【社会】結局、会社にしがみつくしかないのか 見捨てられた40代を襲う“キャリアの危機” [田杉山脈★]
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世の中で最も怖いことの一つが、自分を知ること。自分の「市場価値」もその一つです。
某大手企業に勤める45歳の男性会社員は、次のように話します。
長いこと1つの組織でずっと過ごしていると、だんだんと自分の市場価値みたいなものが分かってくるじゃないですか。まぁ、40歳になった頃からなんとなく感じていたんですけど、その時はかすかな光みたいなものが見えた。
でもね、さすがに45歳を過ぎるとそれが全く見えなくなった。どういうわけか自分に自信が持てないことが多くなってしまったのです。
明らかに会社は、もっと若い世代に期待してるし、役職的に見ても自分の活躍の場は限られています。40代の転職市場はにぎわっているなんて言われてますけど、現実はそんなに甘くない。20～30代は簡単に転職してます。結構、いい会社に採用されて、うちの給料よりも高い。でも、40代って、かなりハードル高いですよ。よほどスキルのある人だったら、話は別なんでしょうけど、僕のようにただのホワイトカラーでは、つぶしは効きません。
海外勤務の経験もないし、これといった大きなプロジェクトを成功させた経験もない。履歴書に書くことがないんです。こんな40代を、わざわざ雇おうなんて会社ありません。これが自分の市場価値なんだと思うと……情けないです。
可能性がなくなるっていうのは、結構しんどいですね。気が付くと会社にしがみついている自分がいてね。数年前にはそういう上司たちを見て、格好悪いと思っていたのに。……なんか俺、格好悪いなぁって。
「俺たちの時代はついに来なかった」 40代の現状は
いつの時代も40代は、自分の市場価値らしきものをつきつけられるお年頃でした。
しかし、「今」を生きる40代は、今までとはちょっと違います。
以下ソース
https://www.sankei.com/article/20221112-NHP2O3E5KRKOVDR2UHUMMUAT4A/ >>574
コロナ融資の返済が始まるから、倒産含めリストラ多くなると思うよ 円安で外人減って人手不足のとこが増えてるから労働条件改善が進みそう 今の若い人は会社なんて見切ってるわな
一生面倒見てもらえない前提で最適化図ってる
国家公務員にしても、激務に耐えたからって
その先がもう美味しくないんだろうね
勤め人もレールに乗ってりゃいいわけじゃなくなってる ３５までが転職成功期待値ありの賞味期限
それ以降はいよいよ消費期限の段階に入る
会社も腐敗した生鮮食料品もどきは不要
しかしだ、妻帯した１サラリーマンとしてさ
ガキ２匹ほど食わせていかんとダメ
こいつらを成人させるまでは放浪不可
だから何としてでも今の組織にシガミツキ
たとえ組織が機能不全になろうがストーキングするのだ そして合法的に残業費用を水増ししてダラダラと過ごしつまらない会社余生をおくるんですね、わかりますん(´・ω・｀) 入舎したころの社会の空気は「年功序列」「終身雇用」で契約
契約違反は許しません、わたしも若かりし頃は薄給で御奉仕
とうぜんそういう従順なじんざいに対して組織が御恩でもてなすは当然
俺の先輩たちもそうしてきた、ここでルール変更は許しません
大手企業の幹部の多くが心底このように思ってます
勤労は感謝しましょう 35の時仕事嫌になって辞めたわ
当然次の仕事なんて見つけずに
年収の7倍のローン組んで4年目
子どもが生まれた年だった
あれから10年近く経って子どもは2人に
こんなのでも運だけはいいんでね
今年の世帯年収は当時の4倍
金も今の家をもう一軒購入できるくらいは貯まった >>587
世帯年収w奥さんが成功したんけ？紐やな >>588
俺の方が2.5倍稼いでるけど？
安定性はないけどな >>588
俺の方が2.5倍稼いでるぞ
安定性はないけどな 消えたと思ったから書き直したのに更新されてた…
まあ紐ではない >>589
そうなんか、すまん。あんたも成功したんやな、2回も言わんでいいけど まあ運か実力かは知らんがあんたみたいに成功した人はこうやって書き込めるけど、90%の人は今の会社辞めて後悔するからな 発展途上国はさ
失職しても白タクしたり露天商したりできる
