職するときも、死んで埋葬されるときもSocial Security numberは付いてまわる 無駄を作らないと仕事が発生しないからな
そんなことを言ってられなくなったってことだけど、この手の無駄は沢山ある >>51
社会保障番号が全米共通だからといって
社会保障番号を使うサービスが全米統一ではないよ API部分だけ官が作ってそれを利用するSaaSベンダーにUI部分を競わせて各地方自治体に納入するようにした方がいい みずほやパナソニックも
30年間どういう出来てない 1800の自治体の中には、ITシステムといいつつ
Excel方眼紙でデータ残してるところとかあったりして
いざデータ統合しようとしたら
一つのセルに一桁づつ数字が入ってたり
㍾㍽㍼みたいな文字データが混じってて詰むんだろうな 同じ事柄を同じ市役所の課毎に届出しなきゃならん地方自治体の縦割り行政を何とかしろや >>56
地方自治体どころか厚労省の医療機関データだったか一文字じゃないが住所複数行入力してるのとか公開データでダウンロードしたらそれ
なんでと見たらセル幅変えないで入れてるわけ
なぜセル幅変えないのか
見るとカラム関係なく
見た目の帳票なのね
Excelだけでもデータベースになるものを
そんなこと微塵も考えないで紙印刷のために使ってるだけだった
バカ
これがワープロがわりのExcelの使い方かあと
Excel使い出して15年目くらいだったがこんなの初めて見ただった
日本の最高の頭脳をもっと言われる役人のExcelの使い方を
まるでノコギリで釘打ってる感じの道具知らないの？だった
びっくり >>57
地方自治体が縦割りなのは
法律上はピアのはずの国の省庁がそれぞれにこれやれって独自のやり方を行ってくるから
国の法律一つできたらそのための天下り団体が一つできるんでなしに
各都道府県
各政令指定都市
各市町村
それぞれに一つづつできる
政策一つできると全国の地方自治体が喜ぶわけ 完全共通化ではないけど、半分共通化してるでしょ？
富士通系パッケージ使う自治体、NEC系パッケージ使う自治体、みたいに >>1
陸軍と海軍で、それぞれドイツに特許料払って技術を使わせてもらってたのを馬鹿にできねえよ
まあ、それもあれも一応の理由はあるにしても、馬鹿は馬鹿 早くやれよ。どんだけ遅れてるんだよ。憲法改正よりシステム一本化を法制化して推進しろよ。
当たり前過ぎてまだやれてないのかよとしか言いようない。あとコールセンター一本化や共通業務一本化もやれよな。 一気にやるんじゃないぞ
システムを分割して作れ
南の端と北の端の自治体で、サブシステム一つずつ先行実施
技術者とテスト要員、切り戻し作業員は手厚くして >>42
20年まえ
日立製作所情公共いってた
キオスク端末
東条手続き用設計
総攻撃うけた、アメリカ共和党にも >>64
韓国の大馬鹿も、俺の南の部屋も
電源がねえワ、ぼけ
ひきまわしだ、なんのはなしだ 今まで使っていたシステムが
どういう仕様なのか完全に把握する事と
新システムにしたら結果が違った場合
どうするのか、先に決めておかないと
京都市みたいになるぞ これは地獄の釜の蓋を開けることになるかもね
下手したらプッチンプリンよ >>67
HOMASでやらかした富士通かw
会計検査院から目をつけられたからなあ >>68
本来のエンジニアってのはそれをやるのが仕事なんだけどな、日本では何故か単なる腕のいい職人さん集団ということになってる。 ＡＩにこれだけ力を入れているのだから、役所や銀行などの系の窓口や
官僚の業務なんて、真っ先にＡＩ化をする所だろう。
仕事がなくなる現場が反対するのだろうが、ゴミ回収など配置転換先は
あるだろうｗ >>72
網羅的な知識そのものでなく
それをどう使うかが重要になってくる
官僚個人の資質が優れていたか否かではなく
受験や学校教育、トレーニングの在り方をアップデートする必要がある
追い詰められ失敗が見えた時に縮こまってリスクを最小化するのではなく
危険に向かってジャンプすることで飛び越えていくような
頭のおかしいマインドセットを持つ若者を増やさねば
日本は子どもの頃から成果判定をしすぎ 子供の頃から成果判定して飛び級して若くして才能伸ばすのが世界一般
成果判定しても飼い殺しが日本
の違い
