【実業家】ホリエモン、「転売」に持論「なんでそんなにいやがる？」 [田杉山脈★]
実業家の堀江貴文氏が6日、自身のXで社会問題化する「転売」に持論を展開。「なんでそんなに転売いやがるんです？」などと投稿したところ、賛否を呼んでいる。
堀江氏は「マイナカードで『チケット不正転売』防止」と題したネットニュースに反応し、「うちのフェスは喜んで転売OKなんすけど、なんでそんなに転売いやがるんです？」と引用リポスト。
様々な賛否の声が寄せられる中で、「運営の出した価格で買える人が減るからですね。あと、運営側の都合で払い戻しになった時、買った値段で返ってこない」というリプライに対して、堀江氏は「運営の出した価格が安すぎるってことだろ笑。市場が適当と判断する金額で出せば転売ヤーは儲からないから手を出さない。転売ヤーは適正価格を教えてくれてんだよ」と返していた。
また「忙しい人になると、数ヶ月後の時間を確実に開けれるかと言えば不可能な人も多く、急用が頻繁に入る人にとっては転売に頼るしかない 私も数ヶ月後のスケジュールを決めれないので、毎回、前日に転売アプリで購入して行っています 転売を禁止にするなら、忙しい人の為の取引方法も構築して頂きたい」と転売“肯定派”の声には、「暇人の方が多数派だから暇人有利なチケットシステムにしたいんだと思うよ」とリポストしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1aea12bdd93ca8bbef63c365b5aad5828f297bb >>178
最初からオークションで売り出してある価格以上の分は寄付しますって明言しとけばいい
アーティストの好感度上がるし買う側も気持ち良く金出せる
転売ヤーも駆逐できていいことだらけ そんなにはイヤではないんだけど
物によっては 転売してはいけない物があり
国によっては死刑になるw
メーカー受注生産型で済むなら それにこしたことはないけど
日本人に高価に売りつける時代の終わりやで
今は円安なので 作っても作っても売れない
製造会社も停止する運命 >>199
海外では 日本と逆で
地産の物が安くて
日本では高価となるものが 逆に安く売られてある
そうとうなギャップある 投機の対象となって市場そのものがぶっ壊れることがあるから
転売は嫌われる ちょっと違うな
人の状況はそれぞれ違うし刻々と変わるから
いちいち今の適正な値段を決めることはできない。
デジタル化でなんとかなるのかもしれないけど
転売屋がその役割をリスクとともにしょっている。 この人、何歳になるまでこんなこと言い続けるのかね？ 小売店と転売屋さんの違いってけっこう難しそーだなー 公式サイト直営販売
一次流通（新品未使用）
□■絶対に超えられない壁■□
買い占め個人転売
二次三次流通（未使用でも中古扱い）
↑
💩 >>150
枚数に限りがあるなら、オークション形式で売れば良くね？
値段を高く付けた人の上位1万人に売りますとかね
早い者勝ちで安く売るから転売ヤーの餌食になる >>205
だから生産者と直接契約とか
代理店使わないで直接購入とか流行ってんだろ
何も価値を生み出さない連中に抜かれることはない 堀江が近視眼的にしか経済を見ていないことがこれでもよくわかる
まあ堀江だけでなく、日本の経済界（笑）全体が、
中抜きだろうが転売だろうがとにかく儲かればＯＫとやってきて、
希望のない今が出来上がったんだがな 物によりけり だよ
肉類や衛生用品には
やっぱ注意しないと
何でもかんでもはムリよ
定期的な見直しや調整は どうしたって入る
基本は受注生産＆相談、連絡、報告 合理的に考えれば転売により
高い金を出してもいい人＝本当に欲しい人がそれをゲットすることができ
転売屋は儲かり、経済も回り、税収も増えるのだから転売は善でしかない。
低すぎる価格をつけてしまった元売りはこれを反省して次から値上げすることができる。 >>219
「安すぎるのが悪い、適正な価格に値上げすればいい」ってのは全然転売対策にならないってコト
この勘違いしてる奴が多すぎんだよ
