X
【社会】時間外労働の上限規制、スタートアップは除外を　経済同友会が提言 [田杉山脈★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2022/04/13(水) 15:20:15.10ID:CAP_USER
経済同友会は12日、国内のスタートアップ企業について、一定の条件のもとで「時間外労働の上限規制の適用対象から除外すべきだ」とする提言を発表した。個人が自らの意思で働き方を選べるようにして、企業の成長につなげる狙いだ。ただ、上限規制は過労死などを防ぐために導入された経緯があり、提言には批判も出そうだ。

　同友会の間下直晃・副代表幹事（ブイキューブ会長）は会見で、「働き過ぎると上場時の審査にひっかかるので、みんな働きたいのに働けない」と話した。

　上限規制は3年前から導入さ…
https://www.asahi.com/articles/ASQ4D6SBPQ4DULFA01P.html
0002名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 15:21:08.92ID:FJeAVRf/
様々なビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[4/10-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1649582990/
0003名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 15:21:17.24ID:L/FwymVU
働きたいのに働けない ×
働かせたいのに働かせられない ◎
0005名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 15:25:02.86ID:R/8NZEWu
役員にして経営陣にいれれば除外されるのに、なんで使用人のままで規制はずしたいんだ？
いつまでもスタートアップです、っていって除外を狙うのか、新しく会社つくっては壊して
いつまでもスタートアップです、っていうのがでてくるで。
0007名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 15:29:08.29ID:4S19AFEz
>>5
名ばかりスタートアップ企業だな。
0008名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 15:29:38.78ID:UovDO12V
必要なら人を雇えばいいだろ？
流動的な需要に対応するために派遣制度を作ったんじゃねーの？
0010名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 15:33:51.29ID:h/66xHYo
>>1
CEOが超絶長時間労働のテスラとスペースXはスタートアップに入りますか？
0011名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 15:35:50.10ID:5AcdmWXZ
【速報】　ロシア、昨夏に日本との武力衝突の可能性が検討されていた ★５ [お断り★]
0013名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 15:39:50.40ID:o5qf03QY
経済同友会

経済のロシア。
0014名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 15:40:26.26ID:iGZPc14a
経営者は時間外の賃金上乗せした残業代をきちんと払ってから残業の話をしろ。サービス残業は犯罪だからな
0015名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 15:42:58.14ID:Xbv7eudY
クソIT企業ども
0017名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 15:44:21.76ID:4S19AFEz
労働基準監督署の本省では国会答弁作成に時間外当たり前だからな
0021名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 15:55:41.85ID:4S19AFEz
ペーパーカンパニーでやれば合法か、国家警察のお目付け役自らマネロンの国だものな
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 16:09:35.93ID:lZiac/ZQ
スタートアップを除外はダメだな。
一定以上の株を持っている人を除外ならいいと思う。
ただの従業員を除外しちゃダメだ。
0025名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 16:12:20.77ID:lZiac/ZQ
スタートアップだろうがそうじゃなかろうが、
株持ってないただの社員には関係ないことだもん。
0026名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 16:13:13.76ID:a15RiCmf
>>20
これ。
0027名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 16:22:08.08ID:k3bDwVyB
給料を時給で計算したら300円だった時があったわ。
0028名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 16:25:49.04ID:MQTSmBfG
>>17
野党が時間外に出すんだもん
明け方とかやるんだぜ？

民主党政権では17:00厳守だったが
自民に戻った瞬間約束は反故にされた
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 16:29:05.75ID:MQTSmBfG
>>16
わかってねぇな

