【半導体】日本製半導体の没落、戦後の焼け野原のような惨状。優秀な人材が韓国や中国に流出 [田杉山脈★]
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日本の半導体産業が没落したのは、日本国内の優秀な人材が韓国や中国に流出したためだとする説が指摘された。
日本の週刊誌・週刊新潮のインターネット版「デイリー新潮」はこのほど、「人材流出で技術が中国、韓国に漏洩」と題する記事で、NEC、日立、富士通、東芝など日本の半導体業界が没落した理由について取り上げた。
記事はジャーナリストの山村明義氏が執筆したもので、かつて「産業のコメ」と呼ばれた超高性能の日本製半導体は自動車、家電から兵器に至るまで利用され、世界シェアの5割を得たが、いまでは1割以下になったと指摘。その理由を日本の半導体産業の優秀な人材が韓国と中国に流出したためだと診断した。
記事によれば、「DRAM」と呼ばれるメモリ半導体をはじめ、1990年まで世界のトップ10には常に6－7社が入り、売上高シェアでも、88年には世界全体の50.3％を達成していた。しかし、日本の半導体産業はその後、徐々に凋落（ちょうらく）の道を歩み始めた。90年代後半に入ると、NECや日立、富士通、東芝といった世界のトップメーカーの半導体部門が赤字となった。
記事は86年の日米半導体摩擦で日本が米国に完敗したことで日本の半導体産業が栄光の時代から衰退局面に入ったきっかけだと指摘し、「通産省の無策で結ばれた日米半導体協定により、米国からの要求である『外国系半導体のシェア20％』を受け入れたため、日本企業が韓国のサムスン電子の半導体製品を売るような理不尽な時代が10年間も続いた」と分析した。
これに関連し、ITビジネスアナリストの深田萌絵氏は「日米半導体協定が結ばれて、窮地に陥った日本企業に対して、すかさず『関税を逃れるために技術移転をしませんか』と台湾や韓国から持ちかけられた。日本の企業はそれにやすやすと乗った」と指摘した。
記事はさらに、90年代中盤から韓国、台湾への人材流出が顕著となり、メーカー技術者が「戦後の焼け野原に近い」と表現するほどの現在の惨状をもたらしたと評した。
ある日本人技術者は「2年契約の毎年更新、年間3千万円」という条件でサムスン電子にスカウトされたとした上で、「当時会社から給与の2割カットを言い渡されていたので、思い切って会社を辞めて2年だけソウルに行った」と話した。そして、当時の状況を「90年代中頃から多くの日本人技術者が毎週末、韓国や台湾へ『土帰月来』（週末だけ帰宅する勤務形態）と呼ばれるアルバイトで日本の半導体技術を教えに出向いた」と振り返った。
同技術者は「日本は外国に比べて情報管理もまったく厳しくなかった。私自身、多くの日本人技術者が日本の半導体コア技術の情報を韓国に漏らすのを実際にこの目で見た」と証言した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/20e9032859c683895a83ca62b874bbbca027634f 貴重な半導体をこんなゴミに
高須クリニック×豊丸産業、新パチンコ台「Pyes！高須クリニック～超整形BLACK～」が完成
優秀な人材は中韓に埋没して日本から出て行って帰ってこなくていい アメリカが日本潰しに来たからな
その代わり中韓が力を付けてアメリカにふざけた態度取るようになっただけ >>1
Fラン理工系「文系ｶﾞｰ文系ｶﾞｰ」「技術の対価ｶﾞｰ」「理系への投資ｶﾞｰ」
↑↑↑
こんなカネを出す価値のない無能が他人に責任転嫁するようだから没落した 日本はアホだから、会社が何も契約書で縛りを入れない。
まさに、キチガイ。
こんな雇用環境では、情報流出など防ぎようがない。
ちゃんと他国にならって、契約書で守秘義務を課し、違反したものはどんどんと訴訟しろ。 牛肉、オレンジ、半導体、、、、
ことごとくアメリカの言いなりになったのが日本衰退への分岐点だったな
アメリカの言いなりになるしかない国づくりをしてしまった自民党政府は反省すべきだな >>1
半導体素材や
半導体製造装置なんて
シナチョソ猿に
作れないだろｗｗｗ 10年くらい前はグローバルグローバル連呼して技術を市場ごとプレゼントする会社ばっかだったしな >>1
日本は
半導体素材に
切り替えた
だけだろ猿ｗｗｗ 半導体は設備投資産業だからな
1989年バブル崩壊で設備投資力を失ったのが原因だろ。 スタートアップに金出すとか云々よりまず情報流出の対策だよな
「日本の半導体コア技術の情報を韓国に漏らす」だけでも大問題だが
中国に流してる奴だっているんだろう >>10
アメリカ共和党しらべてくとエジプト人だし、天皇陛下の一派もおかしい
中国利権を独占しようとウソばかりならべる
そんな交換がうまくいくなら苦労はしない
ニュース速報プラスでみてても、セルンが危険だ、原発が危険だ
おかしな都市伝説がまかり通ってる、こんなので原子力開発できるわけないだろ
そもそもが核武装の平和利用からはじまったのか、アメリカ民主党ほか
みててもそんな密約聴いたことない、東芝の馬鹿のテレビ電波の悪用で
アンテナ線から電気逆流させて悪事ばかりの延長なんだろ >>1
よく日本企業が金払わなかったからとかいうけどそんなの嘘で、絶好調だったバブルになる前に既に土日に韓国に行って性接待と無税の日給５０万と引きかえに何もかも全部吐いてくる連中が自動車や半導体に山のようにいた
土日に日給５０万って月収４００万、年収４８００万でしかも無税だからな？
手取りで４８００万って年収約１億円
これに毎回性接待がセットだぞ
韓国は投資の失敗が一切ないまま何兆円もかけた研究開発の成果だけを盗み取り続けた
創業者が居なくなった日本の経営者が馬鹿ばっかだったのは事実だけど、これをやられたら勝てるわけがない 日本の半導体産業が没落したのは、プラザ合意が原因だ。韓国中國に流失したのはその結果だ。
80年代後半、米国の対日赤字が極度に悪化、インテルも廃業かの瀬戸際になった。
米国の対日感情の極度に悪化。日本の安全保障まで危うくなった。
実権のない外務省の牛場大使が右往左往したが、金儲けに目が眩んでいる経団連は知らんぷり。
だが、結局、半導体製造の放棄と為替の極度の切り上げを飲まされた。
その後の日本の経済は停滞したが、日米関係は好転し、今日では歴史上最も良好だ。
韓国は漁夫の利を得たが、米中覇権戦争になって、媚中政策で米国の信頼を喪失。
今日では、米国は韓国に代わって、日本の海軍力が頼りとなっている。韓国はもう没落だ。 サムスンにまんまとやられたお人好し日本 あほ日本
東芝の社長に自工場の見学をいやいやさせて
見返りに東芝大分工場を大勢の技術者で見学し設備を全部ぱくる
東芝大分工場と同じパクリ工場を韓国に作り世界一の半導体メーカに出世
盗まれた東芝は倒産
もう騙されるな もう盗まれるな 泥棒に軒先貸して母屋盗られたお人好しあほ日本
東芝社長 佐波 正一 東京大学電気工学卒
サムスンに半導体の技術供与 当時日立の社長が技術流失になるからやめろと警告
サムスンは世界一の半導体会社に成長 日本の半導体産業壊滅
新日鉄会長 稲山嘉寛 東京帝国大学経済学部卒
接待攻勢を受け韓国ポスコに最新技術をすべて供与 日本の鉄鋼業界に大打撃
三菱自動車社長 久保富雄 東京帝国大学航空学科卒
現代自動車に技術供与し韓国の自動車産業の基礎を作った
現代は年産700万台の世界5位の大メーカに成長 日本に大打撃を与える
三菱は実質倒産日産の子会社になる 韓国半導体産業「もろさ」露呈 日本の技術を“ハニートラップ”で奪い…
半導体関係メーカー幹部「恩を仇で返された。」
韓国の幹部「技術者を引き抜けば何千万円も人件費がかかる。
ハニートラップは成功して脅せば数十万円ですむ」と語る。
ちなみに、韓国企業に協力した技術者の多くは、数年すると勤めた韓国の会社を辞め、
中には自殺する人もいた。日本企業にも戻れず、あまり幸せな経歴を歩んでいないという。 >>24
生き残れないなら、それは結果論だから別にいいんだよ。
価値があるなら厚遇されずとも雇用されるし、最初から絶対に数年で解雇してやる！なんて思ってないから。使えるなら使うだけ。
それが外資の考え方だし、雇用される側も割り切ることが重要だから。
アメリカ人の平均転職回数とか調べてみな。常に自分を高く売ることだけ考えて動いてるから。 東芝社長 佐波 正一 東京大学電気工学卒
サムスンに半導体の技術供与 当時日立の社長が技術流失になるからやめろと警告
サムスンは世界一の半導体会社に成長 日本の半導体産業壊滅 菅よ泥棒退治を
泥棒サムスンが盗んだ日本の技術
ある有名エンジニアが
突然、姿を消してしまった
サムスンにまんまとやられたお人よし日本 あほ日本 半導体の中国韓国流出だけでなくさ
米国や欧州に優秀な日本人がガンガン流れていってる給与や待遇が桁違いだもんな
日本のインフラや税金で育った優秀な人材がさ
汗水流して育てた果実が美味しくなったら全部いいところだけ持っていかれるんだよ
アホ自民党のおかげでね
そりゃ日本が衰退貧困国家まっしぐらなのは当たり前だよ人材がいてこその会社や社会だからさ
人を大事にしないどころか低賃金外国人労働者をガンガン入れて低賃金を競わせてさらに労働環境を劣悪にしてんだから
馬鹿の極みだよ 経産省が無策で、アホやったっと。
うまくいった政策が思いつかん‥ サムスン元社長が中国半導体企業の経営陣に！業界に衝撃走る＝韓国ネットは猛批判
泥棒サムスンが日本にした通り中国にやられています
神の国日本で泥棒を働いた極悪人に
もうすぐ天罰が下ります 半導体だけじゃないんですけど
液晶テレビ
携帯電話
全部ダメ
でNとかFは税金中抜きゾンビ企業に成り下がった 俺も外資に転職したわ
人をゴミのように扱って使い捨てにする日本企業なんぞに
いつまでも頭下げられるかって話しだわ
ざまぁｗ サムスンにまんまとやられたお人よしあほ日本
