【IT】先端半導体の技術開発で新たに工程表を策定へ 日米が共同声明 [ムヒタ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アメリカを訪問中の西村経済産業大臣は26日、アメリカのレモンド商務長官と会談しました。会談のあと、先端半導体の技術開発に向けて、新たに工程表を策定することなどを柱とした、2国間の共同声明が発表されました。
アメリカのデトロイトを訪れている西村経済産業大臣は26日、アメリカのレモンド商務長官と会談しました。この中では、経済安全保障の分野などについて意見が交わされたということで、会談のあと2国間の共同声明が発表されました。
それによりますと、先端半導体の分野では、日米両国で技術開発や人材育成を共同で行うための工程表を策定することや、サプライチェーン＝供給網のなかで、地理的な偏りがないか確認し、解決に向けて協力するなどとしています。
さらに、中国などのメーカーが高いシェアを占める携帯電話の基地局について「オープンRAN」と呼ばれる新たなネットワークのシェア拡大に向けた共通目標を設けることも確認しました。
会談のあと西村大臣は記者団に対して、日米の外務、経済閣僚によるいわゆる経済版「2プラス2」の早期の開催でも一致したと明らかにしました。
そのうえで「日米の経済安全保障協力のさらなる推進に向けて、今回の共同声明を弾みに、議論を加速させたい」と述べました。
2023年5月27日 6時04分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230527/k10014079911000.html 「かつみ♥さゆり」さゆり、ドレス姿が美魔女すぎる「本当に美しい」「53歳とは思えない」「このお年でこれはもう魔法なのかと思う」
http://guig.torontocoin.org/0527/iufn/a1afgf.html 誰が買うんやろな
量産化出来るか不明、歩留まりは最悪なのは目に見えてる そもそも日本の半導体産業が衰退したのは日米半導体協定
という名の日本潰し
その日本潰しが中露の地政学から真逆に回転し始めた
元々のノウハウは素材や装置に活かされている 30年間インチキ微細化が進んだだけで
なにも変わってないという 昭和の冷戦の終わりは米の敵がソ連から
潜在的に日本に替わった
その矛先が半導体産業で
日米半導体協定という名の迫撃砲で木っ端みじん
中国の台頭は日米の冷戦の終結 軽自動車が示すように
コンパクトに作るは小日本のお家芸
微細かもコンパクト化も際限なく小さくする
小さなことをコツコツと EUV露光装置も言うなれば擦り合わせの技術
現場ですり合わせの時に技術の漏れは当たり前
自国に工場ができれば当然のように知ってしまう 零戦はじめ、日本が小型化得意なのは、スケールを減らせばコストも製造難度も減るという貧乏からくるやりくりの歴史
半導体は全く逆の世界 微細化が進むほど、製造装置のスケールもイニシャルコストもランニングコストも製造難度も上昇する
それに半導体の開発は日本人がいちばん苦手な物量長期戦 開発初期に大量のwaferを投入して5兆円でゴミを作って、５年後に良品で10兆円刈り取るビジネス
日本人のサラリーマン社長にその度胸はない http://www.shmj.or.jp/museum2010/exhibi401.html
プロセス技術
1950年代
1950年代は真空管から半導体への移行を手探りで追いかけた時代で手工業時代と言える。米国から発表された論文や情報などの追徴実験、 渡米により持ち返った手書きのメモや図を見ながらの試行錯誤から商業的な量産がいよいよ国内でスタートする時代でもあった。 日本の強みは素材開発能力
パワー半導体も大容量に強い素材が
開発途中
ゲームチェンジャーとなって大逆転ホームラン 30年前なら大学に半導体の研究室がたくさんあったろうがな。今から人材育成とは気が長い appleのM2買った使ってるが、微細化すすんだのはいいが
製造失敗がTSMCで多いらしい、appleも苦戦してる https://xtech.nikkei.com/dm/article/FEATURE/20121206/254850/
FPD，10兆円産業への道のり
