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【IT】Apple Car発売を2026年に延期　自動運転は断念、米報道 [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2022/12/07(水) 08:56:41.21ID:nrW9HWli
【シリコンバレー=白石武志】米ブルームバーグ通信は6日、米アップルが開発中とされる電気自動車（EV）「アップルカー」について発売目標時期を約1年延期し、2026年にしたと報じた。完全自動運転を前提とするハンドルやペダルのない車両デザインは断念し、当初は高速道路での自律走行に対応する計画に見直したという。

アップルは2010年代半ばに「タイタン計画」のコードネームで自動運転EVの開発に着手したとみ...
2022年12月7日 7:23 (2022年12月7日 7:40更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN070400X01C22A2000000/
0037名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 10:51:49.29ID:bJcC7MEO
>>1
そうだな
まず「Wi-Fiのみ」の設定にしているのに
モバイル通信で勝手にシステムソフトウェアアップデートする
糞ios 16シリーズをなんとかしろよ
月に2㎇も使わないから従量制にしてるのに
毎日400㎇いかれてるわ。

泥棒ソフトウェアかよ。
データ代補償しろや。
0038名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 10:56:23.00ID:bJcC7MEO
400メガの間違いだった
0040名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 11:07:05.67ID:6kqhKL6A
毎日400MBってなんかやばくね？
システムアプデそんなにないぞ
0041名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 11:12:11.90ID:TFF0E/UV
あのGoogleでさえ挫折したのにsiriすらまともに作られない林檎が自動運転技術を先導できるわけないの分かってた
ハッタリはiPhoneだけにしてくれ
0042名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 11:13:36.92ID:irmdeYYg
>>40
iOS16 不具合で調べると出てくる。
結構悩んでる奴多いよ。
0043名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 11:15:32.18ID:irmdeYYg
>>40
iOS16 データ通信量
のがいいかな。
0044名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 11:20:18.35ID:6kqhKL6A
>>43
あーあるね
俺はなってないみたい
機種にもよるのかな
0045名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 11:25:08.15ID:6kqhKL6A
つか16.0の頃の話題じゃん
もう直ってんじゃね
俺は16.1になってからアプデしてたわ
0046名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 11:38:11.45ID:t2K54Ser
>>32
自動運転を褒めちぎってたのはオマエみたいな底辺低賃金のネトウヨだったんだがｗ
すぐＢＩＺでパヨパヨ言い出すから丸わかりｗだったよｗ

オマエの言う所のパヨクってのは案外高学歴で比較的まともな収入なんで
カネがないから普通免許取れないなんてことはないからｗ
（ネトウヨの学習レベルって中学校すらまともに出てないレベルだしｗネトウヨ英語の酷さはワロタわｗ）

京〇〇ジ〇ーカー他、事件起こした「免許がない」のもネトウヨだったよなｗ
0047名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 11:39:04.76ID:t2K54Ser
ネトウヨはそんなに免許欲しければ陸自に入れ、って言ってるやんｗ