負け国家日本
週末小遣い稼ぎで韓国に行って虎の子の技術を渡した
売国技術者は国家反逆罪で裁判にかけるべし
岸田よ日本の半導体産業の復興を >>27
「お人好し」とか良いように言うのはやめるべき
お人好しなんではなく、単に目先のことしか考えて
なかっただけの話だぞ サムスンが日本人はお人好しの間抜けであることを
教えてくれました。
ありがとうサムスン
お兄さんありがとう
岸田よ恩返しを 新卒一括採用、年功序列、終身雇用の
日本の雇用システムがエレクトロニクス産業に合わないんだな
日本企業がIITの学生年収1000万円で雇ったら
年収400万円の東大卒と不公平だし アメリカの建前国策でつぶしてるんだから
外に逃げるしかなかったわけだし >>19
物は言いようだけど、今の日本は数世代前の半導体も自前では作れないよ。
TSMCの3nmなんて神の領域だし、Intelの5nmすら日本から見たら神の領域ね。
熊本に官民あげてTSMCを誘致して22-28nmの工場を作るのが日本の現在地。
車載用メインだから、この回路幅自体には全く問題ないよ。技術レベルの話ね。 韓国はうそをつき、騙し、盗むと褒められる国
朝鮮は2千年中国の属国
収奪、暴虐の限りを尽くされ
その圧政の中生き抜いた民族
天然の要塞海に守られたお人よし日本のかなう相手ではありません
サムスンは東芝の技術、工場設備をパクり世界一の半導体に出世
お人よし日本の電機メーカ、造船、鉄鋼、自動車、半導体みんなやられた
韓国に関わっていると国が滅びます
もう騙されるな
もう盗まれるな 日本は韓国に負けています
半導体、家電、造船、鉄鋼、海外プラント、自動車 全部負け
東芝はサムスンを下請けに使いいい気になっている間に
技術、設備を全部ぱくられ負け
今や日本はサムスンの下請け
情けな
日本は韓国に騙され、盗まれそして負け
あほ経営者
利権政治家がA級戦犯
再度日本の産業の復興を 超円高の時に日本での半導体事業を早期に畳む方向性になったからな
その時に行った半導体会社の整理統合も、マイナス要素を切り離さずにただ単に
足し合わせただけで、結果的に上手く行かず、鍵となる人材や技術が国外へ流出
したし 戦後復興したのを考えれば焼け野原はポジティブ思考? 半導体と原子力に選択と集中をした東芝
原子力でウェスティングハウスに騙されてやんのｗ >>35
別にアメリカでも競合からの引き抜きなんて普通にあるよ。
そうならないように莫大な報酬で引き留めてるんだから。
トヨタやソニーで外国人役員が社長より高い役員報酬をもらってる理由だよね。
日本人役員は外資を含めて他に求められないから安くても辞めない。 ネトウヨはリストラされて中韓メーカーにスカウトされた日本人技術者を売国奴と罵り
コンビニでバイトすべきだと糾弾している。 キムチ女ただで抱かせてもらえば
そりゃいくらでも技術流すさ ＞日本製半導体の没落、戦後の焼け野原のような惨状
何、この下品な言い方…と思ったら朝鮮日報だった
ゲンダイだと思ったのにー 日米半導体協定で輸出出来ずチョンチュンに工場設備技術者出して迂回で儲けようとしたら丸々パクられ没落w そんな数十年前から言われ続けた事を今更。
半導体で起きた事を液晶で繰返してまだ無策? あのNECや富士通が
国民から税金中抜き売国企業と罵られるまでに落ちびれたからな >>15
今だって、米軍がオミクロン持ち込んでも何にも言えてないからな
日本人には隔離隔離ってひどいのに >>58
昔からそういうビジネスモデルだ
ネットが普及してバレただけだがな
政治とマスコミ抑えとけば何やっても許されるだろうって
踏んでたんだろうよ
浅はかｗ 「スパイ防止法」もないんだから、そりゃあ、大金を積まれたら
外国にでもなんでも言いなりになるわ。
政治家にしてからが、すでに、外国政府に篭絡されている連中が
ウジャウジャいるんだからどうにもならん。
普通の国家としての体をなしていないんだよ、戦後の日本は。
あのGHQ憲法を前文から書き直して国民をシャキッとさせないと
どうにもならんだろう。 まあ「欧米では当たり前」のスパイ防止法すら制定できない国だから仕方ない 半導体のような装置産業は後進国にやらせておけばいい
日本のような先進国がやる産業ではない >>1
官民揃って半導体王国の至宝を切り売りした
その結果が現在の惨状ということだな
ITをイット、イットと呼ぶ輩が先頭に居ちゃ仕方がない こういうのって事実だろうけど、もはや歴史上の出来事なので
こういった歴史に学んで
今もいるかもしれない日本人なのに優秀な人材に良い報酬を与えて確保しろとか
鉄鋼やいちごの品種を安く作って安く売って流出を防げとか
そんな感じで施策案をもっと具体的に >>42
この30年間全く成長ないどころがどんどん国力落ちていったじゃん
全部アメリカの目論見通りだよ
早々に中国に寝返ってたら一緒に好景気を享受できたんだが在日米軍がいたりそもそもの国軍が憲法的に存在しなくて核武装できなかったりで
全部米国の言いなりだよ
尖閣けしかけてるのだって裏で米国が手を引いているに決まってんだよ
中国と米国のプロレスってわけ
日本はこれから中国に追い抜かれるアメリカを切り捨てて中国依存すりゃいいのよ
落ちていく国の植民地状態だと失った30年見たいにまたしゃぶり尽くされるだけなのは目に見えてるわ
そういう国だよアメリカはさ 没落だと
大量生産品を作らせていただけ
アメリカは設計
日本は素材を抑えている
円安になれば半分ぐらいは国産に戻るだろう でっていう
周知の事実を今更語ってどうなる
そして今も何の対策もしないんだから語るだけ無駄 >>63
アメリカが半導体の国内回帰を目指して、去年は6兆円弱を投資する法案を可決したよね。
2年後には5nmの工場をアメリカで稼働させる計画なんだけど、アメリカみたいな後進国は大変そう。
日本は技術もない先進国だから、同じ2年後に22-28nmの工場を熊本に作るんだよね。さすが。 中国、台湾への流出はまだ理解出来るが、韓国への流出はないだろ
優秀な奴が何で韓国に行くメリットあるんだよwww
まともな現地人は海外に逃げ出してるのに
ソウルの旅行者リピート率もめちゃ低い
ヘル韓国、バカしかいない国 ネトウヨがなんと言おうが、報酬払ってくれるわけじゃないしな。貧乏だし。 >>67
その理解は古いね。アメリカは国内生産に回帰してるよ。
「作らせてる」ではなくて、莫大な補助金を出して「作る」にシフトして動き始めてる。 半導体は戦略物資だからさ
米国は二度と飼い犬に手を噛まれないように日本を縛り付けるに決まってんだよ
だったらもう技術者も中国にいってアメリカと戦ったほうが楽しいんじゃないのかな
植民地じゃやりたいことすら一切やらせてくれないだろ
それで細々と生きれる程度のしょーもない給料もらって一生を終える
マジでつまらんと思わんかい ネトウヨ「世界の半導体は日米が牛耳っているぅぅ～～～ｯ！」
wwwwww >>72
農業と一緒
いざ戦争になったときに手元になければミサイルどころか戦車や車もろくに運用できなくなるからな
補助が出て当たり前なんだわ >>67
行政の名誉のために言っておくと、何もしていないわけじゃないよ。
ことごとく失敗しているだけ。例外なく全てうまくいっていないだけ。 >>5
お前、プラスチックが石油から出来てることも知らなかったくせに、
自民党を批判するな。 鉄鋼、カラーテレビ、半導体、自動車と結局日本はダメリカに叩き潰され続ける植民地奴隷だ罠 アメリカはウイグルで強制労働だとか馬鹿なこと言ってるけどさ
奴隷貿易で儲けてた国が言える立場かよって思う
他国の追随を許さない極悪な国だよ
そしてその性根は米国に根付いて延々と生きながらえてんだわ過去から現代、そして未来へとな
その性悪な一端が日本に向かった途端に30年間失った
恐ろしい国だわ >>1
金に目が眩んだ売国奴的な奴等が日本を没落させたんだよな
まっ、この人たちのせいというよりは日本政府が能天気過ぎたんだけどな 上級大企業経営者
「社員を非正規や派遣にして企業収益アップ」
邪魔なので海外に出したのは日本の経済学者たちが
お決まりで言う優秀な経営のおかげ
あの経済学者とかな
組織経営の何がわかっていたのかな 【国家競争力】韓国28位 日本30位
【国家信用等級】韓国AA 日本A
【経済成長率】韓国2.0％ 日本 世界最低の年率-6.3％
【1人当たりのGDP】韓国42.135 日本41.510
【労働生産性】韓国81.071 日本76.189
【報道の自由度】韓国41位 日本67位
【国民平均IQ】韓国2位 日本3位
【造船技術】韓国1位 日本3位
【科学技術】韓国3位 日本4位
【グローバルイノベーション】韓国29位 日本32位
【ブルームバーグ・イノベーション指数】韓国2位 日本12位
【人材競争力】韓国33位 日本35位
【TOEIC】韓国17位 日本43位
【読解力】韓国9位 日本15位
【数学オリンピック】韓国3位 日本13位
【ハイテク都市】韓国ソウル5位 日本東京12位
【世界時価総額】韓国サムスン電子17位 日本トヨタ自動車36位 大学入るまでしか勉強しない、英語も話せない日本人がどうやって世界と戦うの？ 侵攻リスクもあってか、TSMCの件はチャンスかな。ソニーも、一時は半導体で挫折してんだよな。 優秀な頭が有ったら中韓には行かんから気にしなくて良い 米市場での日本車販売を守るために半導体をいけにえとして差し出したんだろ 平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]c2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/ 流出？
無能な経営者が飼い殺しにしてて見放されただけだろ。待遇が悪すぎる。 ダメリカが日本の半導体産業を徹底的に潰したから
それで今困ってるんだから真性のバカ 企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517440457/
