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【PC】Appleが「M3 MacBook Pro」の8GBのユニファイドメモリは16GBの他製品RAMと同等であると主張 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2023/11/13(月) 12:32:32.97ID:5rHvCouf
2023年10月31日、Appleが「M3」チップを搭載したMacBook Proを発表しました。このうち14インチモデルの最小構成は8GBユニファイドメモリ搭載ですが、8GBはクリエイティブなプロにとって十分な量とは言えず、増量しようにも購入時に3万円近く高いモデルを選ばなければなりません。「Pro」として販売するなら最低でも16GBからにしておくべきだったとの批判にさらされたAppleのマーケティング担当者がインタビューに答え、MacBook Proの8GBは、他のシステムの16GBと同等だとする説明を行いました。

Apple insists 8GB unified memory equals 16GB regular RAM
https://appleinsider.com/articles/23/11/08/apple-insists-8gb-unified-memory-equals-16gb-regular-ram

8GB RAM on M3 MacBook Pro 'Analogous to 16GB' on PCs, Claims Apple - MacRumors
https://www.macrumors.com/2023/11/08/8gb-ram-m3-macbook-pro-like-16-gb-pc/

M3 MacBook Proの14インチモデルのうち最も廉価なモデルは税込24万8000円で、メモリだけを8GBから16GBに一段階アップグレードすると税込27万6800円まで価格が跳ね上がります。

Appleの製品マーケティング担当副社長であるボブ・ボーチャーズ氏は中国の機械学習エンジニアあるリン・イリイ氏のインタビューを受けたのですが、このときに「8GBという少ないRAMは購入希望者の懸念事項の一つになっている」との指摘を受けたボーチャーズ氏は「私たちのメモリは他のメモリと同等ではありません」と話し、その理由について「Appleはメモリ圧縮や統一されたメモリアーキテクチャを採用していて、メモリを非常に効率的に使用しているからです」と説明しました。

さらにボーチャーズ氏は「M3 MacBook Proの8GBは、おそらく他のシステムの16GBと同等です。私が言いたいのは、実際に自分のやりたいことを試してもらえば、驚くようなパフォーマンスを実感してもらえるということです。スペック以上のものを見て、実際にシステムを使ったことのあるあなた(イリイ氏)のような、信頼できる人の話を聞く必要があると思います」と続け、実際に触ってみることが大切だと強調しました。

M3 MacBook ProはM2の同型よりも3万円以上高くなっていますが、より大きく明るいmini-LED Liquid Retina XDRディスプレイ、120Hz ProMotionリフレッシュレートへの対応、バッテリー駆動時間の向上など、プロセッサ以外にも検討に値する点が数多くあります。
https://gigazine.net/news/20231113-apple-m3-ram/
0103名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 03:33:19.07ID:z39iQAfD
言ってる事が事実だとしてもwindowsで映像編集する奴って最低32Gは積んでるだろ
最初に出てきた16Gって数字はMacならそれでなんとかって数字でwindowsの16Gを言ってるんじゃないだろ
0104名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 05:31:00.13ID:7sgq99mb
メモリーぐらい潤沢に積んどけよ
ケチ臭いわ
0105名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 05:31:30.03ID:vRpfp5Pv
PowerBook 100からのMacユーザでM1 Maxてんこ盛りのMBP使っているけど、今のMacで満足度が一番高いやつは最低スペックのやつなんじゃないかと思う。
それ以上のやつは用途毎によくよく調べないと厳しい感がある。本格的な動画編集だとそもそもメモリ8GBじゃどうにもならないし、動画含めてアプリによってはWindows機の方がコストパフォーマンスいいし。
まあ、LLMとかOSに限らず、ラップトップでは無理だから、Linuxとかのデスクトップの母艦を用意すると端末選定が捗ると思う。
0107名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 09:01:38.74ID:LCwiFmU+
ArmのCPUだからコード領域の効率がいいとかならわかるけど、データは関係ないわな
しかもそれは別にアップルの功績でもなんでもないw
0108名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 12:26:25.50ID:Hjcl+g3f
普通のメモリも詰める仕様なら良かったのに
ノートだとキッツイし、儲からんからやらんか
0110名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 12:41:44.56ID:RJVd2GTh
変な言い訳しないでライトプロフェッショナルユーザー向けと
言っておけばよかったのに
0111名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 12:48:09.20ID:9/U+MpWC
正しい
appleユーザーの作業は
大概ライトやからな
0112名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 12:50:02.43ID:bzV0j/Y6
ライトプロってどんな需要だよ
0113名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 13:13:35.12ID:YbFQVx5g
昔のアップルなら16GBのメモリで32GB以上の働き!とか宣伝してたのにな
なんでやすさアピールするんだろ
0114名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 13:20:10.54ID:k2VhtNR+
衝撃の事実 16積んでても実際には8しか使われていなかった
0115名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 13:21:08.50ID:eCoP6pc4
しかしクソリンゴはメモリけちるよなぁ
アホなんじゃ
0116名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 14:50:14.09ID:Eviz+32r
信仰が試される
0119名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 15:57:05.78ID:2KN9s4AJ
まあそもそもWindowsはメモリ食い過ぎなアプリが多いのよな
0121名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 16:20:05.50ID:mzB8eSuS
>>119
キャッシュしているだけなのを、勘違いする人かな。
0123名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 16:40:55.31ID:4SI23Mx0
広報の言い分を必死に叩くアホってw
0126名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 18:32:03.70ID:pncubJWj
>>38
M1のAirで普通に起動してちょっとブラウザいじってるだけで8G踏んじゃう感じだっけな。
まぁ軽作業だけなら派手なスワップも起きんとは思うが。

