【経済】森永卓郎「日本は10年もたたないうちに先進国からはずれる。株は全部売りました」 [田杉山脈★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
林：この前、経済3団体の新年祝賀会があって、来賓の岸田総理があいさつで賃上げを要請して、経団連の会長（十倉雅和氏）はそれに同調するようなことを言ってましたけど、本当に上がるんですか。
森永：いえ、上がらないと思います。岸田政権は「賃上げ促進、法人税減税」を掲げていますけど、中小企業の3分の2は赤字なんですよ。赤字の企業に法人税減税はできないので、大企業にちょっと補助金を出す程度に終わって、賃金は下がり続けると思います。
林：下がり続けるんですか。
森永：はい。1995年に日本のGDPは世界の18％だったんです。それがいま5％台、つまり3分の1に大転落しました。世界並みにふつうのことをやってたら、いまごろわれわれの所得は3倍だったのに、四半世紀弱でなぜこんな大転落が起きたのか。私は、85年の「プラザ合意」が起点だと考えています。
林：バブル経済のきっかけと言われる……。
森永：そうです。直前まで為替は1ドル＝240円でした。それがこの合意の2年後には120円になりました。2年で2倍円高になったということは、日本が輸出する製品に100％の関税をかけるのと同じことです。結果、日本は円高不況に陥り、その対策として、金融緩和を行いました。それが小泉政権の不良債権処理に結びついていくんですね。この一連の出来事が、日本人の所得を3分の1にしたと私は考えています。
林：私はバブルをよく知っている世代ですが、当時、今の日本の状況は想像できませんでした。
森永：日本の賃金はいま、G7の最下位どころか、G7に属さない多くの国々、たとえば韓国よりも低い。10年もたたないうちに先進国からはずれると思いますよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0717e0a238e23d59bea67284ad0df18a158d2059 >>366
貧乏な国にはなるけど
日本人の個人資産額
一京円だよｗ 麻生政権のときは日経がたったの7000円だったのよ
あのとき株をたくさん買ってばいまごろは悠々自適だわな >>15
途上国なら貿易関連で特典アリまくりでラッキー 10年以内にG7からジャップが外れて韓国様が入るのか >>364
ほとんどのシンクタンクはインドが日本を抜くだけで他のアジアは低迷と予測している
東南アジアは成長が鈍化して成長し切る前に少子化状態に入った
台湾も中韓も日本より出生率が低い 俺、今まで20年以上、後進国に住んでいたけど
後進国での生活は日本よりも楽しかった。
美人も日本より多かった。 >>370
岸田はそれにどうやって税金かけてやろうか算段してるわけだが。 >>369
アホな日本人を増やすくらいなら
途上国の優秀な若者を呼ぶ方が早い
呼んでも貧乏人以外は来ないけどw >>378
アフリカの1小国みたいになる事
実質的な意味での存在意義は無い >>362
それ知ってるから、日本株にも投資してるバークシャー勧めてんのw
日本企業に対して業績と投資タイミングのチャンスがあればバフェットがアセットに組み込んでくれるんだからさ。
わざわざ日本株関係のないSP500とかQQQ避けてんだから頼むよ。 現代自動車世界で躍進 日産欧州撤退 技術供与した三菱実質倒産
日本車びいきの米国で現代自・起亜が最高賞６部門を席巻
インド・ベトナムで日本を押しのけた現代自・起亜…日本内部で高まる危機論
現代自と起亜、米市場で昨年初めてホンダ抜き5位に
現代・起亜の欧州シェア8．7％ BMW抜いて4位に >>375
そこに戻るべきだと思うが
社会インフラの差
ソコ >>313
国債に関しては、マイルドインフレを続けてロールオーバーした方が正解だと思う。財務省は間違ってる。
財務省は、不況の方が権力を握れて好都合なんだろうな。
もはや国賊。 >>380