日本企業「会社に３０代後半から４０代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519982469/ >>90
向こうから日本に来るからかw 東芝もサンヨーもシャープも中華に買われちゃったもんなw >>90
いまだに中国とか韓国とか言ってる連中は１００％無能。
これは保証する。 超冷遇して無能扱いして逃げられたのを「流出」と書くのはおかしいのでは？ お前みたいな奴が日本を敗戦に導いたんだよ
優秀な優秀なと言ってどこにいる
日本が優秀でこのザマか
おめでたい奴らが
薬は
デジタルは
最先端技術とやらは
高付加価値製品とやらは
ワクチンは
新技術は
新発明は ソニー パナソニック 東芝 などなど
大会社の社員が 技術を流出した
それは 会社の責任でしょう
技術者を 軽くみたから
東大でても 技術者でなくては
意味がない
新幹線でさえ 川崎重工は
最初から 最後までおしえて
すぐさま特許をとられた
お人よしすぎる 中韓は日本人ほど
お人よしではない 権力闘争5千年の歴史 中国メディア 日本をボイコットなど不可能、これだから日本企業は恐ろしい
http://news.searchina.net/id/1698123?page=1
日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が６割のシェアで、フォトレジストは８割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは９割、
半導体洗浄装置は７割、ＣＭＰ装置は４割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては１００％に近い水準だという。
これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできるはずがない。半導体のみならず炭素繊維の
分野でも日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ 日本の文系経営者がいかに無能かを物語る内容だな。あいつら経団連ででかい面してるけど、平穏に一生終えられると思ったら大間違いだよな。 中国 目立たぬとも産業の急所をおさえる日本に戦慄
http://news.searchina.net/id/1697895?page=1
パソコンの心臓部ともいえるＣＰＵだが、日本が肝心かなめの所を
おさえていることはあまり知られていない。
ＣＰＵには高性能な絶縁材が必要だが、味の素はアミノ酸に関するノウハウを応用して
極薄のフィルム状の絶縁材を開発した。この高性能な絶縁材は、現在ほぼ１００％の
シェアを占めている。世界的に有名な半導体メーカーも、味の素の絶縁材がなければ
製造できない状態で、完全に味の素に依存している。 中国・韓国がノーベル賞受賞者を誕生できない本当の理由
http://ajidra749.blog.so-net.ne.jp/2012-10-11
教育制度に原因があります
詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠ける｣と指摘する。
さらに｢貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を
真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだ｣という。
> 中国は徹底的に考える力を奪い、思考停止に導いとるな
> まあ毛沢東は知識は格差を生むで有識者ぶっ殺して回ったからな。
> 中国からノーベル賞科学者が出てこないのは、これが原因。
> 猿真似のような論文は量産できるけど、その論文の根本にある
> 普遍的な真理には絶対に辿り着かない。
> まあ、中国がこういうことをしている限り、アメリカも日本も大丈夫だ。 日本のハイテク企業はスパイだらけだったけど今はどうなの？ 技術は盗まれる物と言う意識を持ってこれから上手くやれば良い、目に見える派手な製品を作るにはお人好し過ぎて向いてないんだろう。地味な高素材製品とか精密機械とかなんだろう >>15
自民党自体、アメリカが資金援助して作ったものだから 日本は昔から技術は見て盗めって言ってただろ
言葉通り盗んだだけだよ何が悪い >>70
サムスンにまんまとやられたお人よしあほ日本
負け国家日本
週末小遣い稼ぎで韓国に行って虎の子の技術を渡した
売国技術者は国家反逆罪で裁判にかけるべし
岸田よ日本の半導体産業の復興を いまだに年功序列賃金だし、老いぼれるだけだよ日本企業 >>92
それ以外も
半導体 サムスン世界一の半導体メーカに成長 日本の半導体壊滅
家電 韓国メーカが世界中を席捲 日本の家電全滅
鉄鋼 ポスコは世界企業に成長 日本の鉄鋼メーカ高炉廃止 合併 大負け
造船 韓国世界一の造船王国 日本はリストラ 造船所 廃止 大負け
VE電池 LGの勝ち 真似した電機 負け
自動車 現代年産700万台の大メーカになる トヨタ以外全部負け
プラント 現代世界中で受注 日本大負け
兵器 UAEに対空ミサイルシステム輸出 世界中に兵器輸出
日本は輸出ゼロ
エンタメ 韓国大勝ち 三菱自動車社長 久保富雄 東京帝国大学航空学科卒
現代自動車に技術供与し韓国の自動車産業の基礎を作った
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
現代は年産700万台の世界第5位の大メーカに成長
三菱は実質倒産 日産の子会社になる
三菱は現代にエンジン売って大儲け
自分で売れる車作れないあほ会社
アメリカ 日本のように高品質を要求しない国は世界中に5万とある
本田 日産 日本のメーカはトヨタ以外全部負け
現代自と起亜、米市場で昨年初めてホンダ抜き5位に
世界一のトヨタを抜くべき追撃態勢に入っている
もうすぐトヨタを抜きます
半導体 鉄鋼 家電 造船 自動車 VE電池 プラント輸出 兵器輸出
全部日本の負け
日本の経営者はどれだけあほばっかしなのか 主要産業はトヨタ以外全部負け
韓国の造船業界、１１月の船舶受注は質と量とも世界１位…中国と日本を圧倒
韓国３大造船会社、大型LNG船を今年64隻受注し最多記録
韓国造船「ビック3」2021年の受注目標額を45%超過達成
比、韓国現代重工にコルベット2隻発注
三菱重工 長崎の香焼工場売却決定 大型船建造から事実上撤退へ
造船、旅客機、自動車、石炭火力発電所、風力発電 全部だめ
なんで食っていくの 日本衰退の象徴
MRJ10年の歳月と1兆円の費用 血税500億円をかけてものにならない
・コンピュータが集中式になっており試験飛行でで気づき分散方式に設計変更 そんなことも知らない間抜け
これで2年遅れ 致命傷 責任者は責任を取れ 大失態
・FAA認定を得るため試験、申請の仕方がわからない
・部品の購入先がわからない
・電気配線の仕方がわからない
・主翼の強度不足で再設計
・気密室の作り方がわからない 間抜け
全くのお手上げ
あわてて海外の航空機メーカの技術者を200人雇いその下で開発を推進
挙句の果て航空機メーカから技術泥棒で訴えられる
YS11はFAAに頼んで申請の仕方を学んだ 今回はなし
挙句の果てにアメリカな意地悪されたと言い訳
全くダメ重工 サムス員以外にもこんな大泥棒がいます
東芝原子力発電制御技術HD盗まれる
東芝は、府中事業所において原子力発電などのシステム情報を保存した。
ハードディスクが盗まれたと発表した。同社では盗まれたデータの特定を急いでいる
デスクトップパソコンについては、2007年4月より故障のため施錠管理された部屋で
保管されていたが、5月14日に内蔵ハードディスクがなくなっていることに気が付いた。
盗まれたハードディスクには、原子力や火力、水力など発電制御システムの設計データなど
が含まれていた。同社では保存されていたデータの特定を進めているが、すべて確認するには
数日かかるという。 ▼斗山重工業‘原発技術独立’宣言 (ソウル新聞)
“2015年頃、100%国産原発稼動する”
斗山重工業がまた一つデカイ事を遣り遂げた。我が国の‘原発独立’にピリオドを付けたのだ。
原子力発電所の頭脳である計測制御システムを自社技術で開発した。原発を丸ごと輸出できる
道が開かれたわけだ。
東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
その後韓国UAE原発受注 これからは日本のバイクメーカーも衰退していきますかね？ >>50
大島栄城だが、原子力開発はやってないが
俺がやってないと進まない
大学院卒の院卒だが、前期だけで終えたので問題を生んでる
後期課程にいくのに震災にもあったしむちゃくちゃな妨害があった
アメリカ共和党から原子力開発買うというなら研究者にさせればよかったのに
むちゃくちゃ妨害された、この掲示板でもだ、東芝はくさりきってる 技術者の価値が見えないクソの役にも立たない文系がのさばってるからね 民間企業で官僚向きの人だけが上に登っていく状況をどうにかしたほうが良いと思うんだよね。
彼らには間接部門を仕切ること以上の権限を与えてはダメだと思うわ。 >>23
> バブルになる前に既に土日に韓国に行って性接待と無税の日給５０万と引きかえに
>何もかも全部吐いてくる連中が自動車や半導体に山のようにいた
70才を越えてるお爺ちゃんか？ アメリカは中国の長期戦略に乗せられて、中国を信頼し、日本を脅威だと思わせられ、
第二次世界大戦で日本を潰させて、
最終的に中国が世界支配する計画にまんまと乗せられただけ。
アメリカは真の敵を見誤った。 >>23
マジそれ。