わずか20年間で生産金額が1000倍を超えたフラットパネル・ディスプレイ（FPD）産業。1980年代後半には1000億円程度に過ぎなかった生産金額が，今や10兆円を超える規模になった。驚くべき成長を見せたFPD。現在われわれはこのFPDを日常生活のあらゆる場面で当たり前のように使っているが，20年前はモノクロの液晶が時計や電卓，電子辞書やワープロなどに使われている程度だった。カラーのFPDにいたっては，3〜5型前後のTFT液晶パネルが携帯型テレビにわずかに応用されているに過ぎなかった。
それが，1980年代の終わりから2000年代の初めにかけて，10型，15型，20型，30型，40型と瞬く間にTFTカラー液晶パネルの大型化が進み，応用製品もノート・パソコン（PC），液晶モニター，大画面テレビへと急速に拡大する。現在では，1億4000万枚前後のノートPC向けパネル，2億枚近いモニター向けパネル，1億枚前後のテレビ向けパネルが世界中で出荷されるようになった。 昨日の引けで、アドバンテストと東エレを目をつぶって買った。 appleでうまくいかん、のが日米でなんとかなるともあんま思えんし
どうなるんだろうな 台湾、韓国はペリクル実用化してないのでしょうね
最初インテルも乗ってこなかったし 夜勤ですでにサイクル停止状態で翌朝引き継ぎまでマスク洗ってた事ある
上司に怒られまくり 青木政憲容疑者、大学では周りに馴染めず中退、自衛隊は3ヶ月でやめて実質引きこもりかつミリヲタ [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685144887/
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 日米で半導体装置の大半作ってるからな
その日米で次世代半導体を作ろうっていう当たり前の話
日米じゃなきゃ作れないから作るだけ 中国、ロシアの事を考えたら韓国と台湾は色々と危ないし、
米国一国では次世代の覇権を取るの苦しいから仕方なく日本をパートナーに選ぶだけ
日米で共存共栄と思っちゃいかんよ どうせ良い半導体できても、俺はおまんこ会長でどずけべビデオ
高解像度で見る
>>32
先月、次に台湾与党になる現在の台湾野党の代表が
中国南京にある南京大虐殺紀念館を訪問し、
「これが日本のやることだから、中国も気をつけろ。」と述べた。
安倍晋三「台湾有事だ。」？？？？
コイツ、知恵遅れだろ。
日本とは何の関係も全く無い、無い。
>>34
あれ中国人同士の殺害事件だろ
お調子者の中国の大馬鹿が日本軍にまざってあんなになった
>>32
台湾企業は、中国にある巨大世界企業の小会社だ。
台湾企業は、日米への半導体の供給をわざとストップさせていた。
台湾へも、中国・韓国と同じことで、半導体製造装置や半導体材料の
供給はもう出来ない。
>>35
そんなことは、全く知ったことではない。
極東国際軍事裁判で、日本帝国の戦争犯罪については
全ての法的処理を終えている。山下将軍をはじめ多くが絞首刑になった。
戦前戦中の帝国憲法下のことは、全くわからないし全く関知しない。
>>37
いまの日本人の静寂と平和を愛する態度みてなんも思わんのかね
>>38
朝鮮人安倍みたいに、韓国や台湾やフィリピンなどの相手をするのは、
朝鮮人のすることだ。
われわれは、安倍晋三ではない。
我々日本国民のほうは、慰安婦だとかなどは、全く関知しない。
>>38 テロリスト！！！！
朝鮮語をしゃべるな！
半島へ帰れ！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>1
台湾企業は、中国にある巨大世界企業の小会社だ。
台湾企業は、日米への半導体の供給をわざとストップさせていた。
台湾へも、中国・韓国と同じことで、半導体製造装置や半導体材料の
供給はもう出来ない。
【 経 済 安 全 保 障 推 進 法 】
>>40
おまえらなんにん居るんだよ
もう日本の公安は違法株取引、アリババ株とかでカネの亡者で
いっさい仕事してないわ、絶望 >>39
カオリは台湾人の隠し子だったが、それはいいのかね
>>42 >>43 テロリスト！！！！
朝鮮語をしゃべるな！
半島へ帰れ！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
https://newswitch.jp/p/37088
企業の人手不足、40年に1100万人…特に深刻な職種は？ >>45
だから公安なんかカネにならない仕事しない腐ってんだよ
>>46 経済テロリスト！！！！
朝鮮語をしゃべるな！
半島へ帰れ！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>47 テロリスト！！！！
朝鮮語をしゃべるな！