だから？
存在意義がないってどういう意味？
ネガティブなことを主張するなら
具体性がないと 韓国は出生率が人類統計史上最低とか見たなｗ ネトウヨ良かったなｗ >>377
まあ移民なんてどこの国も貧乏で頭の悪いやつしかしないんだよな
祖国を捨てる覚悟は並じゃないし
移民を推進するのは得策じゃない
一応2030年代を境に少子化は少しずつ解消していくからそれまで待つか >>2
景気の浮き沈みを20年以上踏まえて年収300万円時代を言い当てた
そこが当たってるという事は他も付随して当たらずとも遠からずとなるはず
何しろ他の経済学者やアナリストとはほぼ真逆の悲観論の系統だからな >>371
麻生政権の時は、リーマンショックだな。
民主党政権は、円高で自爆したけど。 >>377
それだったら途上国に会社作って現地採用した方が良くね？
というのが今の日本の産業構造じゃね？
だから海外資産も多いしそこからの利益も多いんだろ。
でも海外投資で成功してるならそこからの配当はまた
海外に投資されるよね。
あれ？日本人いらなくね？ >>385
財務省の官僚と自民党はマジで国賊だと思う
こいつらの無策のせいで何百何千兆円も損をしている >>380
アフリカは経済成長率すごいし
日本は北朝鮮みたいにミサイル作って外交しそうねｗｗ >>369
年金健康保険廃止 大学学費無料化、学習塾の禁止、学校教育の半民営化 IT企業提供講座増やす
企業は職種別雇用に転換 最低賃金1500円 >>1
■【韓国】 韓国、GDP成長率が０％台のOECD最下位に転落へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641264308/
▲韓国、2030〜2060年の1人あたりの潜在GDP成長率は0.8%…OECD38か国中「最下位」
韓国の「1人あたりの潜在GDP（国民総生産）成長率」が
2030〜2060年には0%台へと下落し、OECD（経済協力開発機構）
38か国のうち最下位を記録するという展望が出た。
韓国の潜在成長率が大幅に下落するのは、低出産と高齢化による
生産人口の減少問題が他国より深刻であるためだとみられる。
2020〜2030年まではOECDの平均（1.3%）より成長率が高いが、
2030〜2060年にはOECDの平均（1.1%）を下回るのはもちろん、
カナダ（0.8%）とともに38か国の中で共同最下位となる。
この数値は、韓国が属しているG20グループの平均（1.0%）よりも低い水準である。
2030〜2060年の米国と日本における1人あたりの潜在GDP成長率は、
それぞれ1.0%と1.1%と推定された。 >>1
本当にこれから株が暴落すると思ってるんならETFを買うんじゃねーの？ >>1
■【韓国】 「韓国総人口が21年に初の減少 70年までに1400万人減も」
韓国統計庁は9日発表した2020〜70年の人口推計で、21年の韓国総人口
（国内に住む外国人を含む）は5175万人で前年比9万人減少すると明らかにした。
韓国の人口が20年をピークに21年から減少し始めることを意味する。
死亡数が出生数を上回る人口の自然減が起きているなか、
新型コロナウイルスの影響で外国人の流入も急減していることによるものだ。
人口は20年に初めて自然減となったが、国内に暮らす外国人も勘案した
総人口の減少は21年が初めて。統計庁は19年3月に人口のピークを
28年（5194万人）と予測したが、それから3年もたたずにピーク時点が8年も早まった。
統計庁は、向こう10年間は人口が年平均約6万人ずつ減少すると見込んでいる。
■【韓国】 コロナの影響で２０２５年の出生率０．５２人予測も
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1639100904/ >>1
■【韓国】 大卒でも財閥系大企業でなければ年収200万円台・・・超絶格差社会 「韓国」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1554773386/