ほんとそんな連中が阿呆面晒して昔の思い出巡ってきました的に韓国旅行行ってきましたとかFacebookあたりに嬉々として写真あげてて眩暈がする。 古くから国外に目を向けてきた韓国人は、グローバル人材が日本に比べて桁違いに多いしな。
グローバル市場じゃ、巻き返すにしても数十年はかかるだろうね。 >>126
アメリカ共和党しらべてくとエジプト人で、それが中国の利益独り占めを画策した
からこうなったんだろ
対外的には批判するが裏ではつながってる アホの文系の給与下げてでも技術者優遇しなかったから >>130
単純なそういう話でもないと思うよ。
技術者上がりでも形式的な管理に全知能を投入するような奴らしか権力持てない仕組みがやばい。 >>132
日本人、量産を舐めすぎてるうちに、完全に取り残されて追いつく可能性ゼロになってるからな。 >>133
あんなことはやればできる。とか言ってる奴が多くて、できないからやってないんだろ？って突っ込みたくなるよ。 韓国からの輸入品はこれ
軽質油・中質油・重質油・同調製品（石油又は歴青油の含有量が全重量の70％以上）(バイオディーゼルを含有しないもの)、銀(加工してないもの（粉を除く）、鉄又は非合金鋼のフラットロール製品(幅600mm以上)(亜鉛めっきしたもので電気めっき及び波形のものを除く)、アルミン酸塩等、光電性半導体デバイス(光電池を含む)発光ダイオード ‥‥
もう公平にアジア諸国で基軸通貨となる「アジアン」とか作るしかないのでは
日本は入らないと思うけど 日本の主要産業全滅
日本おおこけ
半導体 サムスン世界一の半導体メーカに成長 日本の半導体壊滅
家電 韓国メーカが世界中を席捲 日本の家電全滅
鉄鋼 ポスコは世界企業に成長 日本の鉄鋼メーカ高炉廃止 合併 大負け
造船 韓国世界一の造船王国 日本はリストラ 造船所 廃止 大負け
VE電池 LGの勝ち 真似した電機 負け
自動車 現代年産700万台の大メーカになる トヨタ以外全部負け
プラント 現代世界中で受注 日本大負け
兵器 UAEに対空ミサイルシステム輸出 世界中に兵器輸出
日本は輸出ゼロ >>136
まあそれは、外資が投資して、韓国で作って、上がりは持ち出すっていう構造だから仕方ない。
金の話をしたら、あそこは働かされている側ではあるからな。 >>1
■【韓国】 韓国、GDP成長率が０％台のOECD最下位に転落へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641264308/
▲韓国、2030～2060年の1人あたりの潜在GDP成長率は0.8%…OECD38か国中「最下位」
韓国の「1人あたりの潜在GDP（国民総生産）成長率」が
2030～2060年には0%台へと下落し、OECD（経済協力開発機構）
38か国のうち最下位を記録するという展望が出た。
韓国の潜在成長率が大幅に下落するのは、低出産と高齢化による
生産人口の減少問題が他国より深刻であるためだとみられる。
2020～2030年まではOECDの平均（1.3%）より成長率が高いが、
2030～2060年にはOECDの平均（1.1%）を下回るのはもちろん、
カナダ（0.8%）とともに38か国の中で共同最下位となる。
この数値は、韓国が属しているG20グループの平均（1.0%）よりも低い水準である。
2030～2060年の米国と日本における1人あたりの潜在GDP成長率は、
それぞれ1.0%と1.1%と推定された。 >>129
裏でつながって、アメリカが最終的に持っていくつもりだったけど、
在米中国人の多さ、ハニトラ、賄賂づけで全部中国に利益もっていくだろうね。
アメリカ人は、利益のために中国人や日本人の靴裏なめられない。
中国韓国はそれができる。人の命の軽さも中国は有利。 日本の造船おおこけ
韓国の造船業界、１１月の船舶受注は質と量とも世界１位…中国と日本を圧倒
韓国３大造船会社、大型LNG船を今年64隻受注し最多記録
韓国造船「ビック3」2021年の受注目標額を45%超過達成
比、韓国現代重工にコルベット2隻発注
三菱重工 長崎の香焼工場売却決定 大型船建造から事実上撤退へ
造船、旅客機、自動車、石炭火力発電所、風力発電 全部だめ
なんで食っていくの 日本は公務員が足引っ張り過ぎなんだよ。足引っ張り尽くして潰れても誰一人として責任取らないだろ >>1
もうすぐ自動車もこうなりますｗ
優秀な人材は海外に出た方がいいよｗ 学校教育が駄目なんよ
勢いが良かった頃は戦前の教育を受けた世代がリーダーでしょ >>141
古来、そんな諸外国の動向を追うのは禅僧の役目だったが
外人の考えることなぞどうせわかりはしない
おしはかる尺度がそれなら、その悪意が天皇陛下の一派にもあると考える
江戸幕府はそんなこと考えなかったのに >>142
きついよね。ほんと。ある日、いきなりまわらなくなる気がするよね。 資源無くて技術しかないのに会社のトップが無償で率先して技術教えていたからなw >>1
日本が唯一復活できる可能性があるとすれば、
MBA（欧米ビジネスのノウハウ）を持っている人が重宝され、トップになる社会土壌を作ることでしょう
先進国で、日本だけが、MBA卒を全く重視しない。これは国際的に異常です。
昭和の考え方である叩き上げの経験重視で経営する時代は終わっています。
令和からは、数理的手法（まさにMBA論）で最適・合理的な経営を行うべきなのです
海外のトップ企業の経営層はほとんどMBA取得者です。
これは、政府トップクラスの要人に言えます。政治家たるものMBA卒は国際的に当たり前なのです。 >>1
日本人はエンジニアや研究者を目の敵にしてる体育会系が国を牛耳ってるから仕方ないね
体力
根性
集団行動
コミュ力 >>152
裁かれるのは権力が無い人限定で、権力者が金で情報を売ろうと日本では罰されないから >>156
過去の贖罪とか先生気取りで教えてた経営者はどんな未来を見てたんだろうな。
バラ色の日本か？迷惑この上ない。 昔の日本の技術者は優秀で新しい物を作る能力があったが今の日本の技術者はゴミしか作れない
昔の優秀な技術者だったらスマホやドローンやevで日本が中国韓国に負けることはなかった 海外に工場もってったから技術者が育たなくなったんだろう
作らないだから作れなくなるんだよ 半導体は装置産業で研究開発して新しいラインを作るのに1兆円単位の金がかかるんだが、日本企業ではその金はかけられない
韓国ができたのは、ザムスンもLGも財閥で会長の意見だけで工場に投資ができたからだ 技術者としての実感だけど、流出したから負けたんじゃなくて、負けたから流出した。
因果関係を間違えるなよ。 安い労働力求めて海外進出して技術移転までして阿保かと。政府がガイドライン作らないからこうなる。突き詰めれば監視の目つまり技術警察的な組織が必要だったんだよ 技術者が他所に行かなくてもすむように、技術者のキャリアパスをつくってくれ
技術主任、技術係長、技術課長、技術部長、技術取締役
待遇も見合うように
ただし管理は出来るだけさせるな
技術者の大雑把に99%は管理や経営に向かないし、管理や経営の教育も受けていない
プロジェクトリーダーにも向かない
嫌がる技術者を、出来もしない管理職やリーダーにして現場から離すな 人材の取り合いに負けたんやろ
大企業は世界中から優秀な人材集めてるわ >>165
半導体に関しては、競走に負けた
2006年ぐらいにTSMCが55ナノを作り、そこで東芝も富士通も京セラも置いていかれた
ついて行けたのはサムスンだけ
そるから40ナノ、28ナノ、20ナノ、が2013年ぐらい
日本企業にはもう全然無理だった
いまやっと28ナノぐらいが作れるようになった 山村 明義（やまむら あきよし、1960年（昭和35年）[1] - ）は、日本の作家、ジャーナリスト[1]。
一般社団法人日本人らしさ・地域らしさ研究所理事長[2]。
ふーん 単著
『創価学会・公明党の政権乗っ取りの野望』（日新報道[4]、1993（平成5）年10月）
『日本新党の末路―イメージ政党崩壊に日本国民が学ぶものとは』（サンドケー出版局、1994（平成6）年5月）
『黙して語らず―官僚の自殺と腐敗はなぜ生まれるのか』（光文社、1998（平成10）年8月、ISBN 4334971865/ISBN 978-4334971861）
『外務省―対中国、北朝鮮外交の歪められた真相』（光文社、2002（平成14）年11月、ISBN 4334973736/ ISBN 978-4334973735）
『神道と日本人 ―魂とこころの源を探して―』（新潮社、2010（平成22）年9月、ISBN 4103310413/ISBN 978-4103310419）
『民主党政権-悪夢と恐怖の3年3ヶ月 ―「思想ウイルス感染」に冒された政権与党の一大パンデミック!』（青林堂、2013（平成25）年6月、ISBN 4792604702/ISBN 978-4792604707）選書版
『本当はすごい神道』（宝島社新書、2015（平成25）年7月、ISBN 4800210747/ISBN 978-4800210746）
『GHQの日本洗脳－70年続いた「支配システム」の呪縛から日本を解放せよ!』（光文社、2014（平成26年）7月）
『GHQが洗脳できなかった日本人の「心」－アメリカの占領政策と必ず乗り越えられる日本』（ベストセラーズ、2016（平成28年）3月）選書版
『劣化左翼と共産党 SEALDsに教えたい戦前戦後史』（青林堂、2016（平成28）年3月 ISBN 978-4792605438）
『日本をダメにするリベラルの正体』（ビジネス社、2017（平成29年）3月）選書版
『日本人はなぜ外国人に「神道」を説明できないのか』（ベストセラーズ<ベスト新書>、2018（平成30年）1月）
『勝つための情報学 バーチャルからリアルへ』（扶桑社新書、2019（平成31年）1月）
『財務省人事が日本を決める』（徳間書店、2019年2月） 韓国や中国のが大切にしてくれるんだろな
