TSMC、Samsungともに3nmプロセスの量産立ち上げで苦戦か？ 海外メディア報道 [HAIKI★]
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目次
TSMCの3nm量産は2022年下半期を予定
Samsungは4nmプロセスも量産に苦戦か？
Samsungのファウンドリの歩留まり情報に不正か？
ロジックデバイスはプロセスの微細化が進むにつれて、製造の複雑さとパターン形成の困難さで歩留まりがなかなか立ち上がらず量産が計画通りに進まないケースが増えてきている。IntelはCPUやGPUをTSMCに製造委託する動きを見せているほか、Samsung Electronicsも先端プロセスで長期にわたって歩留まりが低迷しているという噂がでている。そして、ここにきて微細化競争で先頭を走るTSMCにも異変が生じている模様…
続きはソース元で
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220228-2281159/ ここで颯爽とSONYや東芝の活躍が見られたりとかはやっぱりないですかね 単位をDRAM基準に統一してくれ。
商品名[3nm(単位じゃありません)]とかいい加減止めろ。 >>4
面倒くさいからintelかキオクシア買っておけばよい こういう時こそ日本が頑張って新手法独占して半導体復活させろよ。 やっぱEUVだとペリクル使えないのかな
三井化も装置売るためっだって 1nmが限界だと言われているから微細化よりSoCに力を入れた方が効率いいだろう。
（AppleのM1もSoCで性能を上げている）
しかしSoCが主流になると外部接続のDRAMは売れなくなるからSamsungは大変だ。 Snapdragon 8 Gen 1の歩留まり率は35%、次期旗艦製品はTSMC N3に一元化する可能性
工場立ち上げ時ぐらいの歩留まりしかない 今の最新GPUが最新CPUに内蔵されて
上限20Wぐらいで動くようなのは無理そうか どっちにしろ 日の丸半導体は蚊帳の外
つくらない のではなく つくれない 微細化の次は3次元化と言われてるけど
発熱で考えると積層してるのはまずいの
ではないかと思うんだが？ レーザーだと焼き付けよりぶっ飛ぶんじゃね
TELとインライン方式模索中 工場がんがれー
世界中の半導体メーカーからのオーダーを獲るために >>16
日米欧の半導体メーカーはTSMCとかサムスンに「作らせる」側だよ
この２社は顧客が描いたパターン図を送ってもらって、シリコンの板に焼いてあげるのが仕事 >>11
お前みたいな馬鹿には、理解できないだけだ。
馬鹿の特徴：説明が出来ないからワンフレーズだけｗ
まったくSamsungとか書くと直ぐにアホが来る。 半導体携わってる奴なら当たり前に解ってること。
なんでメモリが三次元に逃げたと思ってんだよ。
スタセルで3nmとか無理だから。 ケイ素(Si)の原子半径が、だいたい0.1nm
3nmと言ってるのが本当だとすると、原子30個分しかない
限界は近い >>21
いやいや、やはりパターン図（レイアウト）あってのデバイスだよ。
難しくて作れるか作れないか解らないなんてのは最近の話であって、
ぶっちゃけリスキーでクソカネがかかるプロセスなんか自前で開発したくないから
国策で気前よくカネを出してくれる台湾や韓国の企業に作らせてるようなもんだよ。
以前はそういう小国でも頑張って数百臆円ぐらいカネを出せば
比較的簡単に先端プロセスの半導体工場が作れてしまうという時代があった。そのなごりだね。 >>26
日本には割と中堅企業も沢山あったりするよ。
何年か前、工場が燃えて世界中に影響が波及した旭化成とかもだけどね。
というか米国もあまり知られてないような中小企業がすごく沢山あってちょっと似てる
工場を持たず、アジアに設計図を投げて製造させるファブレス企業も多い
例えば韓国なんかはその辺が薄っぺらいというか、有名企業が２，３社あって終わりって感じだからな。
そういえば、一応３０ー４０年ぐらいまえの日本企業のICをコピーして
ゴミのような値段で売ってる専門メーカーというのが有ったりするなｗ >>28
ソニーか東芝ぐらいでしょ
それでも売上高ならトップ１０圏外
日本は半導体輸入国 >>30
あとはルネサスだな。残りは中堅が多数なんだけど、
一応、日本って半導体生産では世界第３位だからね。台湾、韓国、日本、米国、中国の順。
ちなみに海外メーカーの日本工場が多いんだよ。日本中半導体工場だらけ。
台湾とか韓国は巨大工場がいくつかあるだけだが
ある意味、特定の品目に全振りだから巨大工場で作りまくることが重要。
かつて、日米欧ほぼ全ての半導体メーカーがメモリーを作ってた時代があったが
数社以外は全部止めちゃったもんな。どこももうリスキーなことはできないと思う。
ランキングを上げたいなら企業買収とかでボリュームを増やした方が良いよ。 >>1
当然だ !!