FCPXだと、あっちゅーまに数GB使われちゃうから16GBないと切り貼りすらままならん。
0127名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 18:43:45.76ID:a95Mw11b
それってOSにRAM圧縮機能でも内蔵してるのかよw
MS-DOSの頃からある使い古された意味のない機能だよね
0128名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 18:47:25.51ID:eKlO1ihr
最近のAppleってこういう所あるよな。
エントリーモデルならともかくProと銘打っているなら
値段高くなっても最初から8GBモデルなんか出すなよ。
そんなのAirに回せば良いじゃん。
このモデル要るかという疑問が出る物が多い。
0130名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 19:02:05.98ID:GiFUwxl+
コードの効率とかならわかるけど,純粋なデータも同等なんか?
M3 Macなら単精度でも倍精度相当の精度が出せます!って言いたいんかw
0131名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 19:12:47.47ID:63VR6OVZ
>>127
MacもWindowsもやってるよ
今時のOSはタスクごとに仮想メモリ割り当てておいて実メモリへの割り付けはOSが管理するから利用頻度の低い領域は圧縮される
軽い処理ではないからキャッシュ領域とか追い出した後の最後の手段て感じなのは高負荷かけてメモリ状況モニタリングしてると分かるw
0134名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 19:43:43.04ID:A98RXiB+
ちょっと何言ってるかわかりませn
0135名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 19:46:55.03ID:sO75kocE
何千歩譲って、OS周りのメモリー管理はそうなってるとして
サードパーティーのソフトまでそうなってるとはいえないだろ。
0138名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 20:35:51.52ID:6OXhlhAr
>>135
OSの機能を全否定する奴がいてワロタ
情報処理系の試験で落ちるぞ
0139名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 20:45:41.05ID:pMmuXzol
排気量が半分の軽自動車が普通自動車と同等って言ってるようなもんだ
ユーザーを馬鹿にし過ぎ
0140名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 21:02:40.82ID:9e8BPenc
>>135
今のOSは基本仮想アドレスにしかアクセス出来ないから
プログラムが明示的に物理アドレスを確保する方法はmallocしかないぞ
0142名刺は切らしておりまして
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2023/11/14(火) 22:09:56.79ID:809U7AVz
そんだけ1つのプロセスが大量のメモリを使うケースがないってことなんだろう
バックグラウンドのメモリについてはMacOSは優秀なメモリ管理システムがあるから
1つのプロセスが8GB以上使わないならパフォーマンスは同等って理屈は分からんでもない
0143名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 00:52:06.94ID:zsEUn+QD
>>142
誰もそう思ってないし体感してないから焦ってアピールしてるんだろ
8GBでWindowsの16G相当なんて多分嘘だと思うわ
0144名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 01:07:01.05ID:varQViZ/
色々言ってますが、結局8GBなんですよね?
0147名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 02:15:51.05ID:uf7FOGYS
>>146
まあビルド遅くなるくらいで大丈夫じゃね?
ローカルLLMとかは無理だろうが他は気にならんだろ。
0148名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 03:38:35.46ID:vGtV6hi7
64GBですらOOM起こすな
エディタ、SSH、ブラウザくらいしか使ってないのにな
メモリリーク起こすバカがゴロゴロおるからな
0149名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 03:47:31.55ID:vGtV6hi7
お遊びならアップルでいいんじゃね
Linux動かん上に8GBで25万か
大昔の国産メーカーがこんな漢字だったな
0151名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 05:32:47.95ID:8R4uOv3D
4コア4スレッドでも8GBメモリ使ってたのに
今の時代コアもスレッドも増えてるだろ