かたや日本では能力を搾り取るだけ搾り取ったらポイします 戦後の焼け野原ならチャンスだな
その後の華々しい発展 半導体だけじゃないだろ
もうみんな脱出し始めてるよ >>1
日本の半導体メーカーは給料安いし激務だからね。 >>158
お前はバカだろ？
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ
wwwwww >>177
劣等人種は、お前の祖国だろ
wwwwww 声のでかい馬鹿なやつが出世して
エンジニアこき使うから
そりゃ出るよ >>160
その文章、余計な言葉を外してご覧
昔の日本は優秀だったが今の日本はゴミ
昔だったら日本が中国韓国に負けることはなかった
この方が分かりやすい >>165
政府も馬鹿だが、直接の経営者が一番馬鹿だわ。 韓国の家計債務は、世界最悪レベルなんだろ？
自己破産におびえる韓国の国民は、非常に多いだろうね。 アメリカの共和党は日本叩きが大好き
自民党政権でアメリカに逆らうと首相退陣で逆らう意思が消えた このスレも、韓国のスラムからの書き込みが、多いのかもな w
韓国のスラムは、映画とかで有名だろ。 ＞90年代中盤から韓国、台湾への人材流出が顕著となり、
おおむね同意だが、これはないなｗ 技術の無断コピーだろｗ
人材の流出は、2000年過ぎてアメリカに、2010年半ば以降に中国に流出だろ >>1
データサーバーもバックアップサーバーも韓国や中国にあるから、全部コピーされるんじゃね？ >>182
旧軍も階級が上がるほど無能と言われてたしな
国民性かもしれん まあ当然だなｗ派遣や給与カットで労働者いじめ過ぎた
日本にはもうエンジニアはいない
コミュ力に優れたコストカッターだけ この30年間給料あげずに内部留保の経団連
マトモな投資もしない 半導体の素材や製造装置は、日本が非常に強い。
半導体工場が、アジアに集中してる要因の１つだろ。 IBMの技術を盗もうとした東芝と日立の社員がFBIに逮捕された事件もあったしな
日本企業がパクる側の時代もあった >>191
欧米の製品のパチもんを安く作ってたくさん売れば儲かるという
猿みたいな思考しかできないからな
フォードは全く逆のビジネスをやったから
従業員の給料を上げまくってその金で自分の会社の高級車を買わせて
アメリカの産業と経済に貢献した シナに頭下げて今度作るやつも
世代遅れの工場らしいな
ガッカリすぎる >>197
猿と言われて顔真っ赤になるなよｗ
ダンピングしかできない個性ゼロのクズの昭和の日本の男よｗ >>198
ホルホルするのが好きだな w
猿は、お前だろ www >>199
昭和のジャップモンキーは必死だな
そんなだから30年ゼロ成長で実質賃金マイナスなんだよ
タダ働きすれば勝つるとか考えてるバカの老害ジャップｗ
おまえらの知能では技術革新を起こして付加価値を高める事は不可能だからｗ 国策で30兆くらい金かけまくって
ﾌｧﾌﾞﾚｽで勝負するしかない
ﾌｧｳﾝﾄﾞﾘは今からじゃ
台湾 韓国に勝てない。 >>11
日本が自立する時が来たのかもしれないよ！ >>200
韓国の家計債務は、世界最悪レベルなんだろ？
まさか、韓国のスラムから、書き込んでるの？ 無能な社員を解雇して、浮いた金を優秀な社員に回したらいいだけ
正社員が既得権益化しているから日本の企業は弱体化した 日本製半導体で強かったのはメモリだけ
しかも円安誘導と補助金漬けのダンピング攻勢で得たシェアだからな
ダビング攻勢なんてどの国でもやろうと思えば出来ること
日本の真似する国が出てくればすぐダメになるのは当然 技術で進んでいたのは米国で
アジアは基本的に安く売ったもの勝ち
どれだけ補助金与えて安くしたのかを競うというクソみたいな状態 >>209
ネトウヨは日本のダンピング知らないで昔は半導体王国のように勘違いしてるんだよな >>209
メモリだけでCPUの製造技術はないと批判する人はいたけど、多数派ではなかったな 95年以降の日本はゴミ
それ以前は世界一の技術だった
この25年は衰退の一途 「日本半導体の没落、戦後の焼け野原のような惨状」から何年が経つの
普通の国だと潰れていそうだけど、よくもっているよね
何でそれで経済大国３位か粉食かとガチ疑う 電子立国日本の自叙伝見ても液晶や半導体も全てパクリだからね、元から新技術の開発能力はなかったんだろ。 20年以上前にサムスンがDECのAlphaとかオワコンと思われてた技術を買い漁ってたような記憶がある
結局、経営者に先見の明がなかったということ いうて製造装置はトップクラスなんやろ？
だったら半導体も作れっていう話しだけど 社民とか共産が勝ったんだよ
生産性低くてもクビにならなくて当たり前、利益が上がらなくても昇給しボーナス出て当たり前という非常識を常識として社会に植え付けた
一度でも自分で商売をやれば日本の労働者がいかにバカかがわかる
そしてバカをバカのまま雇わないと法に触れるんだから待遇は限界まで下げざるを得ない 日本だと技術者は冷遇されるからな
同じこき使われるなら短期でもちゃんと金出してくれるところの方がいい 国内では奴隷のような扱いをされるが、中韓に出稼ぎに出かければ３年で一億円は堅いからな。
核心的技術を持っていて、頭が良くて、決断力があって、実行力のある奴はみんな出て行った。 >>218
欧米の発明を日本企業がうまく製品化しました で、日本スゴイ の番組を制作したNHK
ただ いまの日本は製品化も上手くいってないからな 外に飛び出すにしても米系外資のほうがいいと思う
中韓なんてキャリアに傷つくだけだ
稼ぎだって米系のほうが長く働ける可能性がある 富士通ではずーと電デバを厄介者扱いしていたから嫌になって辞める奴が増えて当然。 装置メーカーに対して海外の半導体メーカーは対等に対応してくれるのに日本のメーカーは上から目線で扱いが酷かったからな
N社のS工場やH社のK工場は閉鎖してザマあとしか思わなかったわ 流出先に韓国や中国選んでる時点でその人材カケラも優秀じゃないだろ >>19
安倍晋三のせいでそっちのほうも日本の競争力が落ちたんだけど？ 工学部行って技術者なんかになって見窄らしい人生送るより、
ちゃんと勉強して医学部行けばワクチン打って一月1500万稼ぐ
勝ち組人生 日教組の完全勝利
くたばれ日本国＆日本人、そのスローガンの成果
おめでとう日本人 昔からサムスンは日本人技術者を引き抜く専門の部署があるし
最近は中国が高額報酬で日本人を引き抜く
技術者だって条件の良いとこに行きたいのは当然だし流出を止めるのは難しいわな >>218
ゆとりが知らないIBMスパイ事件までは日本政府が率先して
バチモンのコピー作りを産業として奨励していたからな >>33
給料高いところに行くのは当然だよ
インテルアップルAMDライバル企業同士ぴょんぴょん飛ぶ人もいるし
給料高かったりイデオロギーがあってる処に移るのは当然だよ いつまでたっても現実が見えないネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本企業がそうしたんでしょ、構造改革という名目で
リストラして。自業自爆ｗ 結局、日米半導体摩擦が原因じゃねーかw
いつまで日本は没落させた原因である
アメリカに尻尾を振り続けるんだ？ >>27
もう現代はエンジン開発センターを廃止してEVに全力注入することを決めたから
日本の技術力うんぬんは関係ないよ
それともこれからもう時代遅れのガソリン車でやっていくつもりかw >>46
今や日本は税金使ってTSMCをぱくろうとしてイビデンの技術をパクられようとしてるのが実態だけど？ >>56
もう液晶なんて日本も韓国メーカーもどこもやめるって言ってるものを引き出しても意味ないよ
これからは中国メーカーに頭下げてお願いしないと >>232
すまん悪気はないが医師は誰でもなれるという認識。これは断言。馬鹿でもバレないしな
エンジニアはアウトプット出してナンボ
勝ち組とか関係ない。仕事オモロいしな >>241
原因は投資資金が無かったことだ
40ナノぐらいから追いつけなくなって、28ナノは開発てきなかった
2013年ぐらいだよ、TSMCとSamsungが開発したの
そこから20ナノ、10ナノ、5ナノと進歩してきたが、日本は今でも28ナノがやっと
8年ぐらい置いていかれてる >>242
トヨタだって10年前からエンジン屋のクビをドンドン切って電気屋を採用してるよ。 >>245
みんなあんたような人間ばかりならここまで没落せんのだろうけどな
1年以上コロナでの日本の医療の問題提起してる方の
ブログから
それにしても、馬鹿馬鹿しいのは、いま、各県のトップクラスの高校では、東京大学や京都大学の合格者並に、というより、それ以上に地元大学の医学部に行くほうを優先させつつある。日本の地方が、世界に羽ばたく人材を育てるとか、そこで、企業を興すとか、それ以外のいろんな仕事で成功するより、地元大学の医学部に行って、高齢者の面倒をみるひとがいちばん偉くて、儲かるというのでいいのだろうか？そんな国も地方もダメにきまっているだろう。 コレはどうしようも無かったとしか言いようが無い
日米台連合でVS特亜し直すっきゃ無いのだよ >>248
東大工学部出て、NECの半導体技術者になっても
リストラの仕打ちしか待っていなかったからな >>246
投資資金だって金を稼がなきゃ投入できないやん >>1
結局「憲法９条」のせい。
自国の利益も領土も血を流す覚悟が無ければ守れない、外交交渉、経済交渉すら守れない。 >>251
サムスンの研究開発費が2兆円だろ
そんな金を出せるのは、日本だと孫さんぐらいだろ 今更寝ぼけたこと言っても意味ない
国家戦略がまるでない >>249
アメリカには半導体貿易圧力かけるようにやってきたのは台湾人なのに何言ってんだよ
これは半導体関係の仕事をやってきたITジャーナリストの深田萌絵が言ってることだよ うちの会社は日本の大手企業の下請け製造やってるけど