オークションは解決策の一つだが、面倒だし
あまりカネのない若い世代をターゲットにしてる場合は使えない 逆に>>150の
「チケットにあぶれた10人のうち、5人くらいは2万円で買ってくれる。」
がどんな金額でも成り立つ証明してみなよ それは1万円（適正価格）の場合の話だから、他の金額で成り立つ必要はない
確かに空席覚悟でもっと値上げした場合は、実は>>150の条件だけでは転売ヤーが儲けられるかどうかは分からない
（3万円や5万円出す人間がどれくらいいるかの情報が必要）
それで採算が取れそうな条件なら転売ヤーは来る
取れないなら転売ヤーは来ないが、空席が出るから値下げとか工夫しないと空席が出てしまう
結局「値上げすれば転売ヤーは防げる」という単純な話にはならない 単に努力が足りないのを転嫁する都合のいい対象ってだけ
「自分が買えないから」とかいう幼稚園児みたいな理由で嫌ってるに過ぎない 金持ちの得意客を確保してるなら
商売として安定するだろうが
パシりで恥ずかしくないのか？w 一つのイベントって近視眼的判断ならその通り。裾野を広げる、文化を育てるって中長期的視点では転売は害悪でしかない。それが分からないとは経営者としてはどうなのか？ >>237
そういう金持ちには外商や専門のブローカーがいる >>1
貴様みたいな犯罪者のクズしかいねーからだ
あと、一々意見するんじゃねーよクズ 問題なのは圧倒的な資金力と人力による買い占めだよね。
組織だってやられると、一般人は手が出せなくなる。
度を超えた資本や組織売買は禁止するなどすればいいのでは？ とある流通
メーカー
↓
問屋
↓
2次問屋
↓
小売店
↓
転売ヤー
↓
消費者
何故か転売ヤーだけが批判される不思議 >>244
>↓
>転売ヤー ←自分はここで中古になりサポートや保証が消えるのが嫌だな
>↓ >>244
やっとこれを言うヤツが現れたか。
まずメーカーから小売りまでの仕入れルートは、転売虫が買い占めで供給絞って、利潤を得るために整備されたもんじゃない。
小売からユーザーの調整弁？アホかいと。転売虫は、ユーザーと競合してるんだよ。
競合の結果、ユーザーの手もとに届く量が減って価格のつり上がったモノしかなくなる。
挙げ句「高くても私たちから買うしかない」なんていけしゃあしゃあと言い放つから嫌われんだ。
それと小売、二次卸、一次卸は販売網構成してメーカーの生産計画にデータ渡しとんねん。あと生産時期と販売時期。
で、転売虫が量販店に朝から人並べて、買ったものを五割増し十割増しでヤフオクやらアマゾンやらに並べて、いーつまでも売れない。だらたら並べて、いざ売れたら、送るのは「いつ買ったか分からないモノ」な訳だ。
まあ最近はECサイトで一次卸が直接販売してたりするから、この構成も昔の形ったら昔の形やけどな。
でもそこらの量販店で家電買って設置まで頼んだら、設置に来るのは元々町中で小さい電気屋やってた人やったりするかも知れん、ここらは持ちつ持たれつなんでな。
転売虫なんて蔑まれたくなけりゃ、価格com行ったらエアコンでも白物家電でも照明でも、インターホンとかの防犯機器でも、「一次卸から調達できる商品」はなんぼでもあるわ。
そう言うのをどんどん買い占めたらいいんじゃないかなあ。
どんだけ捌けるかは知らないけどさあ～？
生産と販売の調整弁なんでしょお～？？ 流通を促進して社会にプラスをもたらすのが商売
流通を阻害して社会にマイナスをもたらすのが転売
似てるからってミソとクソを一緒にするな。 メスイキホモの詭弁に騙される情弱B層は今後生きていけないな こいつただのスピーカーだから知性を期待しても無駄だぞ >>244
小売店以外は消費者相手に商売しないだろ
転売ヤーは消費者が小売店で購入するのを邪魔してるから批判される
問屋から卸して小売する分には、少なくとも消費者からは文句言われない >>244
中抜き
生産性ゼロ
むしろマイナス
＝
ｇｍｋｓ 十倍の値段を出しても
あるライブに行かなければならない
という人たちもいるだろうし
そういう人がチケットを
手にいれることができる >>244