日本は押し付けたことを覚えたかどうかだけの成果判定
世界はそれは最初だけ
あとは自由にやらせる
日本は全てのことを押し付けて
できないこともやらせる
できることだけやらせれば世間に役立つ人間になるものを
できないことやらせようとして人間をいじめてマゾ忍耐したやつを評価する
おかしくね？
人としても国としても伸びるわけない 富士通、NEC、そこにぶら下がる中小IT企業を食わせるための公共事業 >>75
大企業はそうだろうが、中小企業は個別の市町村システムを食い扶持にしてたから、公共に依存してたところは淘汰されるよ 日本の機密情報が「アマゾンから丸見え状態」をデジタル庁はどう考えているのか
https://web.archive.org/web/20211105062559/https://news.yahoo.co.jp/articles/00d9055d87183a9b7c5ab67a92dd54d9cb9cf664 >>1 >>77-78
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20240527-OYT1T50030/
> 政府は、国と自治体が利用する共通の基盤システム「政府クラウド（ガバメントクラウド）」計画を進めている。
> 共通化を図る自治体のシステムは、政府クラウドの基盤上に構築する。
これで日本のあらゆる情報が米国に流れる。完全な属国だ。 >>71
腕のいい職人さん？
工事期間だけ雇われる土建作業員
みたいな待遇じゃないですか？ 学習院出のボンボンが財務大臣を１０年やって国（総理経験もあり） 30年前から言われていたこと。
というか、もう、地方自治体なんて不要だろ。
コンビニみたいなところで、中央コンピュータに接続して、
職員が書類を受け付けるか、印刷すれば良いだけ。
深夜まで開いてる方が、よっぽど国民の役に立つ。 >>84
アメリカの州になる準備ならそれでもいいか
？
日本国よりマシなことも多いしな >>71
成果物に対する責任はベンダーは負わない契約が大半の筈だから、不具合出た場合どうするか発注元にも責任はあるはずだが。
今と同じシステムとか舐めたこと言うのが馬鹿。 >>1
またFラン理工系ITドカタ利権か！いい加減にしろ！
連中にシステム統合をやらせるなんて
みずほ銀行の17年4000億円の痛すぎる教訓を忘れたか！ こういうのは知事会がやる仕事じゃないの？
ほんと地方分権なんて無理だわな 今更感
手書きの各種申請書の書式も統一すりゃいいのに
(自治体独自のものは除く) >>88
ホラねw「課題と問題点の把握は俺達の仕事じゃない俺達は俺たちの仕事するだけ」という作業員思考だ、もっともこれを指摘するとムクれるんだよなw >>92
横からすまんが、責任と権限の範疇から外れる行為をするのはおかしいでしょう
コンサルタントの真似事を技術者に求めるなら、それを発注の案件に含めるべき >>88
確かに「今と同じ動作のシステムを」ってのは愚か極まりないよなあ
自分が何を求めてるのかを理解していないことの自白みたいなものだ >>93
ホラねコンサルタントを技術者の範疇から外してる、コンサルティングこそ技術者の本来の役割なんだがね。
「何が出来るか」には雄弁だが
「何をやるべきか」には無関心という日本の自称ITエンジニア >>95
いや、発注案件の中にコンサルタントが入ってるならコンサルタントするだけだろ
発注の案件に入ってないからやってないんだろ？ 当たり前じゃないか >>94
この思考「俺たちのやる事は無条件で受け入れろ、ただしその結果はお前らの自己責任な」というw
そらそんな人間の主義主張なんかアテにしたらバカを見る、だから今まで通りやっていくのが正解となる、現場の土方を常に監視する感覚になるわな >>98
いや、任されてない仕事に首を突っ込むなんて無責任の極みだろ
完全に責任を履き違えているわ
それは無責任って言うんだよ >>97
少なくとも「ITは新興宗教の教義でも何でもない業務を行うための1手段に過ぎない」という当たり前のことを心得てるだけだが？
ITシステムを崇め奉って業務に混乱を来たしたら肝心の教祖様連中は「お前らの行いが悪いからIT様がバチを当てただけ自業自得」と言われて立ち去られた悲劇を何件も見てきたのでね。 