半島へ帰れ！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>49
おまえもアリババ株の違法取引にかかわってんだな、終わってる
台湾企業は、中国にある巨大世界企業の小会社だ。
台湾企業は、日米への半導体の供給をわざとストップさせていた。
台湾へも、中国・韓国と同じことで、半導体製造装置や半導体材料の
供給はもう出来ない。
【 経 済 安 全 保 障 推 進 法 】
>>50 テロリスト！！！！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
台湾企業は、中国にある巨大世界企業の小会社だ。
台湾企業は、日米への半導体の供給をわざとストップさせていた。
台湾へも、中国・韓国と同じことで、半導体製造装置や半導体材料の
供給はもう出来ない。
【 経 済 安 全 保 障 推 進 法 】
工程表程度の策定じゃ余所者には何の役にもたたんでしょ、せいぜい策定した関係者同士でやり取りが捗る程度
>>54
ようするに、韓国・中国・台湾 へは
半導体製造装置及び半導体材料の供給を
永久停止するということだからね。
【 経 済 安 全 保 障 推 進 法 】
>>52
あんで俺が最初にアリババサーバ動かしたらテロリストなんだよ
おまえだろ、未公開株式取引しやがって 工程を発表するのは勝手やけど
誰もそれを実現出来ないし
出来なくても責任取る人はいないw
失敗したら無尽蔵に税金で尻拭いするし
これは実現する気配が全くない 全開発費用はジャップ持ち
パテントは全てアメリカが頂く！ 日本の半導体を潰しておいてさ
なんだかなぁって感じ >>61
工場労働は
日韓台を生かさず殺さず飼いながら
アメリカが上澄みをさらっていくスタイルやで
日本もわかってるけど抜け出せない 助かるでぇ
あとは首都機能移転と移民、出生率対策で人口をととのえ
ＴＰＰをEUのようにしていくだけ 日米とか言ってるけど、金出すのは日本だけ
IBMは日本のラピダスから技術料取るだけで自分は作らないからね >>4
車の半導体はこれからも増えるだろうな
あと住宅とかも 今までバカにされてきた後工程がチップレット化で超重要視されることになった
今後の半導体進化の肝が日本の技術ということで
ついにまさかの日本のターンが始まる apple M2かって、映像見てるけどみんな年取ったな
余計に鮮明に見える >>68
無けりゃこんな話にはならん
アメリカとインドネシアとかでこんな話になると思うか？ 知らないなら安心
だから、韓国が没落してるんだけどね
産業スパイ対策と分散化が進んだからね >>64
日本の土地で日本の設備と技術使って開発してるからな、そりゃ日本が金出すのは当然だよ
半導体の需要は日本国内だけでも相当増えるから、半導体復活やってるんだよ
次世代水素車とか自衛隊の次世代軍備、富岳の後継、次世代通信網(6Gとか)とか色々出てくる
そもそも海外との競争とかどうでもいいんだよ、国内需要のための半導体復活だからな 仕事で半導体製造にちょっと絡んでるけど、浮き沈みが激し過ぎてね
設備を何十年も使い続ける日本の工業の体質には合わないんだよなぁ
>>20 >>57
現在の米国シリコン・バレーの繁栄も、
最初は、合衆国政府がシリコン・バレーでつくった公社から始まった。
なぜIBMが自分で作らずに日本にやらせるのか
TSMCには大金払って米国内で3nm作らせるのに
という点を誰も指摘しない日本
>>76 >>77
「西村はんは、ようやっとる。」
次期首相は、西村経済産業大臣でいいよ。
>>54
2、3年経つとなかったことにされる厄人のいつもの工程表だろ >>6
それはデジタル回路の黎明期で技術が止まってる日本の老害の
ただの言い訳WWW 結局、「頭脳」はもう日本は追いつけないんだよ
半導体って言っても、定量変換素子や整流器の
センサーやパワーICなら、まだまだ日本すげーだよね
って何とか自画自賛して復興するぞ
がんばろーってやってるだけ
そして湯水のように公金が注入される 台湾では米軍用半導体は作って無い
現在の米軍用半導体は全て米国内（グローバルファンドリーズとその提携会社）で作られている
民生用半導体を作る多くの企業も、この特殊仕様な半導体は作れない
そもそも微細化した民生用半導体では軍用が求める耐熱・耐放射線基準には達してない
「軍用半導体で台湾失ったらどうこうｗ中国を云々」ではないことは指摘しておく ＡＩガーというレスもあるけど、米次期戦闘機開発などで使われたデジタルエンジニアリング向けＡＩで