そこに疑問を感じるのは本物のキチガイだけだぞ >>246
卑近な例で考えてみよう
例えば地域に一つしか無いスーパーで、玉子が品薄であまり入荷しないのに１パック100円の激安で売ってて、毎日即完売で夕方の客は買えなくて皆困ってるとしよう
そこに転売ヤーが現れて、300円で売りはじめた。
喜んで買う人もいれば、100円のものを300円で売りやがって、と怒る人もいる。
でも元々が300円程度の市場価値があるものを100円で売るから混乱するのであって、適正な市場価格で売れば本当に欲しい人には行き渡るわけよ
売り手の怠慢が混乱を引き起こし、転売ヤーの暗躍を許している
希少チケットとかは公式が抽選枠とオークション枠で売るとかすればいい
オークションは金持ち優遇だーとか言う馬鹿は無視
つまり俺が言いたいのは現状、転売ヤーは必要悪ってわけ >>251
俺はせどりで稼いでるけど激安小売で安く買って通常店舗より安くネットで売ってる
喜んでもらってるよ
お客さんの激安店を探す手間と技術を代行して利益を得てるわけだ
三方よしだよ あらゆるものに対してそれが枯渇したときに
他に代替品がなかったら当然値上げされるわけだけど
枯渇した際の適正価格を教えてくれているのが転売ヤーだというのは同意
問題になるのは枯渇した状況を作り出すことが出来る初手の買い占め部分なんじゃないの >>258
俺も組織的に買占めて値段を釣り上げるようなのは駄目だと思う
オークションをもっと活用しろと思う
金持ち優遇だーとか騒ぐ馬鹿とそれに売り手が屈してる以上転売ヤーは無くならない 私の持ってるテディベアが凄い値段で取引されてるとか、オレが昔買ったギターの限定モデルがヤバいくらい高騰してる
なのでヤフオクやメルカリで稼がせてもらいました、ってのは多分セーフでしょ
結局そこは問題になってるわけじゃなくて、欲しい人と持ってる人との合意だけの問題
転売が忌み嫌われて問題視されるのは買い占めのプロセス >>1
金持ちならではのコメント
皆に平等が、一部の金持ちになるんだよ。 >>36
クラシックカーディーラーズは車の原価に人件費を入れない超安売り業者だろ、 > なんでそんなに転売いやがるんです？
最初だけ下手に出て、庶民が喰い付いたら叩きのめす。弱い者イジメが好きなメス逝き戦法 買い占めて値段つり上げようとするのは糞だけど、
PS5は明らかにメーカー側が下手くそなだけだろ。
PS5みたいなのはメーカー側がコントロールしないといけない。 >>253
公式がオークションを採り入れればいいんだよね >>255
全部300円で買い占めれば、「500円出してでも買いたい」って奴がいるから、
そいつらに売って利益を確保してから、後は300円で売れば良い
適正な価格にすれば転売ヤーがいなくなるってのは間違い
>>257
邪魔してないからな >>270
机上の空論
500円の玉子なんて誰が買うんだよw
食べなければ死ぬわけでなし別の食材を考えるわ
適正価格を超えたらそうそう売れない
ゲーム機もチケットも同じ
買わないと死ぬわけでなし
確かに買うやつも僅かにはいるだろうが300円で1000パック買い占めて、売れ残りを販売する膨大なコストをペイ出来るか？
絶対出来んわw
まあ希少商品は抽選とオークションで分けて売るのが各方面にバランスの良い方法かな
ヤフオクと提携するとかいくらでも方法はあるよ 百姓系の人間はそういうの嫌うのよ だから貧しいということがわからない 何が適正価格じゃアホ
単なる買い占めによる
値段釣り上げ行為だバカ
複垢ヤフオク自己入札
釣り上げと同義だクソバカ >>273
論破されるとアホとかバカとかしか言えなくなるまさにテンプレ基地外w
面白いもの見せてもらったw
じゃあ忙しいから消えるよ
さいなら 自分さえ良ければいいと考えて何が悪いんじゃといういつものホリ思考
人の上にも立てない友達もいない人の典型発想 >>271
自分でスーパーの前で転売ヤーが卵売るとか現実には有り得ない例で話を始めておいて「机上の空論」ってw
スーパーに転売ヤーが出てこないのは、コイツが自分で書いてる通り