日本の労働市場が人手不足に悩まされる一方、
韓国では若者の失業率の上昇が問題となっている。
17年には青年失業率（15〜29歳）が過去最悪の12.3％を記録し、
その後も劇的な改善は見せていない。
大企業と中小企業の賃金格差が激しく、ほんの数％に満たない
大企業に入ることができなければ年収200万〜300万円台の
中小企業で働くか、アルバイトに甘んじるしか道がない。
「韓国の中小企業は、募集内容と実態が違うことが
多いんです。倉庫の荷下ろしと言っていたのに、
倉庫のモノを売ってこいなどは日常茶飯事。
あと、採用時に年俸3000万ウォンと言ったのに、後で
『新人だから2000万ウォン』と平気で下げてきたり。
だから人が集まらないんです」
■【韓国】 韓国大学生の65%が求職を断念
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1634111210/ >>395
ｉｔ企業って土方
虚業の最たるもの
あれを持ち上げてる連中ってなんなん >>397
まあ年齢考えたら金ETF持ってそうだよね (´･ω･｀)そんなこと誰もが確信してることだ
わざわざ言わなくてもいい ID:o0A4tv/7
vipでクソスレ立ててる嫌儲と掛け持ちしてるやつかな？
自分語りや的外れなレスの返し方してる感じがめちゃくちゃ似てるんだが >>388
>>392
移民は絶対ダメ
貧乏人のアホしか来ないから
かと言って教育を受けている層はもう既に給料の安い日本を避け始めているから
簡単には来ない
日本での就職を支援する制度が必要
何度も言うけどこれは移民とは全然違う
金があるうちに途上国から優秀な人間だけ囲い込むと言う話だ
移民はバカしか来ない >>368
失業率といってもどこの産業に関わらずすぐにクビを切れるけど NHKの放送聴いてると、天皇陛下監視してる馬鹿公家の一環で
税金くって、しもじものことなんかどうでもいいに洗脳される
この話題のこんな現実になっても、あの連中からしてもどうでもいいんだろ
またそれに同調する自民党執行部公明党清和会
円高にしたいなら再度民主党でも立憲でもなんでも政権交代したらどうなんだ >>404
税金無料にしたら
海外からたくさん優秀な移民が来るよｗ >>385
>国債に関しては、マイルドインフレを続けてロールオーバーした方が正解だと思う。
>財務省は間違ってる。
そのアベノミクスもう失敗というか限界が見え始めてるよね？
今の物価上昇と1ドル＝113円ごときで国民ガタガタやもん。
おれも民主党政権くらいの時に金融緩和によるマイルドインフレに期待したけど、
世界の先進国が上手にやってるのになんで日本は進まないかね。
日本は負債（国債だけ積み上がった）だけ残ったよね。 >>409
新自由主義にしたらいいで日本だけしたら借金が増えた謎 >>400
大手で仕事してたらITなしで業務回らんでしょ
中小向けのITは確かに試行錯誤・低予算ですごい虚業スレスレだけど
大手は社内のIT部門大きくなってる というかITで全部業務自動化で回せる >>406
フランスやドイツが解雇規制厳しいことも知らないのか？
日本よりEU諸国の方が雇用は守られている >>393
財務省が国賊なのは論を待たないが、自民党は一概に言えない。
問題を理解してる奴と、理解してない奴が混在してる。
立憲民主党の小川淳也も筋金入りの増税主義者で、政権交代しても、日本が好転する訳じゃない。 >>394
日本はこのままだとアフリカにも抜かれるかもな
アフリカの奥地の村ですらパソコン使ってIT教育してるのに
日本の若者はエクセルで条件分岐の計算表すら組め無い奴がごまんといるからな
それで「ブラックは嫌です、残業はしません」とか平気で言ってくるし
もう日本人自体の質が低すぎるから
無理に出生率を上げる必要はないと思う 衰退していることは肌身で感じている
二十数年前、電機業界に入社してまず目にしたのが半導体事業の売却、