宇宙微細振動の影響回避するには超伝導浮遊しか無いそうだ！！
それを実現しても電磁波の影響を回避するのがむづかしい模様？？
ずれたら他の回路が椅子に押しつぶされますだからなおさらむづかしい、 >>31
どう考えてもTSMCに作らせる側みたいな偉い立場ではないわな
お願いして作ってもらってる >>6
今、日本で開発しているナノインプリントも成功した途端に
韓国、台湾、中国に盗まれる気がする >>5
その両方とも有り得ないだろ
特に後者はゴミw インテル復活来るか？
ちなみにインテルのズッコケってどれくらいの割合でニコンの責任なん？ >>36
はいはい日本しゅごいね、よかったよかっ
た。 プロセス進化がこのまま停滞して
その間に後続企業が追い付いついて
TSMC一強の勢力図が崩れてしまう可能性 >>40
TSMCの３ｎｍはEUV15層のおかげで順調で
今年後半にアップルＭ２やメディアテックDimensity10000が登場する
サムスンファブは昔から難産
>>1はサムスンとTSMCを同一視するゴミ記事 >>40
特許の塊だからこれから作っても利益は出ないんやで？ キオクシアって15nmくらいで止まってるんでしょたしか 日本企業は４０nmまでしか生産できない
世界の先端企業からは１０周遅れ >>12
それ、クアルコムの技術者がなんとかしてテコ入れしたけど、サムスン版は更に酷いってバラされてたな >>45 それで利益率出せる消費って知らない？
メモリしか作れない国にはわからないかな？ 昨年サムスン５ｎｍの歩留まりが上がらず苦戦中って
記事を見たけど情報が古いかな >>48
合ってるよ。
サムスンはとっくに5nmの製造が確立しているような事になっていたけど
実際には5nmでもサムスンは歩留まりが酷くてクワルコムの受注を逃している
TSMCの3nmで苦労しているっていうのは本当かもしれないけど、サムスンは3nmどころか5nmで足踏みが続くだろうね Trの最小ゲート長が3nmって訳じゃないからなぁ
14nm、10nmくらいから大して変わってないだろ・・・ この３０年、日本が発明してもアメリカがそれを奪って傘下の台湾と韓国に製造させてる時点でなぁ >>34
半径じゃなくて直径が0.1nmだったｗ
は、恥ずかしい //// 日本に進出するのは2桁の汎用型だから投資に影響ないな >>59
汎用計算機は進化しない
特定用途は専用計算機つくることでアーキで対応って感じだろうな ここの人はTSMCに客がマスクの原板渡して作ってもらっていると思っているのか
彼らの強みはレイアウト設計能力とそれをプロセスに落とし込む能力だよ
客は回路図、極端な場合には機能仕様だけを伝えればあとはTSMCが作ってくれる
だから客にとっては手間いらずでソフトに特化するあまりハードが弱いファブレスにシェアを伸ばした 産業機器用のＩＣは今度熊本に作る20nm前後で十分なんだよ
それ以下になると寿命が短くなるし温度等の環境が悪い中で信号も安定しない
スマホとは要求スペックが違う もう限界なんだよ
そもそも*一部*に3nm近い部分があるってだけのインチキなんだけども 日本はファブレスメーカーも弱いからな
半導体製造装置と原料で頑張るしかない >>63
EUV以外は内製化してるけどEUVのフォトマスクはHOYAか凸版製だと思う ＞さらに、Samsung Foundryの歩留まりが低迷している5/4/3nmプロセスによる製造歩留り情報が不正に操作された可能性があること、かつ歩留まり向上に向けた資金が正しく使われなかった疑惑から、会社側が同部門の経営陣を対象に調査に乗り出したことも韓国/台湾メディアが伝えている。
これが一番重要な内容だと思うが
詳しい内容はまだ分からないらしいけど
4/3どころか５の歩留まりを実際よりも高い数字を顧客に示してた なんて内容だったら