零細だと数年すると役員にする
給料上げる事も残業代払うことも不要
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 16:37:37.13ID:YZ8X7JrJ
上限規制は緩和して、時間外労働の割増賃金を２倍に引き上げればいい。　払わなければ罰金も課す。
0031名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 16:37:51.31ID:29Cvm9wX
社内ベンチャーを外だししようという動き。
0032名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 16:39:27.92ID:DLmI1OgD
時間外の割増倍率をさらに倍とかしないとダメだろ
単純に枠を外すのはただの抜け穴
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 17:14:39.19ID:cDNYIdrf
課ごと外だしで定額働かせて放題になるな
社内ベンチャーブームくるな
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 17:44:40.19ID:93A8jQfN
会社設立30年（スタートアップ）
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 17:52:23.16ID:qlvkTL30
労働時間に対する対価を払え。
結果なんて、後出しでいくらでもケチつけられるんだから。
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 17:52:37.95ID:tEWn+jrv
残業代ちゃんと払うんならベンチャーに限らず良いと思うけどな
問題はサビ残と過労死
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 18:18:38.03ID:oOsu/Mw2
なら金出せよ。
ただ働きさせたいだけじゃん。
0039名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 18:32:44.12ID:MOVe7Qye
>>1
労働の義務を禁止しろ！労働の権利だけあれば十分だ！
日本国民市民の生活を保障しろ！
0040名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 18:35:07.73ID:MOVe7Qye
>>1
日本国民市民の生活を保障しろ！労働の義務を禁止しろ！税金の徴収を禁止しろ！
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 18:54:31.64ID:WO/uxFZt
給与30万で残業代30万、合計60万。こんな社員ばっかりじゃ会社も傾くわ。
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 19:54:41.23ID:Xykz1JIp
やる気あるやつは残業規制を嫌がる傾向にある
そういうのがスタートアップに集まるのはいいな
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 20:08:07.19ID:jhpg8UHA
そのかわり売上の何％を報酬として受け取るみたいな契約じゃないと割に合わんな
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 20:25:45.56ID:LMLumCnW
>>1
恨むならブラック企業を恨め
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 20:27:53.51ID:YdTIAi8S
上限規制より残業時間で支払われる残業代の割増賃金を累進にして今の基準よりももっと多く支払わなければならないようにしてほしい
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 20:48:15.92ID:S3aoJDq/
高給の奴ならそれでも別にいいだろうけど
薄給の奴への適用をメインにされそうで…
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 21:23:55.77ID:hRuG8U7f
>>1
生産性を上げろ
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 21:44:28.62ID:zd7BVXQ1
(´・ω・`)社内ベンチャーにして出向させて全員スタートアップにしたらどうなるの？
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 22:12:28.43ID:kZn3zSEj
役職ついて８０時間×１２ヵ月になった上司が早速８０オーバーしてさっき自分のPC使うと残業バレるからって共用PC使ってたけど笑
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 22:20:41.53ID:+p+rkBDB
こういう提言した人の責任として過労死したら過失致死罪で刑務所に入れろ

それが日本国のためだ
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 22:34:46.90ID:QHUDtneX
じゃあ割増賃金と株をよこせよ
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 22:38:06.05ID:h50M1Rl8
スタートアップってことはほとんど赤字じゃねーの
ただでさえ苦しいのに青天井で残業代払えるんかいな
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 22:47:58.76ID:zd7BVXQ1
24時間いけるやつも4時間だけのやつもいるんじゃないの？何で横並び？みんな辛いじゃん(`･ω･´)
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 22:49:26.11ID:W1TQaJfp
経団連と経済同友会に破防法適用を
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 22:57:51.82ID:TmB+/fJ9
ていうか持ち株させるとか、ストックオプションとか有るだろ
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 23:02:42.11ID:/QkQxUIj
>>60
それな
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 23:04:08.76ID:GS9jaxFk
犯罪組織支援法www
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 23:15:30.31ID:Vwa6LAAl
散々安い賃金で働かせて頃合いを見て全株売り抜いてバイならするんだから、規制しないでくれよ。。
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 23:23:34.38ID:PyEy/gUj
弊社は！常に！スタートアップ企業であるという意気込みで！
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/13(水) 23:33:32.05ID:HjVHsMZ6
製造業の派遣解禁がこの国をダメにしたんだよ。
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 00:12:46.27ID:/jmpN1gW
ジャパニーズビジネスマンは２４時間働くんだよ
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 00:19:10.02ID:QNHy+Wi+
ベンチャーを合法的にブラック化させちゃ、肝心の従業員が集まらんだろうが
そういうのやりたきゃ株式持たせて役員として経営参画させろよ
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 01:06:23.13ID:yr7aMCVG
残業してでも成果をってのは理解出来るけど
なぜ定時で上げる為の過程と成果には目を向けないのか
どれだけ差があるか、判らんもんかな
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 01:16:59.46ID:ImG3QgpK
子会社にスタートアップ作って、そこで派遣させるんですね？わかりますw
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 01:24:38.54ID:/jmpN1gW
>>70
本当のところ、経営陣や客にとって重要なのは成果だけなんだよ
定時内か残業かは重要じゃない
頑張るのは当たり前。定時で収めるとか、そんなの関係なく全力でやるもの

その大前提の上に、さらにプラスαを求めるなら
定時内で終わるのなら、まだ余裕がある。もう少し負荷を増やしても良さそうだなとも思うわけ
その結果として、残業してでも成果って言葉となる

