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【千葉】柏市、閉店7年「そごう柏」跡地取得  総事業費86億円 [朝一から閉店までφ★]
0001朝一から閉店までφ ★
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2024/02/20(火) 18:58:29.19ID:C5l3Su/P
2024年2月20日 16:08 (2024年2月20日 18:45更新)

千葉県柏市は20日、2016年に閉店した柏駅前のそごう柏店跡地取得にかかわる総事業費は86億円になると発表した。所有する三井不動産と合意、来年度から3年間で支払う。26年度に土地が市に引き渡される予定。

本館跡地は約5200平方メートル。建物の解体費用は三井不動産が負担し、ほぼ更地にした後で市に引き渡す。24年度から解体工事に着手する。

首都圏で自治体が閉鎖した百貨店跡地を購入するのは異例。閉店から7年あまり放置され、市は景観やイメージの悪化を懸念してきた。
23年6月に太田和美市長が取得意向を示し、他の自治体のような民間主導の「駅前タワマン」を避けるべく協議を進めてきた。

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC201L00Q4A220C2000000/
0002名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 19:00:37.65ID:eOwPwdh8
駅前クワマンの何が悪いのか
0006名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 19:17:53.51ID:eDwgY5p5
再開発をいそごう
なんちゃって
0007名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 19:21:33.21ID:vhjgY5Nr
なんも建てずに平面駐車場が正解なんだけどな。
まあ、そこまで思いきれないだろう
0008名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 19:28:42.91ID:l6kgfqU4
屋上回転レストラン、いちど撤去された後に再び取り付けられたんだが、あれも見栄えの問題かな
0009名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 19:32:22.44ID:R4fBN4fw
支払途中で権利者が倒産したらどうするつもりなんだろうね?
0010名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 19:34:56.67ID:2AjYKs/f
三井不動産にいくらいくんだ
3年で86億円使うまではわかった
誰にいくらやるんだ?
総事業とはなにを指してるんだ
更地にするのは三井不動産のお金だからここには含まれない
三井不動産は86億円に関係してるのかしてないのか
わからない
なんだよこの情報の載せ方
0011名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 19:43:17.15ID:VimIHSD2
利根川沿いの人の住めない低湿地にある田んぼの一本道、渋滞よけでみんな使ってんだろうけど、もうちょっと道幅広くとかできんのかな?
0013名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 20:17:09.25ID:wxviQoVD
市役所の移転してほしいわ
0015名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 20:28:00.51ID:C8XP+2UZ
解体しないでサグラダファミリアみたいに五百年ずっと変化していくみたいなやつ
0018名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 21:13:04.97ID:xBOIHIZD
同じ千葉県北西部の駅前でも、船橋西武跡地は穏当にタワマンになるみたいだが、それよりはマシな開発になるんかね
0019名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 21:48:18.01ID:Y9pUp/k1
結局、財閥系不動産の三井は儲けるばかり。
0020名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 22:08:52.81ID:cT1Bh0JF
土浦市民だけど、駅前タワマン&市役所来て
完全に街の活性化が失われたよ
駅前は車で常に混んでるし、役所いくのもメンドクサイ市になって
隣のつくばに引っ越し検討中
0021名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 22:46:47.36ID:ad1FTLfs
>>20
昔何度か土浦駅を利用したけれど駅周辺は活気がある街には感じなかった、今はそれよりも寂れたんだね
0022名刺は切らしておりまして
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2024/02/20(火) 22:49:26.46ID:ad1FTLfs
>>4
柏そごうとヨーカドーの建物解体はアスベスト対策が大変そう
0023名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 05:02:03.80ID:vr+eJavt
上級国民は防犯パトロールや攻める防犯などと称して不都合な人間を警察などの公務員や創価、一般人などを使い集団ストーカーなどの精神工学兵器を使いまるでナチスのように虐殺、もしくは科学的根拠のない統合失調症などと診断し精神科に拉致監禁して薬漬けの廃人にしていますが、こちらの地域では何人殺したんですか?
0025名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 06:28:29.13ID:inHJSEVz
あの太田和美が市長やってたんだな。
首長としての政治手腕はどうなんだろう?