次にIT研究開発の縮小、福利厚生施設などの売却、家電事業売却、
原発事業の行き詰まり、主要工場の売却
経営者は自分のときさえ数字がよければいいので
骨や筋肉をごっそり削ってしまった
今何をやっているかと言えば、つまるところ、転売と中抜きだ
大がかりなのでそれとわかりにくいが
他の業界にしても似たような状況だろう >>400
大手企業のIT系部門や子会社は利益率が高くてグループの優等生な ネトウヨ達は証券口座ひとつ持ってない階層だから負け惜しみレスにも今ひとつ具体性がない >>409
簡単な話。
アベノミクスは、成功してたよ。消費税増税するまでは。
消費税を5％にすれば、景気は上向くし、税収も増えるよ。 虚業とか言ってるのいるけどデジタル関連のサービス貿易がどこまで拡大していると思ってるんだ >>1
外れるわけないじゃんアホなの？
先進国とは経済だけじゃないから 日本は人口減ってるのに
不動産バブルってなんでやねんｗ 先進国の定義って一杯あるだろ？
それを全部失うには、まだ相当かかると思うけどな >>321
そうんの？
俺も不思議に思ってたんだけど、家が無くて駐車場に車で寝起きしてるおばはんが、
バイトして生計維持してるけど、乗ってる車が結構いい車。
詰め塗っていい服着てちっとも浮浪者には見えない。
他に炊き出しや食べ物貰ってる人の着てる服の綺麗なこと。どこが貧乏なんだよと思うわ。
生活が苦しいって言ってる人の家行くと、家の中は日本よりもはるかに高級。 >>414
俺は自民は糞だと思っているが
当然、他の政党になれば良くなるとも思わない
かつて、かわぐちかいじが言っていた
国民以上のレベルの政治家は誕生しない、と
つまり日本人の質が低すぎて、その代表が政治家という訳だ
政治家だけレベル低くて国民のレベルは高いなんて有り得ない 少額でもいいから株やるのがいいよ
経済への関心が強くなるしいろいろと勉強になる
FP3級やITパスポート資格の勉強するのもおすすめ
社会人になってから一通りしたけど学生時代のうちに経験しておくべきだったわ >>415
何パソコンにこだわっているの？
馬鹿なの？ｗ >>409
企業が最終消費財に価格転換することがほとんどできなくなったからでしょ。そこに対する手当をバブル崩壊後できてなくて国民も企業も質素倹約に走るからだよ。
消費を怖がり萎縮してる家計に刺激与えないといけないのにずっと中途半端に放置してりゃインフラになろうはずもない。おまけに人口ボーナスもないのだから実需も期待できない。日銀と政府の失政だわな。 PCを保有していない貧困ジャパニーズが早速発狂しているようだ 日本も中国みたいに
一帯一路やったら中国に勝てる！
世界中に日本人の雇用と日本人による産業が生まれるしね。
日本も、やらないの？ >>411
本当に謎だわ。
少子高齢化のスピードが速すぎて
それがデフレ圧力になってるのかもしれんが。
しかし、ちょっと違うけど、小泉政権の時もなんか失敗してるんだよね。
あの時は非正規化を進め過ぎて労働者の賃金上昇が進まないことによる
デフレ圧力だったのかもしれんが。
あの時、国債のロールオーバー成功だったのかどうかは知らんけど。 中国人や韓国人は勉強熱心で人生に対する意欲も高いけど、
日本人は勉強もせずにアニメとゲームで現実逃避して、ネットで慰め合いだから、そりゃ差は広がるばかり 日本の社会自体が老人に合わせて動いてるからそりゃあ衰退するわ
経済止めてコロナ対策してよけい衰退加速したな
他の国はもう動かしてる こういう経済評論家は日本の粗探しについてはとても饒舌だが
どうすればいいかという前向きな改善策が聞こえてこない
こういうネガティブ言いっぱなしは世の中を暗くするだけ
医者があなたはガンです、5年後死んでいるかもしれません大変ですね
と言ってるようなもの
改善策を提示できなければ存在価値が無いだろうに
一体普段何のために何を研究しているんだろうな >>420
誰もがあかんの分かってて増税しちゃったじゃん。 >>425
アメリカは最低の生活でも1.5倍の最低賃金、6割の生活費、家の面積は倍。 >>1