ただ問題点として残業時間の規制や給料が割り増しなる問題がある
だからそこは政治の力を借りて、
残業時間の規制撤廃や、残業代もほどほどにしようとなっている
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 01:29:25.43ID:9fxTzuNz
>>1
報酬を上げた結果、もっと働かせてくれというなら考えよう
今のレートならいままでの２倍からだな
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 01:45:52.85ID:cjqVqx48
新興市場のマザーズに２０年もいるような会社だらけだぜ。
「うちはスタートアップです」って言い張る創業ン十周年の企業ばかり。
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 02:01:21.81ID:ECIMLeoY
創業50年になるのにスタートアップを名乗る弊社w
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 02:08:36.09ID:n29PjmzE
>>1
馬鹿かよｗ
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 04:53:16.05ID:ONwY8zW7
何のための労働組合だよ
労働者守れないなら解体だわ
ストライキでも何でもやれ
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 05:03:35.31ID:WWBdubTC
>>29
お前こそ分かってねぇな。最初から株式の割当をして頑張らないと貰った株券を紙にさせないために馬車馬の様に働かせるんだよ。眼の前の人参が株券。安全に合法に無制限に働かせるなら役員にする。
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 05:30:32.70ID:yU1iiVwo
いつもの自民党の手口だぞ

初めは一部の話がいつの間にか全体の話になってとんでもないことになる
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 07:51:09.47ID:28o3OHAG
>>72
その理屈だと社内が無限残業地獄になって一般人が辞め、
パワハラ型だけが生き残って幹部になり、
やがてはこういう社会のお荷物のような会社に育つんやで

https://youtu.be/OStGC5heA_g
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 08:12:26.16ID:nC5Zi7Ay
労基法適用外の国家公務員から規制しないと改革は無理
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 08:27:34.71ID:0ZBsVt2y
>>78
でも本当に株券くれて譲渡制限かけずに配当も出してくれるなら頑張っちゃうよね
労働の対価をいかにして払わないようにするかっていうのが問題
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 09:34:03.03ID:YcX5GaDq
>>80
マジレスするとスタートアップで人を集めるのは本当に大変
会社が回りだして知名度が上がれば糞ほど集まってくるけどなー
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 10:30:59.83ID:JJNpkz7X
>>1
個人事業主で使え
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 11:35:52.51ID:4in/M/j8
働き方改革によって確実に残業は減った
有給取得も罰則があるので1ヶ月に1日取るようになってる
このままいけば日本も他国並みになる
安倍政権の功績だ
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 12:21:13.65ID:Opvu4WKy
>>87
スタートアップじゃ配当なんて期待できないし、そんなわずかな配当のために
必死に働かないよ
IPOで利益出すのがすべて

なんだか見当はずれな感じが
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 12:33:38.76ID:y1wjYyIw
理由があっても労働者のためには過剰な労働時間でカバーしちゃダメって法律なのに例外認めちゃいかんだろ
スタートアップが大変な事実は変わらないなら余計に人を雇うか派遣に頼れよ、外部委託でもいい
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 13:11:44.00ID:28o3OHAG
役員にすればいいだけなのに、
とにかく金は出さない、言うことは聴けの奴隷契約に持ってゆく。
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 13:26:19.51ID:h4+pRdNI
その働きたいのが成功させたい経営側か労働者側なのかって話でしょ
労働者が残業してでも稼ぎたいのがいるってのは大企業だろうがスタートアップだろうが関係ないし、それは良くも悪くも規制されるもの

企業した本人が働きたいのは勝手にしろだし、スタートアップだから労働者を酷使するの許せってならそりゃ駄目だろ
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 15:32:43.95ID:0HsmTo1G
くだらなすぎる提言。いい歳した爺さんたちが何を言い出すかと思ったら
タイムカードあるの? ログインしたら出社? ログアウトしたら次にログインできるの何時間後? wwww
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 16:00:42.82ID:k4TwWzb0
スタートアップ企業ってゼロからイチを作る企業だから
仕事量は多いんだよ。
少数の人間でいろんなことをしないといけない。
大企業の業務は一部分だけだけどそこが違う。
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 16:09:31.67ID:IpxNhKWH
そんな元気のあるスタートアップ企業は同友会なんかに加盟せんやろ
会員企業が名ばかりのスタートアップ企業を立ち上げて悪用したいだけ
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/04/14(木) 16:52:32.26ID:4sM82yuw
裁量労働制にすればすべて解決
出版社勤務のうちの旦那は本来なら月の残業が200時間超えてるけど問題なし
みなし残業時間は1時間
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況