どちらがセーフティーなのかね 組織会社役所社会、全部出汁にしろ、つまり徹頭徹尾、利用し切れ >>561
50代は逃げ切りモードだろ
子供の教育費かかる人は大変だけどそうでない人は貯蓄があればマターリしてる 零細企業の経営者だけど、取引先の部長で偉そうな上に仕事くれない奴がいて、糞だなと思ってた半年後、「社長、恥ずかしながら退社しまして、社長のところで働かせて頂けないでしょうか？」だって。
辞めても引き合いある奴と、無い奴わかれるからな。大手ふんぞり返ってる奴は気を付けろよ 会社の金で個人的なコネ作ろうとしないんて出す方が見る目無いわ >>599
いるよな、そういう勘違い野郎
横柄な態度でも丁重に扱ってたのはお前がいた会社に向けてであってお前自身じゃねーんだよというw 金魚のふんタイプの中年がハブられぷかぷか浮かぶただのふんに・・・ しがみつくとか見捨てられたとか、他人事感満載だよね。
自分の人生なんだから会社がどうとか社会がどうじゃなくてその中で生きていけるように自分や職場を変えていけばいいだけなのに。
氷河期でも普通にやってた人は年収700とか800はもらってるよ。 解雇規制撤廃した方が良いだろ。
会社もやる気ある奴も喜ぶ。
働かないおじさんと寄生虫だけ慌てるだけで良いことしかない。 先ずは公務員からだな
社会を先導するために定年延長を率先してやってるんだから 解雇規制に手を入れる前に待遇規制を変えればいいのでは？
仕事に見合わない高給取りがたくさんいることが問題なんだし。 人材流動させたかったら失業手当て自己都合でも即満額出せ 45歳定年でいい。
そんなに不安なら、社外副業を促進しつつ、
週4日勤務で賃金２割カットから始めよう。 >>612
残業後払いとの約束でサビ残サビ出が当たり前やったからな。元を取るまではやめられない。 >>271
いい会社じゃないか
3年は短いかもしれんが
うちは30年変わらんやつも多いから
無能なお山の大将が多い >>599
そいつ雇って
一生トイレ掃除やらせとけｗ 40だけど転職できた
年収も上がったが、忙しくなったな サラリーマンと違って役人はなかなか辞めさせられないから役所の人件費はかさむ。だから、税金でまかなっている人件費をなるべく少なくしようと早期退職が考えられ、国の事業に投入される予算の中抜きで彼らの生活を保証するということがなされてきました。
「国の業務委託」は官僚の利権の温床
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1626860817/ よく専門職化してそれで食っていくという意見もあるけど
それはそれで怖いのよね
そのスキル、専門職が不要になるなんてのはままあるわけだから
自身が研究職でそれなりに研究能力の高さ故のポジションがあるから尚に思う
この研究はある日不要になるのではと
不要になって別職種に変わったとしても、そこで一定以上の能力にまで至るはの時間がないだろうとも 情報セキュリティ専門なら生きてるうちは大丈夫やろな >>623
外から見ればそうなのかもしれないけど、中から見れば違うのかも。
セキュリティと一言でいうけど、高度化すればするほど専門スキルは細分化されていく。
ここがやっぱり専門性の怖さだよね。 まぁ頑張ってよ 残業にゴルフに飲み会 そういうのは全部好きな奴に任せて自分はその時間に金貯めてリタイアしたわ 大変だと思うけど鋼のメンタルあればサラリーマンほど楽勝なものないよ >>582
仕事の都合、我流で小さい範囲のプログラムも作るけど
品質保証できるプログラム、こればっかりは我流で絶対無理だと感じた >>624
スペシャリストよりも究極のジェネラリストの方が強い
特化した専門職なんてある日突然レイオフされます
金門橋（ゴールデンゲートブリッジ）の主塔から海上身投げする
狭い分野では優秀だけど変化への対応脳がありませんでした >>627
このスレを読み直してID:elJUBGdi という人がアンチテーゼそのものですよね。
本人は専門職を選んだ俺凄いなのに、皆のその人を否定している意見が合理的過ぎて。 専門性の高い人ってプライドも高い
風に柳人生ができません、これは弱点 捨て方の上手い人は生き抜ける
拘った瞬間に崩壊序曲が鳴り響く 行動を起こせばええやん
なんで他者の評価を基準とした待ちの姿勢なのよ >>397
まさにこれだよ。