造った部品はその大手がサムスンに納品してる
うちはここ10年ずっと業績好調で自社ビルと工場を建てた
うちらからしたらサムスンなんて造ったものを世界に営業してくれる
営業マンぐらいな位置づけだよ
兆円規模の売上だからすげーとかぜんぜん思わない
サムスンもそう思ってるよ 国家戦略はあるよ
韓国財閥を育てたのは岸
漢江の奇跡を起こしたのは岸
だから韓国財閥は安倍のもの
だから韓国は安倍のもの
ムンが気に食わないからどんどん嫌がらせしていきます
これが日本の方針。もう決定していて実行されてるだろう？ >>256
経済がグローバル化してくるとソーシングが重要な役割になってくる
国際調達とうような部署の影響力は必然的に上がる
日産の西川も国際調達が専門だったね
会社が大きくなると全部内製するわけにはいかないからね
君の会社はサムスンの歯車でしかないよ 安倍の信仰する統一教会教祖は
安倍に反日を要求しているけど
従わない安倍はおじいさんに刃向かってるのか？ ムンは韓国財閥を岸の血脈から離反させたかったんだよ
その工作活動に安倍がまんまと引っかかった
今後、半導体製造産業は装置も素材も韓国国内で内製化する
もうそのプロジェクトが始動するよ
サムスン好景気にわいている日本企業はあと数年でつぶれるよ
みておけよ
まじだから それでも全然帰国しない在日 韓国の現実が垣間見えるね この10年位も、日本中の半導体メーカーがエンジニアをコストとして切り捨てまくったよね。
捨てて捨てて捨てまくって、中韓に拾われたり異業種に移ったりで、もう日本国内に半導体技術者なんてほとんど残ってないよ。
そしてこのコロナで中韓台の半導体メーカーがもう濡れてに泡のウッハウハ状態。
ほんと日本の経営者は終わってるわ。 順番が逆で、サムスン、TSMCとの競争に負けたからリストラをしたんだよ >>266
それはない。
日米半導体協定でリストラするはめになった。 20年前に大学院で半導体を専攻してメーカーに就職して酷い目にあった
3回転職して今はソフト屋だよ
学歴はゴミになった >>209
CPUはNECが地球シミュレーターやゲーム機を作ってた。 >>20
その後のデフレが問題。
デフレ下で設備投資は、難しい。 政府も対策をしなくてはいけないですね
外国人に簡単にニホンの
土地を売ってはいけない
技術者を大切にして
技術流出をしてはいけない
内部から 侵略されるこいとになる
イギリスなど 貸すだけですよ 日本自体がオワコン。
一家心中、１億総死亡特攻しか作戦はない。
ナチス自民、無能岸田さん、アベノミクスのさらなる加速を求めます！！！！！！
ドンドン行っちゃってください！！！！ >>1
これは元はと言えば、民主党政権で円高を放置したために輸出企業が立ち行かなくなって選択と集中を迫られた事が一因で、その時に削減してはいけなかった開発を削減した事が決定打になっちゃったのが原因だからな 海外勢の円高戦略
日本政府の失政（円高放置）
日本企業の戦略ミス（人材をリストラ）
海外勢の戦略的勝利（人材を厚遇スカウト）
そりゃ年俸1億5千万円で役員待遇、執務室・専用車・秘書付きだったら
飛びつくよね（笑） >>20
その後のデフレが問題。
デフレ下で設備投資は、難しい。 日本の技術者が優秀優秀って言っても
もう中韓のが優秀やろ
いつの話してんねんと 韓国の家計債務は、世界最悪レベルなんだろ？
自己破産におびえる韓国の国民は、非常に多いんじゃないかな。
衰退する韓国 www いやーリストラした甲斐があったな
優秀な経営者だらけだ 悪夢が覚めたら、そこは地獄だった
顔色が真っ青になった >>278
ソース朝鮮日報や。
朝鮮日報に文句を言え。 日の丸半導体の衰退の理由は、政府(自民党)が無策で、経営者が無能で、役員が権力闘争の道具に工場を使ったからだ
東芝、三菱、ソニー、NEC、富士通、OKI、パナソニック、シャープ、三洋電機でダンピング競走していた
さらに各社が社内で権力闘争に明け暮れていた
そんな1998年にTIの副社長が台湾にTSMCを設立
それから7年で抜き去られた
小泉の頃だな >>278
「優秀な日本の技術者」はすでに外資に勤めてるからキャリアを捨てることになる日本企業には来ない >>83
東芝が安倍の罠にかかったんだよな
日本政府とアメリカ政府のススメで
アメリカの原子力関係の会社併合
多額の負債が発覚で会社が傾く何故かこの会社売りに出せない
政府の圧力が有ったとしか
で黒字の半導体部門を売却
東芝は中国の会社に買収される >>278
ソース朝鮮日報や。
朝鮮日報に文句を言え。 >>1
はい、近代日本史についてまとめました！
これは必須知識ですよーー。
ネトウヨジャップ
『金持ちに税金重くして財産奪え！海外に追い出せ！どーせ出ていけないだろ！ざまあ！』
金持ち
『わかりました。さようなら日本』
ネトウヨジャップ
『ぐぬぬぬぬ原爆どかーーん！』 >>290
同じ日本人の金持ち程憎いものはないからな。外国人の金持ちの方が許せる。 文句を言わない性格を利用して安月給で使おうとするから
日本企業から逃げ出しちゃうんだよ
青色発光の人も日本企業に呆れてアメリカに行っちゃったし でも こんな古い話
いつまで落ちぶれた言い訳にしてんだよｗ って話
緩くて技術流出したことを反省する教訓にはなるけどさ
そんでキャッチアップされて同水準になった ここまでは分かる
だがその後 圧倒されて背中も見えないくらい遅れてんだろｗ
先行の利に胡坐かいて その後努力する気ナッシングだったんか？ バカ自慢みたいで気分悪くなるわ >>260
> 今後、半導体製造産業は装置も素材も韓国国内で内製化する
フッ化水素とか、全然ダメなのに妄想するな >>290
嫌儲オジサンって所得税や法人税の最高税率引き下げられてるの知らないんだろうか
その分お前ら底辺層の負担になってるんだぞ 韓国で利益をあげるのは、財閥だけかもな・・・。
韓国の家計債務は、世界最悪レベルなんだろ？
自己破産におびえる韓国の国民は、非常に多いのかもね。
韓国の国民は、奴隷の典型かもな www いや、メモリなんかより、CPUとかGPUとか作ろうよ >>295
>フッ化水素とか、全然ダメなのに妄想するな
こういう都合のいい情報だけを見聞きして
まるで安泰かのように思い込むのがまずいんだよなぁ。 中国は実力だが
韓国はアメリカの戦略的利益だろう
それもムンが捨ててしまったが 通産省もアレだが、当時の半導体メーカーの経営陣がことごとく無能だった
バブル崩壊で窮地に陥ったときに自分たちさえ助かればいいとツケを後に回しやがった 日本円の価値が下がったー!!!!
アベノミクスバンザイ!!!安倍晋三バンザイ!!!
ネトウヨがいる限りこの国は安泰です!!!!!
なわけないだろ
その分マジで買い叩かれて母屋倒壊してるんだよ
マジで馬鹿だろ日本人 日本企業の株とか東京の不動産が中国人に買いまくられて喜んでてワロタ 震災の後半導体関連企業が壊滅的になったニュースあったけど、日本経済界の人間がなにもしなかったんだろ。生活あるんだからきれいごとで人に押し付けるのは無理なんだよ 半導体ってそんな技術要るの？
大量生産できる設備を用意できるか（どんなけ金かけれるか）が1番重要な気がする…
日本企業が負けたのって設備投資に付いてけなかったのが主因だと思う。 こんなのとっくに分かってた現実なのに
5年前とかにこの手の話をしても現実から目を背けてるバカウヨが
謎の中韓叩きだけして自己満足して終わってたよな >>308
大量生産する技術（安く大量に）が大変
日本企業みたいに少量生産では価格競争に勝てない。 >>15
日本は敗戦国、日本国民は敗戦国の植民地奴隷だというのを忘れるなよｗ >>305
インバウンド、インバウンド、おもてなしで褒められた～って政官財一緒になって尻尾振ってるもんなｗ どうしたら日本は再浮上できるの？
臥薪嘗胆すればいいの？ 日本から人材が流出した韓国や中国内の経済格差が小さくなっているかというとそうではなく。 >>316
無理に決まってるわ、企業経営陣に雲泥の差があるｗ
外資に買収されたら復活するよ 半導体なんて中韓は組み立ててるだけだぞｗ
内部の精密部品はすべて日本かドイツ製 半導体は、重量当たりの値段が高いからな。
需要があれば航空機で輸送してもペイする。
安く製造できる場所であれば、世界中どこでも
良いわけよ。 むろん基本インフラは前提だが。 技術者を安くこき使って、リストラするから
リストラされた技術者が、韓国中国に１億円の対価で
１００億円の知識を提供 しょうがないんだよ終身雇用だからダメ社員もやしなわないといけないので
出来る奴も横並びで年収６００万円くらいしか出せない
でリストラする時は２千万円で早期退職募集するじゃん
すると優秀者がそれ受け取って中韓メーカーに年俸３千万円で転職しちゃうの
いっぱいいたよ２０００年ごろｗ >>274
風邪コロナで未来永劫セルフ経済制裁というか、セルフ経済破壊続ける馬鹿な国に将来があるわけないわ >>319
半導体のサプライチェーン全体でどこが儲けるてるか、世界的なシェアがどうなってるか
知ってかいてるのか？
少なくとも経産省の調査レポートではそんな話はないが
意外に日本が利益を上げていてシェアが高いセグメントって限定的だぞ。日本企業のシェアゼロのセグメントもかなりあるし。 おカネとハニーートラップ
企業が 技術者を大切にすべきなのに
大企業はなにやってんでしょうね
東大を卒業しただけでは
日本人は器用なのですから
巻き返しをしてもらいたい >>325
中小下請けの管理という名の搾取がお仕事よ みんな言ってるように、日本は実力主義じゃないのよ
評価システムにしても報酬システムにしても
こういうことを言ってもピンとくる人が会社の経営者とか人事部なんかにいないんだよ
言葉だけじゃわからない
外資系に行けば分かる。まるでちがう
日本は結局、国も社会も企業も家族主義
排他主義ともいえる。外の世界を知らないからいつまでたっても変われない