「コストをペイ出来るか？ 」って問題があるから
卵の値段が適正価格になってるからじゃないわけよ
> 適正価格を超えたらそうそう売れない
これが錯覚なんだよなぁ
卵ならともかく、ゲーム機やチケットはそういうもんじゃない
一人一人の値段感覚にスゴい違いがあるから 高ければ必要ならば買うにしてもその後の買う頻度は変わるわけで >>278
この流れで転売ヤーがスーパーの前で売るわけ無いとか突っ込むなんてw
例え話での議論を出来ない人なんだね
適正価格の意味も分かってないようだ
アーティストのチケットを公式が今転売ヤーが販売してる価格、例えばすべて5万で販売したとしても完売して転売ヤーが問題になる、ファンの値段感覚凄いから～とか考えてる所も現実が見えてない
ごめん、議論ならない >>278
いや、突き放すのは良くないな。ごめん。
適正価格についてもう少し考えてみよう。
ある人気アーティストがいるとしよう。
全席1万円のチケット1万枚が即完売で、転売ヤーが5万で売買して問題になってるとしよう。
もし公式が全席100万円に設定して売っていたら？
絶対売れ残るよね。9割は空席になるはず。
これを50万、20万、10万…と設定を下げてシミュレーションしてみよう。
空席は8割、5割、2割…と減っていくはず。
これが空席ジャストゼロになる価格が適正価格といえる。
そこに転売ヤーが介入する余地はない。
そんな実験できるわけないだろw 机上の空論ww
が答えなら議論は終わり。
まあ、抽選とオークションで分けて販売するのがベターだと思う。 >>276
観たけど宇治原の話は
>>253
のような需要が多々あり、それをフォロー出来ていないがためにに転売ヤーが発生している事を全く考えていない
余命半年で死ぬまでにSnowManのコンサートにどうしても行きたい少女がいたとしよう。抽選は外れ。
この少女に救いの手を差し伸べられるのは現状、転売ヤーしかいないんじゃないかな。
法律はただ禁止するだけで。
価格の釣り上げ目的の買い占めなんてのは、ホリエモンも俺も肯定してない。
市場でも公取法で禁止されてるし、株式市場でも価格操作を目的とした行為は厳に禁じられているしね。
それ以外の転売は別にいいと思う。 一理はあるで
転売ヤーに買い占められるっていうなら最初から転売価格末端価格でメーカーが出せばええだけ >>282
チケット価格なんて最低価格決めて席ごとにオークションしたらええのにな
10万でも買う人間がおる席を1万で売ってる側が異常なわけで >>283
それではビジネスモデルが破綻するだろ
PS5は本体を安く売ってゲームソフトをたくさん買ってもらってる
PS5本体を高く売ったら消費者がゲームソフトを買う金に余裕が無くなり
ゲームが売れなくなればビジネスモデルが破綻する
そこまで考えが及ばないおまえも堀江もクソ >>285
転売被害でビジネスモデルは既に崩れてるやん
大量生産の準備が整えば適正価格に戻せばええだけでは？ >>284
ホントにそうだよね
それすると金持ち優遇だーと喚く嫌儲馬鹿が湧くわけだけど
そういう輩とどうしても行きたい！というファンの願いのどちらが大事なのか、運営にはしっかり考えて欲しいよ なんで転売が脱税になるんだよ
安く仕入れて高く売るのは商売の基本
転売はメルカリやヤフオク使うのがほとんどなんだから税金誤魔化すハードルは実店舗より高いわ 転売ヤーは別にいいそんなの買ってる馬鹿の方に問題がある >>281
俺は「『単に適正価格に値上げすれば解決』は間違い」って話をしてるだけなんで
それ以外の議論をしているように理解したんだったら俺の書き方が悪かったかもしれないな
長文ご苦労さん ネット普及時代
基本的に全ての商品
離島遠隔地だろうが
歩行困難者だろうが
スマホ扱える人間なら
直営公式サイトまたは
定価リセールシステム
ほぼ全ての商品が購入できる
単なる中抜きクズビジネス
論破終了 あ？スノーマソだ！？
チケット違法だゴミサル🐵
しかもどうせ無申告だろ🙊 >>295
アホ過ぎてww
チケットレベルの金額を個人に販売してどこに何を申告するんだよww 