サムスンの信用は失墜するしTSMCよりも数段劣ってるという決定的な情報になる
ライバル意識して情報を盛る韓国のお国柄やクアルコムの対応見てるとありえる >>49
既にガンガン使ってる
EUVって名前で紫外線だと思ってる人が多いけど、アレは研究補助金の都合でそう呼んでるだけで波長的にはX線の領域 >>68
サムスンこのまま改善できなきゃcpuが赤字の元になるな >>63
いや全然違う
GDSをテープアウトするんだよ そもそも日本にまともなSi半導体技術者が残っていない、というか企業も大学も研究してないから若い技術者が育っていない。 微細化はもうほぼ終わっていてゲート長10nm以下にはならんようだね
あとは多層化で2030年頃に名目上の2nm以下ぐらいまではロードマップにあるという話 最新高性能チップよりも
かなり昔の低コストチップのほうが
需要あるってどこかで読んだけど 材料をシリコン以外にして速度と消費電力削減する
方向になるのかな？ EUVでも限界ちゃうか。電子も想定外の挙動しそうやし >>77
ダイヤモンド12インチウエハーは夢のまた夢 >>76
そうではなく、産業用として信頼度が非常に高いcpuが今求められていて、
その場合必然的に枯れたプロセスルールの物が対象になるだけ 【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】
①食べ過ぎに注意
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。
②お酒は飲みすぎない
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。
③水を2リットル以上飲む
尿で尿酸を排出するため、1日2リットル以上飲みましょう。（甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意）
④ストレス解消
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。
⑤適度な運動
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。 >>63
回路図なんて何十年前の話してんねん。今時小規模なFPGAでさえ回路図なんて使わんわ。Synopsysさまさまやけどな 停電で生産中の半導体全部破棄になるので、大損害だな よく考えたら
買い替えなくてよくなったから
財布に優しいし
もう進化止まってもいいわ
ただ、安くしろや
100円ショップで売れるぐらいに >>10
M1はトランジスタあたりの性能を"下げた"んだぞ
トランジスタ資源の無駄 >>12
4nmでインテグレーテッドな方向性か
歩留まり低下しやすいだろうな 無理な統合は工程も処理も複雑化するからコスト高になる
ただクリーンなら歩留まり上がるわけじゃなかろ Samsungは昔から低歩留まりでも出荷数が揃えられるなら見切り発車する戦略
四半世紀以上そうやってきて今があるんで、あんまりバカにしたもんでもない・・・ >>47
> >>45 それで利益率出せる消費って知らない？
>
> メモリしか作れない国にはわからないかな？
日本スゴイ
雀の涙自慢 バックアップは未だにテープだがそれを持っていったりはせんからなぁ 未だにコアダンプとか言うのと同じだろ
コアなんて今年還暦の俺ですら使ったことないのに 半導体は、良品ダイにのみ金払う契約や、ウェハー単位で金払う契約とか、いろいろある
歩留まりが想定より大ききく下がれば、さすがに顧客に対してディスカウントするなりして実質補填するでしょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