8GBで足りるわけないじゃん
0154名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 08:42:17.50ID:lg8adh6/
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0157名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 09:48:49.94ID:AbKGHQ22
Appleのケチさは異常
0158名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 09:52:08.92ID:a0Z4Hh7v
メモリなんてケチケチしないでくれよ
製品サイクルハード的に短くする戦略なんだろうけど
0160名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 10:25:34.72ID:ZIV+Va/x
M1 Maxでメモリ64GBのMBP使っているけど、VM関連が微妙なこともあって、メモリのありがたさを感じる用途がほとんどないという。
で、結局、ファンが回らないことが最大の満足ポイントになっている。
色々書かれているけど、サーマルスロットリングで本来の性能が出ない機材よりは全然マシだと思う。
0161名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 10:39:55.21ID:UvLYCu9I
8GBメモリー、使い物にならない
0162名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 10:40:49.28ID:UvLYCu9I
アップルがいかにぼったくりかわかる
0163名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 10:55:23.68ID:cBd/roTS
作業するには最低32GBが当たり前かと思ったけど
0164名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 10:58:26.31ID:rxficpOa
みんな資源をつかいすぎだろ

ゲイツなんか、メモリ640KBでいいとか言ってたのに
俺が設計してた業務用hp-uxでもメモリ2Gで化けもんだ
ってたのに、みんな商売にのせられてな
因果なもんだ
0166名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 12:58:27.92ID:zHYxsXRS
8GB積んだところで多くの人はキャッシュでしか使ってなかったりする
0168名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 13:48:50.37ID:NHEZvZJ8
 
CPU用メモリとGPU用メモリが分離している場合と異なり
ユニファイド・メモリはCPUとGPUでメモリを共有するので
両メモリ間の転送が削減できるが
メインメモリの一部がビデオメモリとして占有されるので
プログラムやデータを展開できるサイズが減らされる
0171名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 14:03:58.03ID:varQViZ/
支持されて無いのはシェアがさらに低下してる事からもわかる
0172名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 14:11:49.40ID:s/3yXrwD
>>170
俺のうんちくは参考にならんが
廉価用とかは、安くする目的でむちゃくちゃけちで性能もかぎられるらしい

