誰も知らない「従業員代表」が勝手に17％賃下げに合意していた！ 問題ない？ [朝一から閉店までφ★]
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2023年10月30日 09時49分
従業員に何の説明もなく、翌月の給与から17%カット。しかも、誰も存在すら知らなかった従業員代表が勝手にサインしていたーー。こんな異常事態について、弁護士ドットコムに相談が寄せられました。
従業員代表については、残業を可能にする「36協定」の締結や、就業規則の変更の際に実施される「意見聴取」で意見を述べる役割などがありますが、相談者によると、この会社の従業員代表は会社の総務部長で、選出されていたことは社内の誰も知らなかったそうです。
この会社の異常事態について、どんな法的問題があるのでしょうか。山田長正弁護士に聞きました。
●個別同意も就業規則変更もない17%カットはそもそも無効
https://www.bengo4.com/c_5/n_16673/ 記事みたら、まず
●個別同意も就業規則変更もない17%カットはそもそも無効
なんて話で、後に、
●総務部長が「従業員代表」になるのは無効
って、これ書いたやつ、後者だけで終わってる話だってことに最初は気づいてなかったんだろうな これ通用するなら謎の会社代表が翌日に34パー引き上げてもいいわけだろ 誰も知らない 知られちゃいけない
賃下げしたのは 誰なのか
何も言えない 話しちゃいけない
賃下げしたのが 誰なのかw 従業員代表は投票で決まるから、従業員が知らないことはあり得ない。
会社側が投票の正当性を証明できなければ無効に出来るよ。
無効にする為に立ち上がる勇気があればの話だけど。 >>5
さっさと転職した方が手っ取り早いよな
そんな事する会社に義理立てする必要もないし >>1
こんなバカな経営者が現れないような景気のするのが、政治家の仕事だぞ、分かったか、岸田。
ザイム神理教信者を早く辞めて、GDPを増やす政策をやれよ。 社労士いれば必ず指摘される話だろ
そんな会社に務めるほうが悪い
あ、うちいないわw 彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 社内規定に有れば通用するな
へﾉ ﾉ
ω ノ
> 労基が入ればまっさきに指摘される
代表者の選任手続きは定番の調査事項 >>5
しかも投票資格のある人間のうち過半数の信任が必要だから投票しないのは事実上の反対票になる
会社側が投票を促す行為も禁止
これ無理だろ
従業員代表がいる時点でそもそも怪しい >>0013
法律上決めないといけないのでって理由で毎年適当な若手中堅社員を従業員代表にして
いちおうオンラインで選挙した形式にしてるだけの中小企業なんてやまほどある。
今年は誰々にしますねーって言われても皆同じ会社の仲間だしわざわざ反対なんかしない。
まあ役職者が選ばれることはないはずなのだが、会社の息がかかったやつが突然賃下げに合意しても
防げないよ。そいつだって急に社長や取締役に呼ばれて、これが通らないとわが社は倒産だとか説得
されたら嫌とはいえないことは容易に想像がつく。 >>0013
法律上決めないといけないのでって理由で毎年適当な若手中堅社員を従業員代表にして
いちおうオンラインで選挙した形式にしてるだけの中小企業なんてやまほどある。
今年は誰々にしますねーって言われても皆同じ会社の仲間だしわざわざ反対なんかしない。
まあ役職者が選ばれることはないはずなのだが、会社の息がかかったやつが突然賃下げに合意しても
防げないよ。そいつだって急に社長や取締役に呼ばれて、これが通らないとわが社は倒産だとか説得
されたら嫌とはいえないことは容易に想像がつく。 弁護士は法律調べるのは
メディアに回答するときだけかなあ
一般人が相談しても回答回避しかされんわな
「書記官に聞いて」
「ごめんなさい」 まず基本給について１０％超える賃下げは認められない。
ただ、同族会社の場合、たとえ部長であっても法律上の管理監督者に
あたらない可能性もあるので、実態の調査次第。
（労働代表者として過半数の承認が得られるとは思わないが）
どっちにしろ、ここまで会社にコケにされるようなら、無効な賃下げ分を
請求して、とっとと辞めるのが吉。 ボイス・トォ・スカルより
A/B型授業所にはいく場所を選ばないと
そのものの印象が伝わって周辺住民の周知の時事腕その後の
就職先い影響が出る
サービス業は絶望的で未来永劫何かあるたびに以前就労支援にっていたからねと言われる
人生決まりましたね
※暴力団から足を洗ってもあの人暴力団と同じね
生活保護を受けていても家計が赤字なら万引き 空き巣 などをしないと食べていけない
生活保護は基本 社会保険と住宅補助と通院時の交通費と医療費を引いた額
なので仕事をしている者はその額を引いて生活保護以下なら将来赤字で生活困難決定
※場所によっては水道光熱費も生活保護で支払われるところもある
通院ならタクシーで通院しても生活保護から支給される
訪問介護と訪問看護費用などなど
服装と住まいと食事がままならないと体調悪化で一日中見守りになって
ものすごい額が生活保護から出る
電磁波兵器の特許情報
↑グーグル検索 こんな手使って17%も給料下げないといけない会社なんて、来年には潰れてるから訴えたりするよりさっさと皆辞めたほうがいい 社長から⚪⚪君にお願いすることになりました
て発表あったのは違法だったのか >>20
給与ガッツリ下げられたのを理由に辞めたら、即雇用保険もらえるんだっけ？ 嫌なら辞めればイイ
代わりの会社はいくらでもあるんだ
↑これが事実なのにクソ会社にしがみつく労働者のなんと多いことか 法がどうあれ
大暴れする社員がいなければそのまま通るでしょ
有給やサー残とかといっしょで、理想と現実は違う >>18
じゃあ合ってるじゃん
お前は
自分の給与を勝手に下げられること
従業員代表が勝手に総務部長になってること
どっちが嫌なの？ >>26
お前、この屑記事書いた本人？
>自分の給与を勝手に下げられること
>従業員代表が勝手に総務部長になってること
>どっちが嫌なの？
>>2
>●個別同意も就業規則変更もない17%カットはそもそも無効
>●総務部長が「従業員代表」になるのは無効
ってのからずれた言い訳されてもwww
そういう前提を無視した話でよければ、懲戒による減給は全部無効ってことでいいよwwwwwww 電子回覧回して、従業員代表で問題があれば言ってこいみたいなメールが来たけど、あれ異議言いようがないよなw まぁしゃーないだろうな、建前はともかく実態は経営者と従業員の関係は王様と奴隷そのものだからな。
んで、役人が勝手にキメる綺麗事の法令規則をくぐり抜ける為にはこの程度やって当たり前だろう、それともナニか？活動家に労組でも作られて共産党シンパ辺りに会社を乗っ取られていいの？ >>30
自民党支持者の労働者なら知らないうちに勝手に「労働者代表」が会社と賃下げ合意してもそれに従うのか？
それとも労働者なのに自民党支持者ってのがそもそも矛盾しているのかなw >>31
だっていまの連合とか事実上経団連の下部組織やんw
働き方改革辺りでは連合事務局が経団連と日経新聞に褒められて有頂天になってたやん、もっともその後下部組織に突き上げられて総退陣してたけど、 >>32
連合がグダグダだから、従業員が知らない間に賃下げしても誰も文句は言わないってこと？
これって労組法ではなく、労基法や労働契約法違反の問題だよ
勝手に賃金下げられたって労基に申告すれば、香ばしいネタだから労基も喜んで調査するだろ
従業員代表をいつ、どのような方法で選出したか議事録が存在すればいいけどw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