議員と違って実際の行政執行権持ってるけど
大丈夫なのかなあ。
0027名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 08:44:19.25ID:6sQvqVCA
あそこの活用難しそうだね
正直ショッピングセンターはもうイラネって感じだし、公共施設を建てるのが一番いいのかな
0028名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 09:16:53.28ID:7eImozv+
駅前にタワマン建ったら街として終了だかんな。都心みたいに他にもいくらでも企業や集客施設があるようなところならいいけど。
0029名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 10:10:22.55ID:0KCobx46
駅前タワマンだらけの武蔵小杉は終了なのか?
0030名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 10:51:22.35ID:7L6bQZ6X
>他の自治体のような民間主導の「駅前タワマン」を避けるべく協議を進めてきた。

これは賢明だ。
ついでに東急がやっているような「駅前タワーオフィス」も避けてもらいたい。
0031名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 11:03:11.29ID:6Yb02jvJ
>>28
何で駅前タワマンだと終了なの?
買い物とかタワマン住民がみんな電車に乗って他の街に行っちゃうとか?
0032名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 11:45:27.71ID:gMWxdh4L
三井も昭和脳
つくば市も西武百貨店をコアにしたが撤退
昭和50年頃の価値観

富裕層は銀座行って帰りに高級飲食店
リーマンは北千住や浅草で飲み会
東京はピンとキリが混在する
0033名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 12:04:31.87ID:llZtXb5W
どっかで聞いたことある名前の市長だな?顔も
小泉ガールズ?
と思って調べたら
小沢ガールズだった人か!w
懐かしいな、市長やってたんやな
0034名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 17:54:51.90ID:mD4XgGgV
>>31
その地域の商業的なポテンシャルが低くて住宅用不動産として処分するしかないとなるからだろうな。
0036名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 18:18:38.70ID:CUDm5Jy+
そごうは時代の敗北者じゃけぇ
0037名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 18:47:23.73ID:CMhUIiJq
>>35
どうなるか想像できるよね
0038名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 19:25:46.59ID:mrnU+QC7
あれを取り壊すのか。
市立の回転レストランにすれば良かったのに。
0039名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 19:26:47.55ID:mD4XgGgV
>>20
>>21
科学万博直後くらいに土浦と学園(つくば市を昔はこう言った)をうろついてたけどマサかここまで土浦が落ち込むとは思わなんた。
いや、例の高架下の商店街が今ひとつだったからなんかいやーな感じであったけど
0040名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 19:44:58.79ID:px3Oz1Sr
駅前広場の拡張っていう糞つまらない計画になるらしい。
0041名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 19:57:22.95ID:5qf59nDH
商業地に指定すればタワマンにできないでしょ
少なくとも低層階を商業地、上層部はマンションならいいけど
0042名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 20:05:21.08ID:ZKzOg2li
やっす
パチンコと風俗タワーで在日コリアン大喜び
0043名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 22:29:23.37ID:wiFpa8YA
松戸に追いつかれるよ
立地は松戸が上
東京に近すぎて都市計画ができなかった

でも金町の方が味があるかな
0046名刺は切らしておりまして
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2024/02/21(水) 23:41:01.66ID:MDucM60Y
駅前タワマンつくると駅前の変化が40年とか止まってしまう。
地域を殺してしまうよ。絶対阻止。
0048名刺は切らしておりまして
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2024/02/22(木) 08:19:20.41ID:n3drb1aZ
ÆONSTYLE柏駅前作れよ
0050名刺は切らしておりまして
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2024/02/22(木) 12:36:45.03ID:d+RzxB5W
>>47
低層階を何にしようが、高層マンションにしちゃうと地権者だらけになるので、30年以上先に建替話が出てきても
話がまとまらなくなる。
どうしてもマンションにしたいのなら、定期借地権方式かもね。
50年後に確実に更地になるから、そのときその時代に合った建物に建て替えられる
0051名刺は切らしておりまして
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2024/02/22(木) 17:29:57.76ID:czR1psfr
どうせ千葉行っても千葉県でしか通用しないし、
それなら埼玉も同じ条件だが、そっちの方が県の経済が大きいからな
実質では埼玉行った方が良いだろ
0052名刺は切らしておりまして
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2024/02/23(金) 11:00:55.15ID:tchTvhi+
>>50
ビル状の商業施設ならどっちみち50年くらいは更地にならず固定化されちゃうし、柏ぐらいの田舎だと電車で買い物に来るより車だから駅前を商業施設にするメリットが無い気がするけどな