終わりだよもう
ざまあだよ >>327
外の世界を調べて出ていかなければまでは行くんだけど、
ドキュメントを英語で書いて連中に打ち勝つってのは
正直しんどいのが本音 >>327
コロナ鎖国で欧米からしたら顔も出さないどうでもいいやつ扱いになりつつあるしな。
馬鹿な内向きコロナ脳に侵食されていつまで鎖国してるとマーケット次々と失うぜ 今頃になって「半導体議連」ｗ
日本の為にやっているのか？自身の金儲けの為にやっているのか？
ロクな政治家がいないから、こうなる。 >>315
インバウンド www
コロナ前の話だろ。 >>331
ボケ老人の延命には何十兆も使ってる日本だろ
まあ、医師会の飼い犬な無能自民かクソのような野党しか選べんから仕方ないが 半導体工場は、危険な薬品もたくさん使うだろ。
環境に対する世論が厳しい日本で、コストが高くなるのは当然だわ。 TOSHIBAはリストラして儲かる半導体事業をうっぱらってたよな
お年寄りの退職金が残ればいいやってかんじだったんかな >>336
それが日本経営だからな
正社員は最後まで面倒見ないと >>336
半導体事業は残した
キオクシアとして連結決算の対象
売っぱらったのは、東芝メディカル
あれはもったいなかった
買ったキヤノンは大儲け 上の世代の逃げきりのために
あなたたち若い世代の未来は真っ暗なんだ
突然こんなことを言ってすまない
でも事実なんだ 日本・欧米から、アジアに生産が移転したのは、環境問題も大きいんじゃね？
半導体は、危険な薬品もたくさん使うでしょ。
やはり、日本・欧米で生産するのは、コストが高くなる。 日本・欧米は、半導体の研究は盛んなんでしょ。
生産は、アジアでやってるだけで。
ヨーロッパも、半導体の研究は盛んなんだろうから。 日本は研究なんかもうずっとしてません
バカウヨ中ではそういう事になってるらしいが
20世紀末でもだめでした 半導体の需要が無いというだけでは？
海外が半導体生産しているのを買えるわけで、それの国内利用度、OSS度を見ていればどうしようもないと思うはず。
半導体輸出？ 薄利なのでやめたんじゃなかったっけ？
同じことを繰り返すのをルーピーと呼んで、救えないアホという意味だよ。
やるなら、国内需要強化も並行してやる必要がある。
ソフトウェア抽象物設計・生産能力を上げなよ。 >>343
半導体は供給不足で困ってる
ウォシュレットも作れない キオクシアが28ナノが限界
サムスンは3世代先の7ナノ
TSMCは4世代先の5ナノ
が作れる 車の輸出も潰された
パソコンの基本OSも潰された
半導体も潰された
潰した相手は、、、、 >>1
ゲンダイかな？ と思ったんだが
ソースが朝鮮日報 >>348
日本はパソコンのOSなんか作れないよ
半導体はTSMC、サムスンとの競争に負けた
テレビ用の有機ELパネルは作れなかったからLGから買っている >>342
日本・欧米は、半導体研究が非常に盛んだろ。
生産が、移転しただけ。 盗まれたとか潰されたとか受け身すぎるでしょ
トヨタも米国でロビー活動してテスラ潰そうとしてたんだし
どこも条件は同じ
日本は負けただけ
ていうか、東芝はフラッシュメモリの技術者をめちゃくちゃ冷遇したからでしょ >>350
製造装置や材料は、欧米や日本に依存してるんだろ。
依存した方が、安上がりだからな www 苦労して開発しても製品入手して顕微鏡で確認して試作繰り返せば
簡単にコピーして１０分の１の値段で販売できるからね半導体は意外にコピーが簡単
１０年以上前から言われてること、人材が引き抜かれる以上に問題
開発のノウハウなんかじゃなくすぐに売れる製品がぱくられるからね ヨーロッパでも、半導体研究は非常に活発なんだろ。
生産のシェアが減少したから、ヨーロッパが没落したとは、言われていない www 自民党政府は自動車産業と農業を守っるために半導体は売った
半導体なんて軽くて小さい物は価値が無いから 何十年も前の話をいつまでうだうだ言ってるんだ
ジャップが本当に優秀ならいくらでも立て直せるだろ
現実は特別優秀じゃ無かったから停滞が続いてるだけ >>63
> 半導体のような装置産業は後進国にやらせておけばいい
> 日本のような先進国がやる産業ではない
先進国日本はAVとヘンタイアニメで世界をリードする >>356
自民党は売ってはいない
逆に守りすぎて、様々な補助金をつけたら、
補助金おかわり
ナマポもっと頂戴
このままじゃ韓国に負けちゃうから関税かけて
と甘やかして、競争力を無くしてしまった 自民党が守るのは国民が守ってほしいから自民を支持するからなんだよね
つまり、日本は資本主義に向いていない
盆栽と錦鯉を出島から海外に輸出して原油を買ってくればよい >>357
その通りだな
ネトウヨの願望
アップルはジョブズが作ったiPhoneの一発屋だ
現実
アップル（時価総額３４６兆円）の４～６月決算
売上高は8兆9400億円 純利益は2兆3800億円
NECの４～６月決算
売上高は6500億円 純利益は2億円（前期は50億円の赤字） >>357
優秀じゃないのは、お前だろ www
バカじゃないの？ 日本人はかなりの劣等種だと思うよ
ただ優劣というのはある観点から見た時の価値観であるからして
絶対的に劣等種ということではない 最先端の半導体は、ヨーロッパの企業も強いんだろ。
製造装置は、韓国はヨーロッパに依存してるんだろうけど www >>363
劣等種は、お前の祖国だろ www
バカじゃないの？ >>364
劣等種は、お前の祖国だろ www
バカじゃないの？ 東洋の思想の特徴は積極的に経済や科学の発展を肯定してないことにある
どちらかというと、社会の安定とか自然との共生というものに重きを置いている
日本以外はみなそんな国ばかりだよ
日本人が劣等種だと思うのは、おもいっきり経済の発展を肯定しているのに発展させることができないことにある
日本人にないのは論理性だと思う
頭がおかしいのが多い
話してても論理がめちゃくちゃな人間が多い ヨーロッパでも、半導体研究が活発なんだろ。
ヨーロッパで生産のシェアが低いからといって、ヨーロッパが没落したとは言わない。
生産が、移転しただけだ。 >>370
研究が盛んでも量産できないと意味がない
アメリカはIBMが7ナノまでは先行したが、
量産できたのはTSMCとSamsungの2社
マイクロンも量産はできていない >>371
政治が混乱しない限り中国は切り替えが早い、独裁だからな。
日本のように何も決まらない国とは違う。 日本が没落なら欧米はどうなのよ？それに韓国も将来は危ういぞ
>半導体製造能力シェア(1990→2020→2030年)は米国37→12→10%、欧州44→9→8%、日本19→15→13%
(2020→2030年) 中国15→24%、台湾22→21%、韓国21→19%
ボストンコンサルティング調査 >>373
ファブレス企業も、作れないと意味が無いと言いたいの？
スマホなんて、そんな企業ばかりでしょ。 >>369
今の日本人は長州閥が国家神道カルトで廃仏毀釈した
西洋の猿真似をするだけだから東洋の思想なんか全く無い
今の日本には神仏習合などの伝統教育が消えたのだから
おまえだって東洋の思想を理解していないよ
東洋の思想を理解して実践しているのは台湾人やインド人
アメリカのビッグテックの幹部で大活躍して
国際社会をリードして大成功している彼らこそが
本当の東洋の思想を実践している東洋人だ >>365
最先端のEUV露光装置は
オランダのASMLしかないからな
インテルも日本のニコンを見捨てて
ASMLの露光装置に切り替え >>350
OSも日本がトップだったよ。
組み込み系でTRONは高いシェアだよね。
半導体は傲慢だったんだよ。天狗になってしまった。
けど、基礎はあるからなんとかなっている。
サムスンは結局、メモリだけだろ。日本と違って基礎研究が
ないから一歩間違えば転がり落ちるよ。
韓国の企業は暴走ともいえる形で進んでいくけど、基礎がないから
躓いたらそこで全部がダメになる。いくつもの会社が消えていった。 半導体は変化が激しい産業だし
巨額の設備投資が必要だから
経営者がクソだと
巨額の赤字が出るだけだろ
だから１０年くらい前に
日本はほぼ半導体を捨てたはずだ
今になってから死体を墓から取り出すようなことは止めるべきだ
ネクロマンサーなのか エクソシストなのか
キョンシーなのか ゾンビなのか
よく分からん真似は止めるべきだ
そもそも経営者が日本人はクソばかり
渡る世間はクソ日本人経営者ばかりなのだから
半導体に手を出すべきではない やけどするだけだ >>380
サムスンはスマホのSOC(CPU)
PCのGPUチップも作ってますよ
フラッシュメモリーもな 00年代は転職を希望してなくてもヘッドハンティング会社から電話があったんだよ
どこから技術者のリストを手に入れてるのか不思議だった >>375
独裁は失敗すると取り返しがつかない。
今の中国は非常に危ない。 >>376
半導体工場は、危険な工程が多いだろうし、危険な薬品とか多く使うでしょ・・
光がある所には、影も濃いからね。
韓国・台湾も、いろいろ問題をかかえてるのかもな。 >>383
サムスンは主要はメモリ。
韓国の企業はもっと根源的な問題があって、常に後先考えず
全力疾走。当たればいいんだけど、失敗すると取り返しがつかない
ことになる。意図も簡単に大企業が倒れる。 急に産業の米とか言いだしていみわからんな
トヨタももう終わりだし、日本の自動車産業も終わりだから半導体なんていらんだろ
そもそも輸出産業なんてとっとと海外に出て行ってもらえばよい
早く外為レートを適正化させて円高シフトさせろ
黒田を逮捕すればいい
一瞬、大混乱するかもしれんが、仕方ない
全部黒田のせいにすればよい 東南アジアからの半導体輸入が止まると日本の製造業が壊滅するっていう昨年来からの構図は実に素晴らしい >>390
は？
なに言ってんだ？頭ぶっ飛んでるのか？