きちんとしたデータを示して論理的に言ってくれないかな >>436
英語出来たら出ていく傾向が強くなると思う。
だから日本の英語教育は敢えて違う方向を向けてるんやと思うよ アメリカとか韓国をライバル視する時点で、だいぶズレてるんだよね
日本のライバルとしてふさわしいのは東南アジアの国じゃないかな
例えばインドネシアにはあと10年ほどでGDPで抜かれますね >>432
人口も増えない国で1億2000万人しかいないのに中国の真似はむり。
中国もこれから人口減少だから習近平は相当急いでいるよ 中国や韓国のほうが日本よりやばい状態だよ
個人の借金がすごい。金を借りまくって不動産投機や仮想通貨(韓国)をやってる
不動産バブルはじけそうで日本よりやばいと思う。失業率もおおいし ジジイがネガティブ発言で足引っ張るな
中国に出ていけ >>425
デカい家に住んで車二台持って、子供を大学に行かせられない苦しいとか言ってんだぜｗ
バイトっても、無税のチップだけでも相当稼げるからね。日本円にして月20万とかじゃね。
子供が成人するまで借金だらけってのは本当だけど、それでもやってけちゃうチートな国で
相当の浪費家でクレジットスコアが酷いことにでもならなければホームレスなんてなんねぇよｗ
逆に見れば、底辺ヒスパニックのホームレスってあんまいないでしょｗ >>442
元凶は、財務省。
安倍元首相は、2回増税を延期して財務省に抗ってた。 自民党の海外バラマキだけは先進国並みで衰えることがない >>429
20年くらい前からずっと謎で、
財務省と日銀と政府は日本の国内消費市場をどうしたいのか
さっぱり分からん。
昔、輸出大国論の対になる経済論で日本は莫大な内需の国説があるんやが
これに頼り切って無茶しても内需は潰れないと高を括ってたのかもしれんな。 こういう”自称”経済アナリストは信用できんな。
世界におけるウェイトが小さくなったのは単にチャイナが一人デカくなっただけ。
製造業の生産の大部分が中国に移し替えられたからな。
最近もイギリスパスタ500ｇ最安が45円から70円になって
インフレだなんだわめいてたけど、日本は業務の特売で88円でしょ。
日本の物価が安すぎるとかいうのも眉唾だろう。 中国の不動産バブルって日本の100倍以上でけたが違う(恒大集団だけじゃない)。不良債権処理が大変になると思う 発狂している人が多いようだけど、じゃあ逆に日本がこれから伸びるだとか日本が発展するだとか言ってる著名な人って、世界に誰かいましたっけ？ アメリカの大都市だとホームレスたくさんいるぞ。
フィリピンだと廃材で空き地に勝手に家を建てるから
アメリカみたいなホームレスは少ない。
ホームレスはアメリカよりフィリピンの方が住みやすい。 森永さんの本はずれまくりの気が・・・紫ババアさんと同じ匂いがする ずっとモリタクはバブルだ暴落するって言ってるからな
そのくせ財政出動しろと言う 左翼は９０年代後半からずっとこんなこと言ってる
日本は債務がものすごいから破綻するとか
２０２０年代になっても全然してないね 日本は海外にお金をばらまきすぎだと思う
もう昔と違って普通の国だから海外にそんなお金をださなくていいと思う ネガティブ発言すんなと怒っても問題解決にはならんでしょう >>437
中国ではネトゲ廃人矯正施設もあるぐらいだしなあ・・
韓国もネトゲ廃人がファビョってバットでサンドバッグ叩いている
新卒者の四割が無職ってね・・
差が広がるって何のこと言ってるのかね？ｗ >>465
戦争でご迷惑かけた東南アジアと連合軍への賠償金じゃないの？ ・年金は破綻確定で社会福祉を大幅に削るしか不可能
・今後の主要産業ITの周回遅れ
・世界トップレベルの少子化
・中抜き忖度を基盤にした社会構造
・変革を嫌う合理性と向上心のない国民性
・自己利益追求型の政治
10年とは言わないが経済大国だったアドバンテージは20年で使い果たすだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