タワマンの方が住人が増えて地域の活性化や税収につながる気がする
たまに電車でやってくる人にとっては面白くない駅前にはなるけど
0053名刺は切らしておりまして
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2024/02/23(金) 14:48:02.01ID:kRK281R3
三井が頑張っても我孫子の弥生軒の存在感に及ばない
三井はディズニー以外結果出せて無い
既存のものを活かせない
東京湾を埋め立て環境破壊しただけ
0055名刺は切らしておりまして
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2024/02/24(土) 02:05:49.23ID:PwwKv6Bb
>>25
意外と多方面に行動力発揮してる
市長に決まった時は目眩がしたけど自分の見る目が無かったかも
後は変なところにお金流れてないといいけどって感じ
0056名刺は切らしておりまして
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2024/02/24(土) 10:12:55.40ID:brI25IM+
やっす
パチンコと風俗タワーで在日コリアン大喜び
0057名刺は切らしておりまして
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2024/02/24(土) 22:38:40.06ID:cQi0dcCH
越谷も
北越谷の再開発で駅前にタワマン建てて失敗してるのに
越谷駅の再開発でもタワマン建てて、まったく学習してない
0058名刺は切らしておりまして
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2024/02/25(日) 00:06:13.66ID:Vdp9NYSR
>>57
北越谷に繁華街作るのは難しい課題だ
0060名刺は切らしておりまして
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2024/02/25(日) 13:59:16.86ID:xcvpN9AT
空き地にして交換方式で丸井やビックカメラが建て替えていく計画らしいが、高島屋へのフォローをしてほしい。
高島屋がなくなると柏は終わる。
0061名刺は切らしておりまして
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2024/02/25(日) 14:14:47.67ID:s2xpI/kY
うんこプーン
0062名刺は切らしておりまして
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2024/02/25(日) 14:46:25.80ID:GlituOi7
柏には東大、千葉大あるし、つくばも近いし、
優秀な学生を取り込む企業群を呼べば?
コスパ、タイパが悪い高い東京へ行かないで済むから
就職したい学生がたくさん来るよ
0063名刺は切らしておりまして
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2024/02/26(月) 05:21:33.95ID:Rn2+fXO/
千葉大は松戸の様に学部と大学院研究科(ともに園芸)があるわけではなく、
しょぼい研究室程度では?

東大は学際的な大学院が柏駅の賑わいを奪ってる柏の葉の方にあったと思うが、
院生たちは東大学部卒ではなく他大学学部出身の、私の勤務先では、偽東大、
と言われた人々が主力らしいのだが。。。

柏駅周辺は、もともと宿場町でもなく、単に野田醤油、現キッコーマン、の
醤油輸送のために作った県営鉄道と常磐線の接続駅として発達し始めた所で、
代々続く柏駅周辺の有力者なんていなかった。

それが国の再開発モデルに指定されて、棚ぼたで1973年のそごう、高島屋の進出で
一気に商業都市になりあがった。だから柏駅周辺の地元民はあまり。。。だからね。

自力で繁栄を作り出せる人材はいないと思うよ。外来者から見れば柏駅よりも
柏の葉周辺の方が土地としては扱いやすい。

柏の土着民、すなわち柏駅周辺の地権者、はレベル低いよ。

  by 柏の新住民第一世代末期民を自認している60過ぎの爺
0064名刺は切らしておりまして
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2024/02/26(月) 05:55:58.50ID:B4GySdoD
>>59
坂東市は野田と結ぶ鉄道計画がある
0067名刺は切らしておりまして
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2024/02/28(水) 07:21:57.80ID:61AXlPiH
柏駅は2路線電車が入って国道16号線、6号線もすぐそばなのにパットしないよね。
なんだかもったいない。

跡地はうまい使い方をすれば化けると思うけど、勿体ないのが駅前までの車でのアクセスの悪さなんだろうね。
0068名刺は切らしておりまして
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2024/03/05(火) 21:27:06.43ID:gMpFBm2w
キテミテカシワ
0070名刺は切らしておりまして
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2024/03/13(水) 23:22:04.14ID:xs0DEiZg
ヨーカドー柏店も10月ごろ閉店だと
津田沼は先に出てたが首都圏6店舗とか本格的にやべーな