台湾の民生用部品が使われた事実はない
軍事用は９９．９９９９９９％米国製だよ >>76
今のIBMに量産ファブはない その部門は今のGF
IBMの半導体部門の本業は今回の案件のように、ミニマルファブで開発した技術や特許を売りつけてインセンティブで飯を食うこと 装置と素材はほぼ日米が握ってるからねえ
だから次世代やってるわけなんだ
そもそもアメリカは露光装置作れないから日本主導でやるしかない 欲しがりません勝つまではの精神で工程表に間に合ったとこだけ給料出せば？ >>86
言うてこいつらの目指してるレベルってEUVじゃないと無理じゃね？ >>34
台湾有事は日本の安保に直結する事態だよ
台湾も与野党の比率みるに当然中国側の人も結構いる、例え経済面だけでも >>88
ナノインプリントっていうのでEUVに対抗できるらしい
歩留まりが少し劣るけど製造コストが大幅に安いらしい
試作できるレベルには進んでいて後は量産レベルの歩留まりに出来るかどうかって状況らしい
http://www.pdm-ri.com/gallery/gallery-4126-134701.html
この技術は、既に「5nmノード世代の半導体製造プロセスにも対応可能」とのことであるから驚きだ。 装置のシェア
https://image.itmedia.co.jp/ee/articles/2208/19/l_mm220818_nano03.jpg
青色が日本だけど、全種類作っている
露光装置はASMLが圧倒的だけどキャノンとニコン合わせて5%位
要約するとこんな感じ
ASMLは露光装置だけ、アメリカは露光装置以外、日本は全部
これ見ると分かるけど、日米だけで露光装置以外はほぼ独占状態なんだ
露光装置もニコンとキャノンなら10nm世代に対応できる(Intelが10nm世代までをニコン製で作っていた)
ナノインプリントは5nm世代なら今でも可能、2nm以降は試作中 ナノインプリントはシンプルなパターンを繰り返す3D NAND向けでキオクシアやSKハイニックスが試作段階
パターンが増えて複雑になるSoCは難しい 日本で微細なのって作れるもんなの？
どっかのスレで地震が多いから厳しいとか月の満ち欠けがうんたらとか書かれてた気がする
月の満ち欠け影響あんのかよ 今の日本で作れるのは40nmが限界
ラピダスは新しいやり方だから2nm作れると主張してるね
まだ露光装置も手に入れられてないけど 以前からラピダスについて言ってるが、そんな先端を使う顧客捕まえんと作るものないぞ。
トヨタソニーだけでライン埋まるほど作るのか？アップル、NV、クアルコムクラスの契約取り付けないと 顧客なんていくらでもいる
そもそもいきなりTSMCやサムスン級の工場を作るわけじゃないからな
まずは国内でいくつか作って実績作ってからだろ そもそも現キオクシア(旧東芝四日市)は十数nmのArF液浸でNAND作ってるぞ
https://www.gigaphoton.com/ja/news/332
40nmって数字はあくまでロジック屋限定、もっといえばルネサスの系譜の話
ちなみにその那珂は日立系の旧トレセンティ つまり、ラピダス社長の古巣
もっと蛇足を付け加えれば、キオクシアと一緒にやってる現ウェスタンデジタルが前職 こっちも日立系の系譜 科学Ｎ板よりコピペ
>半導体の微細化は、1世代ごとに70％ずつ縮小することによって進められている。
>図4で言えば、日本は45nmから先に進めなかった。その先は、32nm、22nm、
>16/14nm、10nm、7nm、5nm、3nm、2nmと進むことになる
>日本が辛うじて生産できる45nmからは、2nmというのは9世代先の微細化レベル
>である。これがどのくらい難しいか？
>まず、微細化を1世代進めると、必ず問題が発覚し、それを解決するために
>さまざまな試行錯誤を繰り返すことになる。
>例えば、2015年辺りまで微細化のトップランナーだった米インテルは、2016年に
>14nmから10nmに進むことができず、その後5年間、10nmの立上に失敗し続けていた。
>サムスンは、TSMCと同じ時期の2019年に7nmを立ち上げ、その後、6nm、5nm、4nm、
>3nmと数字だけは進んでいるように見えるが、5nm以降の歩留りがまったく上がらず、
>TSMCより早くGAA構造を採用した3nmに至っては絶望的な状況で、2nmの練習を
>行っているという噂があるほどだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