これで決着。
アンタ、頭良いな。 専門職はテリトリーが狭くなるほど特殊性世界
ただし、それが一気に陳腐化したときレイオフされます
T型とかπ型とか云ってオールラウンドな部分と特殊性部分を兼ね備える事が必須
これを怠ると将来、大変な事になるでしょう～ 40代のバイトのおっさんクビにした
使い物にならない >>637
まぁ、高齢になるほど新たな職場に馴れにくいし、今さら成長とか真摯に自分のキャリアパスなんて考えないしねー。
しかし、戦力外通知をするのは良い事として、
どーいう立場ですか？経営者さんとか？
解雇で後々問題になるのは通告した担当者ではなく会社自体になるんで、
雇われの身である場合は、その責任は取れないワケで、あまり無意識に恣意的にやり過ぎるのもどーかと思う。 >高齢になるほど新たな職場に馴れにくいし
現実には、俺ら若手側が敬遠しているんだな。
日本の雇用スタイルだと、使い物になる爺が来ることで、俺らのポジションが危うくなるから。
だから使い物になるか、ならないかよりももっと前段階で、「爺は職場に慣れにくいもの」というレッテルを使って追い出しているのが現状
ぶっちゃけジョブ型雇用になれば、爺の方が強い場合のほうが当然増える (経験値があるから)
米国のようなジョブ型だと、切られるは若手側ってお決まりだしな。給料はおんなじなら、爺のほうが有能ってスタンス。 >>639
爺のほうが、経験値もさることながら、コネクションを持ってる
これが実は大きかったりします
４０才超えてそれなりの給与支給するには、それなりの実力は問われます 問題は今の爺はジョブ型雇用としてのキャリアを積んでこなかったところだろう
仕事に慣れたかなくらいで定期異動になる
一つのことを極めてる爺などいないだろう 特に米国は、年次契約
日本のマスコミは新卒一括採用が主流
中途も多いが正社員
幹部候補生は営業事業職、総務、報道、制作と異動します
記者職って職人技なんだがこれじゃ良い記者が育ちません
だから取材が好きな人は独立することが多い
報酬は安定しないがフリー記者で生きていく
１人ものなら自分に正直に生きればいいが
所帯を持ってしまうとなかなか思いを徹することが困難
連れ合いが地方公務員とかならヒモとして養って貰いながらつーのもあるが
日本の大手サラリーマンのシステムじゃプロ職人が育ちません
穿った見方だが、わざとこういうツマランシステムを堅持してるんじゃないかと
一生、会社組織の奴隷として使い殺したいから
大手組織の管理職上司が一番忌避するのが
部下が勝手に一致団結結合されることです
あと名門企業ほど、不祥事でマスコミネタにされることを嫌がります 働かないオジサンとか言って、中高年労働者を蔑ろにしてるのは
日本だけじゃね？
今どきそんなのがいるのは役所位だろ >>643
働かないおじさんは別に文字通り働いていないわけじゃなく
年功序列賃金で同じ働きなのに割高な賃金をもらっているから叩かれる
ジョブ型では同じ仕事をしていれば同じ賃金のママだから
諸外国、特に米英系では問題にならない >>1
大手企業社員ならたぶん枠打ったでしょ。
3～5年で全てから逃れられるんだから今を楽しめばいいだけじゃん、楽勝でしょ。 戦後の中流意識に貢献した日本組織の三種の神器
「年功序列」
「終身雇用」
「企業内組合」
これがもう維持できなくなりました
外資系と同じように制度再設計しないと民間は持ちません
役人は意地でもこの制度を維持するだろうが
この三種の神器、大正デモクラシー時代に出来てます
それ以前は有り得ない制度
つまりジョブ型の仕事形態が一般的
国家総動員法を継承した戦後の「護送船団」方式関係してます 大正時代～昭和戦前ですと
この三種の神器がある優良企業のサラリーマンになるのが夢
みなさん、これに成りたかった
国家公務員だと４５才で定年だが
恩給が死ぬまで付いた
職業軍人も戦場で生き延びれば退役後は同様
当時の定年が４５才、人生６０才だから定年も早かった
今は学卒で２２～２５才で採用されて６５才まで俸給者
４０年以上、無期懲役状態が継続
そりゃ～何も考えずに４０年も同じ環境に拘束されれば
厳しい娑婆じゃ使えないクズの一丁あがりだ >>643
日本人は自分より環境の悪い者を叩いてばっかりで向上心がないからな >>643
30年経済成長できない寄生虫給料泥棒ならムダにえばっとるな >>641