国費で自動車学校行かせてくれるんだから、明日には願書もって最寄の陸自駐屯所に出頭しろｗ
0048名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 11:39:44.54ID:T9MZ4Mn2
リソース盛り盛りの据え置きPCでも時々ハングアップするのに
走行している貧弱なリソースの機器でハングアップなしでリアルタイム処理できる
とする理屈がさっぱり理解できんのだが？
0049名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 11:48:38.77ID:c0Y9urvY
流石に自分でタイヤ交換できない仕様とかじゃないよね。
0052名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 12:00:34.79ID:fQ2zmPhv
今時生産設備はみんなPCで自動化されてるんだから自動化技術は十分有る
問題は人が運転する車や道路に飛び出す人が邪魔なだけ
完全自動化するには自動運転車専用レーンをつくるか車を空に飛ばす必要がある
0053名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 12:09:35.79ID:9Tn6DhEk
自動運転じゃないアイボンの車なんて誰が乗るんだよ
0054名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 12:19:30.91ID:zvSP5nXh
>>13
カナダのマグナとかじゃない？
0056名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 12:30:24.02ID:xC2WPvSv
AIに夢見すぎ
仕組みを知らんから魔法か何かだと勘違いする
0057名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 12:46:43.12ID:q3fTfT2q
>>1
アップルの良心が残っていてよかった
ITは今のレベルで人の命を預かるものを作るべきではない
1、ヒューマンエラーは当事者の組織で検証・再発防止ができる
2、IT機器のエラーはメーカーが「ブラックボックス」に対処するまで待つしかないし
　メーカーは「免責を勝ち取るノウハウ」に長けていてユーザーは泣き寝入りどころか金を取られる
3、AIの起こすエラーは従来のIT機器よりはるかにやばい。メーカーにもユーザーにも予測不能、対処不能であり、
　現代の現在の司法制度の常識では「メーカーにもユーザーにも予測できないので両者無罪」になる
　つまり人が死んでも「天災」や「狂災」と同様、「加害者・責任者はいない」ことになる
0058名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 12:47:31.87ID:ROsZZnzf
爆弾出て止まったらヤダナ
0060名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 13:09:09.36ID:Vpl3yzmD
高速道路だけって、今のホンダとか日産とかわらないじゃん
0061名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 13:26:38.36ID:G8Aqa3mh
>>53
自動運転だよ。
完全自動運転ってのはタクシーと一緒。
見た目でハンドルとアクセルブレーキ類がない。
0062名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 13:29:07.80ID:prOS9+sO
車間通信機能を標準化して相互に情報交換して距離を取りながら走れるようにならんと、一般道での完全な自動運転は無理だと思うよ。
0063名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 13:29:18.62ID:G8Aqa3mh
一番難しいものを一番最初に出されたら車業界の流れが全部ひっくり返る。
自動運転車にランクを下げたので
普通の車に自動運転が付いている状態の現時点で横並び路線。
0064名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 13:34:57.60ID:G8Aqa3mh
>>62
そこは機械学習の部分。

１，周囲の地形を正確に把握する技術
２，周囲の形状から地図や衛星情報より場所を把握する技術
　及び道路の状態をセンターにフィードバック
３，自動運転と危険回避。
　　自動運転は車外の車の位置の動き、現在の位置関係から
　　行動できるルートを確率的に導きだし、それに合わせて
　行動を決める。

自動運転は前に進むのと後ろに進むのはほぼ同じ。
周囲に目がある構造。
学習による運転技術のフィードバック。
多数の自動車の運転パターンを学習結果を他の車にする機能。

など
0065名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 13:58:46.83ID:7LeNTYt3
>>26
もうとっくにまともな地図になってますよ。
0066名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 14:07:05.97ID:NhgbTuVp
>>62
人間が目視だけで運転できてるのに、なんで情報交換なんかしないと運転できないと思うんだ？
機械のセンサーは人間より優秀だぞ。

完全自動運転に出来無いのは、イレギュラーな道路を判断する能力が人間より劣ってるからだ。
0067名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 14:18:24.45ID:G8Aqa3mh
>>66
通信機能は常備しているが基本スタンドアロン。
ビックブラザーがいなくなると動かなくなるロボット兵状態ではまずい。


iPhoneのになぜLIDARを用いてるかだよ。自動車では必要。
走りながら測量もできるだろうし、集計すれば地図データを売ることも可能。
車同士の情報をリンクさせると見えない位置の車の移動が見えるようになる。
それを含めて車の動きに応用させれば、渋滞の緩和へとつながる。
0068名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 14:24:26.18ID:j+Xc/3Un
りんごの馬車の方が風情あってよくない？
0069名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 14:30:16.17ID:fQ2zmPhv
EVはホンダとソニーみたいに自動車メーカーとITメーカーが共同で車をつくるのがベスト
アメリカ企業のアップルが中国メーカーと組むのは今の御時世難しそうだからいっそ日本メーカーと組んだらどうだろう
マツダあたり狙い目だと思うが
0072名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 15:09:33.59ID:/oh9YxXd
>>8
>トヨタ潰すのに電気自動車を浸透させなきゃならない
ここ(5ch)くらいだ
0073名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 15:10:43.41ID:kEAsWQkG
>>9
ヘンリー・フォード「うるさい」
0074名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 15:15:02.18ID:kEAsWQkG
どの程度事故を許容するか
法的整備をどうするか
に自動運転の実現はかかってると思うがな
"空飛ぶクルマ/ドローン"同様
0075名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 15:20:38.53ID:FTP8UmdU
そうアップルならね。
0076名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 15:23:17.13ID:sJviE/N3
>>45
XR iOS16.1.2
Wi-Fiがない環境で再起動なんかすると
下手すると毎回だよ。
0077名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 15:34:02.47ID:fQ2zmPhv
アップルがやろうとしているのはiPhoneやiPadに続けてEVのサブスクリプションモデル
特にEVは地球環境のためにCarシェアをベースにして生産量自体を抑えようとしている
0078名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 15:34:02.89ID:6kqhKL6A
>>76
それはそれでおかしいけどさ
なんで再起動なんかするんだ？
0079名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 15:40:20.92ID:Jfr3f+lP
自動車はスマホと違って捨てられないし人命がかかってくるからな
環境のシビアさはスマホとは桁違いになる
テスラみたいに大きく車を作るしかない
0081名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 16:02:30.50ID:fQ2zmPhv
アップルのはドローン搭載して車の操作の他にドローン操作して俯瞰で走行補助も可能なやつだろう
出来れば凄いが
0082名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 16:19:52.90ID:kYw4r/QC
AIとか自動運転そのものが幻想。
運転のアシスト機能は相当強化されるだろうけどね。
0085名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 16:35:37.10ID:hP/FoG5d
>>84
当たり前のこと言ってるだけでしょう。
機械のセンサーは人間よりはるか上の性能がある
それが検知した情報をどう処理するかを今機械に教えてる状況。