んで、俺はM2 miniでメモリも16GにすたSSDもかなりでかくしたわ
っても、速いだけで、あんたら馬鹿とここで書き込みしてるだけだが
クロスオーバーとか佳子のWindowsのソフトも資産を動かすもしたが
むかしのWindowsのソフトってunixで動かすとまるでウイルスだな
0177名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 15:18:38.76ID:WQ3PFUwR
こうやって洗脳していくんだなー
信じてるやついるだろ絶対wwwwwww
0178名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 15:22:43.16ID:s/3yXrwD
まあ、みんなこんなめんど臭いもん造りすぎだろ
中国人で造ってるか、どこで造ったかしらんが
販売は地獄だな
0179名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 15:29:29.64ID:WQ3PFUwR
アップルとともにあらんことを…
Amen
0181名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 17:04:22.75ID:WQ3PFUwR
こういうのって不当表示の優良誤認にならないの?
米のほうが厳しいと思うがセーフなのか?
0182名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 17:06:41.37ID:s/3yXrwD
>>181
まあ、俺もM2 mini買うまでさんざん調べたわ
なんでヤフオクだメルカリで新型までオクにでてるんだ?
とか調べていくと廉価用とかは罠はってるのな
0183名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 19:20:16.56ID:fIbUERnm
ここまで実機のメモリ使用量を出すヤツが居ないあたりが今の5chじいちゃん達の限界よな

底辺の貧乏じいちゃん達にはMACは高嶺の花過ぎるんかね
0184名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 19:58:21.42ID:+eCC2PUF
東京23区内のワンルームと限界集落の山付き平屋建てなら、マカーは確実に前者を選ぶ人達なんだろう
0185名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 20:01:12.09ID:p6JLGcg5
スペック厨は後者
0186名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 20:13:15.90ID:wAs8bGRZ
ドスブイ組み立てていた爺さんホイホイスレ
0187名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 20:15:08.44ID:s/3yXrwD
>>186
そういう、テレビの大馬鹿は
あれのIBMの機密盗みしたうえで
テレビの機材で真似ばかして

しかし、アース線はつけさせない
焼き鳥屋か

しまいに、警察全体で
エジプトの連中だの機密盗みしてたってんだから
0190名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 20:53:21.21ID:qDKdxWA7
まあ16GBのwin機と同じような作業させて所要時間を比べてみるのが一番いいだろ
昔は雑誌でよくそんな記事を見たが、今はもう紙の雑誌なんて絶滅しちゃったからなあ
0191名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 20:58:14.86ID:qDKdxWA7
独自設計で作っていた時代、出荷台数の面で圧倒的に負けているために製造コストが爆上がりしてマックはボロボロの半分死体だったじゃん。
そんで、頭のおかしいジョブスとかもろもろを首にして、内部部品の規格をAT互換機と同じにしてコストダウンを図った。
一部の狂信的純血主義者どもが発狂して騒いだが、これでずいぶんまともな性能アップができてwin機とも比較しやすくなったはず。

今どうなってんのよ。
屁理屈こねてメモリの搭載量をけちったって、たった8GBなんて原価1000円ぐらいだろ?
初めから16GB乗っけて、winの16GBなんかよりずっとはやい!ってやるのが商売上の正解なんじゃねえの?
0192名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 21:47:48.97ID:bJTkxC7m
>>190
2ch時代はそういうベンチをやってみせてくれる人も居たし、そういう人を褒める空気もあったような気がする
そういう人達は今はXとかインスタとかに移ってるんかな
今の5chは個人の思い込みで批判だけして悦に入る変なオッサンしか残ってない
0193名刺は切らしておりまして
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2023/11/15(水) 21:52:19.36ID:pAocu4oy
個人でメモリ増設できないようにして囲い込んで商売してる

もう大して進化しないPCに対して値下げせずに商売しようと実験してんだろうな

俺は嫌気してMacは離れた
iPhoneも適正価格じゃなくなってきたから次の買い替え時期にAndroidにすると思う
0199名刺は切らしておりまして
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2023/11/16(木) 10:34:48.98ID:Jcm88/ET
>>193
ビルトイン家電ののデザイナーズマンションみたいなもんだな
俺も遠慮したいが、「これ以外は醜くて吐き気がする」「選ばない人は貧乏なだけ」などと宣う手合もいる
0200名刺は切らしておりまして
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2023/11/16(木) 11:19:44.27ID:CnVboz6V
ユニファイドメモリになったことで、各々に最適な容量がわかりにくくなったのは事実だわな。
単純に2倍すりゃ良いってもんでも無ければ、VRAMにも割いているわけだし。
でもって、AppleのCTOはパーツ単体の2倍くらいするがユーザが追加できないからがっつり儲かると。
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