実のところ、若手もジョブ型雇用のキャリアをつんでいる人のほうが稀 【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう
其の1：食べすぎないよう腹八分目
其の2：消化のよい食事を心がける
其の3：ゆっくりよく噛んで食べる
其の4：就寝前の食事は避ける（就寝前2～3時間）
其の5：食後すぐに横にならない（逆流を防ぐ）
其の6：肥満に気をつける
其の7：アルコール・甘い炭酸飲料を控える
其の8：喫煙を控える 非モテだけど勉強だけは頑張ってきたから35歳で年収800万はあるから大卒で大企業勤務か公務員で年収500万～800万くらいの同世代の女探してるんだが婚活やアプリなど利用してんだけど全く相手にされないんだよな
いいねが来るのはパートや派遣など非正規女で専業主婦目当ての地雷女ばかり
小遣い制で月3万で昼飯500円のワンコイン亭主になって財布に握られるから金かかるオバサンを養うメリットないもんなぁ
20歳前後で若くて可愛い処女なら専業主婦で養ってもいいけど若い女には相手にされないしな
一度だけ妥協して39歳で高校教師やってるオバサンとデートして交際申し込まれたんだが顔が皺くちゃでガミースマイルで超ブスだから女として見れないから断ってLINEブロックした。
質の良い女を見つけるのが難しいから俺は終わってるんだよな オレ、氷河期マン！学生時代の友達が皆1000万超えてて咽び泣く。
ワシ850-950くらい。ただし土日祝日完全に有るし、18時には帰宅できるのでヨシ！ >>655
若くて可愛くても専業主婦なんてやめとけ
同じ年齢のとき年収1500で専業いたが辛いわ
資産形成はしてるが、将来3億貯まらない
これが嫁がフルタイムでがっつり働いてくれたらもっと貯められて老後の配当生活が楽になるのに、と憂鬱な気分になってる >>655
>質の良い女を見つけるのが難しいから俺は終わってるんだよな
30台半ばって今の時代には一番持てる年齢じゃないか
取りあえず嘆く前にやるだけやったら？
それで駄目ならあきらめもつくし >>660
40台になると、完全に「おっさん」扱いで
よほど収入があるか人間的魅力があるかでないと
相手にされにくくなる
なんとか30台で片をつけろよ >>655
こんなテンプレ文章しか書けないなら非モテもやむなし、もう諦めろ。趣味と財テクで頑張れ 20代で結婚考えて相手を見つけようとしなかったツケだろ >>661
男40代は子供できても大学あがる頃には親が定年だから女性の側も避ける
見た目が若いからとかで勘違いして若い女性にアタックするおっさんはそこが理解できてない 結婚するなら自分と同じくらいの年収、資産のある人間とじゃないと
わりがあわない。
またはルックスがよほどの好みじゃないと。
そんな考えだからから結婚なんてできない。
結婚詐欺にあってもいいと思える人じゃないと結婚は難しいね。
自分が先に死んだら子供いなきゃ相手方のほうに財産行きそうだし。
結局は自分大好きなんだなって実感する。 結婚なんてしたくないんだろう
するべきって価値観に苦しめられてるだけだよ 管理職兼副業兼不労所得で隙なし
筋トレで健康管理するのが課題 40を過ぎたらなら自分の終活と親の終活(介護等)を考えるよ。 雇用契約とは雇用者と被雇用者の契約で締結されるモンだから、雇用者が金払って応募を周旋した業者は雇用契約に何ら責任持たないってホント？
雇用者が提示した条件が嫌なら雇用契約締結しなきゃ良いだろってな考え方ってアリ？ 汚泥の詰まった配管を高圧洗浄でもしるのか
臭いんだよなあ でも誰かがやらないといけない高貴な仕事だよ 実際に40代になってみて分かったのは油断すると若い頃に嫌いだった
「昔は良かった」とか言って過去を美化するおっさんに自分がなってるってことだな。
今は未来のことしか考えてない奴等と一緒にいることで順調にキャリアを積み上げてるけど
一人でいると無意識にファミコンやミニ四駆の動画とか見てしまって数時間経ってるのが恐ろしい。
周りが未来を見て行動してるのに自分だけ過去なんか見てたらそりゃ置いていかれるわな。 ホリエモンやひろゆきも結構なオッサンだけど考え方はオッサンじゃないと思うよ、良し悪しは自己責任で判断するとして ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