あんまり知らないことに偉そうにしてると恥ずかしいだけだぞ
0087名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 17:01:24.29ID:SlaO1Qhe
>>22
どんだけ井の中の蛙？中国様はアメリカを凌ぐ技術と知能そして資金力を持ってるよ
0088名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 17:36:08.96ID:U+rN688N
>>1
テスラのイーロンマスクからしたら今のAppleなんて格下だと思ってるだろね
イーロンなんてロケット飛ばしまくり衛星打ち上げまくりなのに、
AppleなんてiPhoneのちょっとした改良とかAirTagに時計だもんな
そのうちイーロンに買収されるんじゃないか
0090名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 18:14:01.27ID:8IGEzhH3
>>85
ネットで真実くんですかｗ
実際にやってない人にはどんだけ苦労してるかわかんないよね

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0092あみ(30代専業主婦)
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2022/12/07(水) 18:16:10.22ID:46T6B/0/
イーロンマスク、アップルを買収の予感
iPhone→Teslaphone
iOS→Tesla OS
0094名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 18:49:14.60ID:1EeltF1t
自動運転なんて誰も望んでなくね
こんなもん研究するより別の技術に力注いだ方がいいと思うが
0095名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 20:41:01.20ID:3LPK3YPQ
しかしまあ
本気で完全自動運転なんかが可能だと思ってたんかねえ？
アホを騙してappleスゲーとか思わせる
せいぜい株価対策とかだったんじゃねえのｗ
0096名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 20:49:48.61ID:jeHBEnjQ
車作るのは中国か韓国のどちらかなんだろうな
日本でもアメリカでもなく
0097名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 20:53:13.48ID:MkRJetvi
>>87
こいつやべえ
0098名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 20:59:39.63ID:+o+xBiyR
これで自動運転終わった！関わらなかった日本大勝利！と思うのは間違いなんだろうな
既に引き離されている自動運転の分野が今後4年で絶望的な差に開いてしまうのかも知れん
0099名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 21:01:53.69ID:joM7gQSJ
林檎カーどうなん？
0100名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 21:21:19.41ID:d2oU+dF8
>>24
MOSFETって還暦のオレが中学の時秋葉原から通販で買って電子工作してたくらい古くさいテクだ
0101名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 21:27:17.64ID:d2oU+dF8
>>88
ロケットとか衛星とか古くさいテクなんだよ
なんかわかってないやつ多すぎ
0104名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 22:07:38.20ID:U+rN688N
>>101
イーロンからすると主力の完成品を外注してるようなとこは格下に見てると思うぞ
彼も今まで色んな外注先と喧嘩別れしてきたおかげで、
設計から製造まで自社でできるようになってるわけだが