ブックオフとかキャンドゥ、モスはどうするんだろう
0071名刺は切らしておりまして
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2024/03/14(木) 23:48:13.40ID:NuPW2xzn
駅前にたくさんある小さいビル
整理しないから、三角になってるところあるよね
駅前再開発が必要だわ

市がちゃんと指導しろよ
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2024/03/23(土) 07:56:33.23ID:jWTQIf0v
柏市が筆頭株主の第3セクターで商業ビルを建てるんだろうな
テナント埋まらず毎年赤字でも市税を投入できるというメリット
0073社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 01:50:27.92ID:ljPe8Q11
0075名刺は切らしておりまして
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2024/05/15(水) 17:54:29.95ID:6WV0lUZ5
でも駅前の大型商業施設が必要とされてないから、そごうは赤字だったし撤退したんでしょ

柏市はその現実を受け止めろよとしか
0079名刺は切らしておりまして
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2024/05/25(土) 23:20:40.84ID:Zcg3eIRn
>>市役所の悪口書いて、スレ浪費してる奴ウザい
人に伝えたいなら、外部の人間が読んでも分かる文章で書くか、
そんなに嫌なら辞めりゃいいじゃん

71 :受験番号774:2011/08/04(木) 22:50:10.72 ID:WRmr154u
現に採用された職員の大半が、地元有力者、県・近隣市の幹部職員、
議員の子弟や関係者であることは公然の秘密。

460受験番号774 2016/10/16(日) 01:45:10.11 ID:PolZv4rC
親が市役所職員だとその役所じゃなくて疑われないように
近隣市にコネ枠というか互いに申し合わせた枠がある

61 :受験番号774:2011/08/03(水) 08:16:32.45 ID:MwEyRNJR
ニ次からは人事部長、その他部署の部長クラス、市長とかが面接する。
ニ次以降でコネ採用してもなんの証拠も残らない。
選考の結果、面接して、たまたま採用になったのが
◯◯部長の息子だったと 言えばいいだけ。

274 :非公開@個人情報保護のため:2012/07/16(月) 12:45:45.44
問題なのは、コネ有職員ほど問題がある職員が多いという事実。

159 :非公開@個人情報保護のため:2013/02/24(日) 13:26:38.64
能力や努力が評価されないから職員のやる気が出ないし、まともな人材は
育たない。最近では人事の評判が悪いせいかまともな人材を採用すること
ができなくなった。

307 : 受験番号774 2017/03/21(火) 23:41:53.90 ID:dTr+o9qQ
民間企業ならコネも許されると思う。民間企業は、雇い主の私物だから
変な人を雇った結果が凶と出た場合、企業の持主が自動的に責任をとる事
になる。しかし、変な人を公務員にして凶と出た場合の最終責任者は、
税金で公務員を養っている国民になってしまうから特定の人間の勝手な
判断で次期公務員を決めてはいけないと思う。

13 : 受験番号774 2015/12/18(金) 23:25:06.00 ID:E+gdAJ98
税金で運営されている公共機関がコネ採用なんてしたら
税金の私物化につながる。 公務員試験でコネだなんて許せない。

306名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:28:21.57ID:r0tQvb/YO
役所から出る金(公費)は税金だ。 一部の人間が好きなように
やるのは大間違い。

735名無しさん@1周年2017/08/21(月) 22:12:47.13ID:rdwNDofNO
もっと騒いで、地方自治体の採用試験で不正がやりにくい風潮を作るべきだな。
0080名刺は切らしておりまして
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2024/05/26(日) 05:59:44.47ID:BCI43riW
三井不動産は国自治体から不動産払い下げで儲けて
不要な不動産を自治体に引き取らせて儲けて
ロクなもんじゃない
0082名刺は切らしておりまして
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2024/05/26(日) 07:17:59.32ID:1cAsSLNR
マンションとホテルと塾が目立つようになったら中心部としてはおしまい
郊外民はそんなものに用はない。
ベッドタウンの駅前なら
中心部と鉄道使って往来が発生するからいいけど
中心部そのものが
「寝る場所」
「学生時代の数年しか用がない施設」
ばかりになったらおしまい。
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