最初から下請に作らす前提のAppleは勝てないと思う
0105名刺は切らしておりまして
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2022/12/07(水) 23:22:15.86ID:6rIDrj3q
バックトゥザフューチャーの世界は遠すぎる
0107名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 00:19:44.03ID:bFRGGp4D
結局他メーカーと同程度の自動運転か
0109名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 01:41:15.88ID:iol9LCFl
Appleが参入ってことは他社の開発がいまいちってことかね。
0110名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 01:59:17.91ID:G6qhI1lI
>>1
水没後の自然発火は大丈夫やろな
0111名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 02:01:15.10ID:G6qhI1lI
>>1
水没後の自然発火は大丈夫やろな
0112名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 02:13:06.87ID:fSojSEDX
自動運転は自動運転専用の道路を作らないとダメなんだろうな
とりあえず高速道路ぐらいから始めろよ
0113名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 02:54:20.34ID:0JmYjTNy
Appleカーが業界を破壊する！ってイキってた信者がダンマリで草
0114名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 05:20:01.76ID:v/Cf1jbI
一般道の自動運転は不可能だと最初からわかってただろ。
0115名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 06:04:10.52ID:HLKlsArb
>>113
アップルカーって言い出した2015年当時の2chならそんなこと言ってたイキリがいっぱいいそうw
0116名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 06:04:50.69ID:fCe3GrlJ
Appleは結局自動車には参入しないと思う。
もうEVは新規参入するには遅い。
基本、高級車だしスタートが早かったテスラもパイを取られ始めている。
だから大衆車に行こうとしているけど、ここはより競争が激化している。
ジョブズみたいな市場がどうあろうと決断するトップがいれば別だけど
わざわざ参入するメリットが無い。
0121名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 09:38:24.72ID:ud9otGp6
いきなりレベル5は無理だろ
トヨタのレベル4と宣伝してたイーパレットですら
事故起こしてオペレーターに責任転嫁するくらいだし
0126名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 11:22:27.44ID:UcuykNgB
自動運転ってのは一斉にやらないと無理だよ。
全車自動運転車ならさほど難しくない。
日本のクソ細い道路を何とかする必要がある。
こういうのを一気に変えれるのは中国位だろうな。
日本の道路事情で自動運転はまーむり。
0127名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 11:31:46.51ID:zOYnIp3/
路線バスのようなルートが固定されているケースなら可能だそうだけど
自家用車のように、いろんなルートを走行するような車に、完全自動運転は無理なんだそうだ
いくら演算能力が向上しても、現実に起きることへの完全な対処は無理だって

日本で完全自動運転（レベル5）が可能だと言っているのは自動車メーカーの人だけで、
AIの専門家からしたらレベル5なんて噴飯ものなんだと

AI開発の専門家の講演会で聞きました
0129名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 12:03:38.36ID:eOti0Fjr
>>77
iPhoneみたいに0円にして欲しいな
キャリアのスマホみたいに、一律料金の会員制カーリースにして、安物もApple Carも全部同じ0円にしたらそれができるはず

あと、Appleファンは富裕層だけど、先進性で社会に貢献してるんだから、昔のソフトバンクみたいにApple Carユーザーだけ会費を安くして、キャッシュバックも100万円はしてして欲しい
0130名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 12:21:40.73ID:RlzNuS4n
>>127
ルートが固定される路線バスでも駅前近くの狭い道で、人と車がギリギリで
すれ違ってるような所は自動運転は転苦手だと思う。
0131名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 12:22:29.57ID:cXAejCmr
>>130
苦手というか動けなくなるね
0132名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 14:37:41.45ID:3zw6CSbd
細い道というより、人や自転車がランダムにウロいているのが難易度高い
電車みたいにルートが隔離されているか、完全クルマ優先ルールにするか
0133名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 14:56:10.86ID:XHj3j+rr
>>3

> 記事でAppleの精神が健在なのを知った。
いや、インチキAIを上市して米司法省に刑事事件化されそうな自動車会社があるやん、
あまりの事にイーロンマスクも逃げ出したし、みんなテスラみたいになったら会社が潰れると分かればそりゃ慎重になるで

米当局がテスラに刑事捜査、運転支援システムの説明を問題視＝関係者
https://jp.reuters.com/article/tesla-investigation-idJPKBN2RL1W0
0134名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 16:32:04.53ID:jR452VQ7
CarPlayが進化するみたいだし、暫くはそちらに注力してくれりゃ良いよ
0135名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 19:41:45.32ID:Xr2kKP65
自動運転AIもバッテリー技術も、テスラ独走
他社より10年先に行ってる
どの自動車メーカーもテスラOEMになりそうだしな
0136名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 19:43:16.16ID:Xr2kKP65
>>133
それ、あなたの願望ですよね？w

現実にテスラのフルセルフドライブは自律でガンガン走ってるんだが
0137名刺は切らしておりまして
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2022/12/08(木) 20:04:33.17ID:Oa134j/L
>>136
> 現実にテスラのフルセルフドライブは自律でガンガン走ってるんだが
FSDってFULL SELF DEATHの略やんな？
中国で5人ほど死傷した事件動画などでガンガン自律走行してるからみんな良く見てるわ

https://youtu.be/Q3furayhzVM
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