物価が同じになるように調整するのがレートだろ
デフレなら円高だろ
おれはお前の家庭教師じゃないぞいい加減にしろよ >>389
半導体だけではない。
すべての部品。世界中が安いものを探して組み立てるようになった。
日本だけの問題ではない。製造を行っているすべての国が困っている。 韓国サムスン電子は絶好調で売上過去最高更新してるから、「困ってるのはどこも同じだ」という負け惜しみは成り立たんねえ 半導体事業は韓国や台湾が頑張ってるし
日本のエレクトロニクス業界は本業であるリストラ業を頑張ってる
お互い頑張ってて素晴らしい事だ ITを軽視してきた断末魔だな
IT戦略会議のソニー出井は官僚にことごとく潰されたっていってたやん
もうあれ10年前だろ？
やるべきことをちゃんとやってないからやん
韓国みてるとやるべきことをその時にちゃんとやってる感じするな
ムンは最低時給も上げたし
国の経営者として批判があっても実行した
日本は企業も国もトップがへなちょこすぎるんだよ もうアメリカから独立しないとダメだよ
憲法も改正して独立国になろう 日本企業は事業を売却してその金で海外メーカーの株を買う方が儲かるもんね アメリカの最後の州になってしまう方が良いよ
アメリカが嫌なら中国でも良い
日本の統治者は国民のこと全く考えてないしし >>380
TRONなんて白物家電にしか使われてないし、それも中国製家電に駆逐されている
もし日本人がまともなソフトを組めたら、ここまで落ちぶれなかった >>292
金稼いでも嫉妬されて重税になるだけだもんな。
稼げるやつから日本でるわ。そりゃ 流出は20〜30年前もの話だよね〜
以降は企業の横並び意識や、政府の規制強化や護送船団方式の問題でしょうに >>397
アメリカから独立した瞬間に中国に攻め込まれてチベット、トルキスタン、ウイグルみたいになるね。
でも今の日本人よりは元チベットやトルキスタン、ウイグルの人々の方が幸福そう。 日本は生活インフラも崩壊中だし、焼け野原っていう表現は言い得て妙 記事読んだわ
日本の凋落は、同盟国って設定のアメリカのせいやあったんだな
属国にされている日本では絶対に勝てないから、国を憂うる者たちが、
アジアというくくりでアメリカに勝とうとしたって感じだったんやな >>402
みずほ銀行なんて潰せばいいのに
甘やかしすぎ
ああいうことの積み重ねでこれまで日本企業がだめになってるのに
まだお仲間主義というか護送船団方式で守りあってる
本当だめになるのは当たり前だよ >>397
アメリカから独立した瞬間に中国に攻め込まれてチベット、トルキスタン、ウイグルみたいになるね。
でも今の日本人よりは元チベットやトルキスタン、ウイグルの人々の方が幸福そう。 >>405
中国、韓国の一部となってアメリカ倒すこと。これが唯一の希望。 もう日本人は価値観を変えないと。
アメリカに吸い尽くされるよ？
お前ら働いてもアメリカ人のものになる。
原爆落とされたからまだ従うのか？ >>409
アメリカに併合されたい
日本でいる理由はない
早く併合してほしい でと日本の商品より韓国や中国の方が実際に良いもの多いしねぇ >>331
平成時代でも半導体関連に延べ数十兆円の税金をつぎ込んでダメだったから、
今度は毎年十兆円以上出さないと、また失敗するだろう。 ざまぁwwww政治家の親族で盛り返せよwww休み無しでな死ぬまで働けよwww 医者になってワクチン接種する方がまったり儲かる日本よ >>400
ソフト作れるけどアーキテクチャ作れんから 東大工学部出て半導体技術者になるより
帝京大医学部出て皮膚科医になった方が、圧倒的にいい人生送れるからな 日本製の価格には無能文系の中抜き給与が加算されてるからね。高いし性能も低い。 焼野原なら作り直せる
建て直しに参加する知能の無いヤツがディスっていて憐れ >>412
税金使うにしても45歳以上は原則リストラ、
宮廷レベル卒の人材に限定、選抜してから資源投入しないと
いくら砂漠に水撒いても芽は出ないよ。
当時の話聞いてると、研究開発部門に大金注ぎ込んでたけど
オッサン達は飲み食い旅行に女遊び、私財作りに精を出して
挙げ句の果てには若手が作った仕様書を中韓に持ち出し。
そして「経営者が悪い！文系のせいだ！」と責任転嫁しつつ逃亡、
今は元社長でも住めないような都内豪邸に住んでる始末だもの。 >>421
でも身の回りに溢れてる電化製品、衣類ほとんど中華製だろ
見栄はんなw >>422
日本のメーカーでは無能文系がムダな会議を１年続けて何も決まらず
下請けの中国に全部丸投げして価格上乗せして中抜きしてるだけ
中国のメーカーはECサイトで消費者ニーズありと見ると、
すぐに設計から製造までやって市場に新製品を投入するからコストが安く
次々に改良版が出てくる >>425
それは言えてるｗ
青色LEDの中村も部下の手柄をパクったのが裁判でバレてしまって
日本に捨て台詞吐いてアメリカに逃げたからなｗ 昔は電気系学部に大量にあった半導体専攻の研究室も今は少ない アメリカ 「日本が強くなり過ぎたから中国韓国台湾にシフトするぞ」
日本 「アメリカから叩かれるから中国韓国台湾に工場をシフトして日本からアメリカへの輸出額を減らすぞ」 雨公にやられたアホ日本
製薬も同じ道をたどりつつある シームレス鋼管やステンレスは、
今でも日本からの輸出には報復関税課せられているんだよな
日本はアメリカの敵国みたいだ 仕方ないよね
キレイなねーちゃんが抱きついてきて、その気になったら脅されて。
情報あげたらお金くれて
仕方ないじゃん でも戦後のようにマッカーサーとGHQがテコ入れしてくれないからこのまま野垂れ死ぬのが今の日本w >>275
それが無かったとしても半導体はアメリカに潰されるでしょ >>359
それルネサスの一時期を切り取っただけじゃない？ 無能な通産省とは橋本龍太郎通産大臣。もう死んだけど 残ってるのは事実上の社内失業者ばっかりだよ。自分の社内をよくみてみろ >>431
製薬なんか戦前からずっと輸入超過
コロナ前で2兆円の輸入超過
去年はさらに増えて3兆円は超えているだろう 一億円のニンジンに引きずられ 祖国を売る学術会議！
人間 人生の評価も考えず・・・ >>308
> 半導体ってそんな技術要るの？
トップ２のサムスン&TSMCは高給取りのエンジニアを万単位で新規に雇う必要が有るくらい技術に投資してる
技術者使い捨ての日本じゃ絶対に追いつけん >>441
欧米のメガ・ファーマに対抗できる製薬会社は日本に存在しないもんな
そこはシオノギの社長も認めてる >>24
そりゃ、技術を進歩させるために雇ってないからな
あくまでも、技術移転要員だから。
中韓は新しく技術を作り出す気はない、出来上がった技術を奪って開発費を浮かせたいだけ。
それを徹底すれば楽に儲かる。 ではどうして今、優秀な人材がいないのか？
そんなに優秀ではなかったのでは？ >>406
みずほ問題なんて外資の銀行特化業務システム屋のサービスを導入すれば即解決するのがわかってるのに決断できないのが日本人やねぇ >>449
最高頭脳の東大離散、医学部出がいる医療機関にいるんでしょ 海外は優秀な人材には金を出すけど無能は即解雇
日本は基本終身雇用で有能と無能の格差が無いからこうなるわな >>452
コネでもなんでもう良いから
ギリギリで採用されて、一生しがみついている人が一番得をする
日本の雇用システム >>452
うちの会社の半導体設計部署は無能は問答無用で関節部門へ転属だよ
日本企業はそんなに甘くない なんで高い給料出さないの？
5000万円としてもそれで1位取れるんなら安いだろ >>402
政府の情報危機管理もだし、企業の報酬に対する意識も出し、経営者の技術の重要さの認識の甘さも出し >>411
たくさん作れば作るほどノウハウ溜まって良いものになるのは当山 >>456
そんなレベルじゃない
5ナノを作るためにサムスンが使った研究開発費は2兆円/年 通産省の無策で結ばれた日米半導体協定により、米国からの要求である『外国系半導体のシェア20％』を受け入れたため
こんなの飲む時点でアホ 自由貿易と自由経済になんで自ら足枷つけてんの >>380
組み込み系ってどこも見向きもしないからつかられてるだけで、とっくに他のOSはiosやandroidになってしまってる >>433
そうやってスパイ活動、ハニトラ、なんでもやらないとね
経済戦争だから、日本だけお花畑 >>425
そいつらを全員スパイ容疑で死刑にしなかったからこうなった
情報セキュリティが甘すぎるな >>460
あれこそ日本的経営の失敗
なぜサムスンやTSMCが米国から批判されないか考えてみたか？
サムスンもTSMCも株主がアメリカ企業やイギリス企業やオランダ企業(フィリップス)なんだよ
日本もそうすればよかったんだ
キオクシアは49%の株をアメリカが持っているから何も言われない
まあ、20ナノも作れないから言う必要もないがな >>441
制約もマジで謎だな 日本に優秀な人材いないの？？ >>462
アメリカだって技術を盗むものというかスパイを世界中にばら撒いてるけど、日本って盗まれるー、盗まれたーって泣き言しか言ってないよな。
技術を盗むスパイって日本にはいないの？ >>467
IBMスパイ事件で日本人産業スパイが捕まっていただろ。 >>457
政府の情報管理なら陸自の河口誠1佐に聞けばいい >>441
日の丸ワクチンどこ？😭 >>465
東大王とかいうテレビ番組にいっぱいいるんじゃね、鈴木光ちゃんとかww パチンコ屋の賭博行為を放置している警察と政治屋。
スパイ防止法を制定するのに反対して日本人を拉致しやすくしたマスゴミ。
海上保安庁に対して「不審船を見つけても追跡するな」と言い放った金権政治屋。
朝鮮人から賄賂をもらって朝鮮学校や朝鮮総連に便宜を図っている官僚と政治屋。
こういうことが国民の前に明らかにならないのは、マスゴミがまったく問題に
しないからです。
森友とか加計の問題では毎日のように大騒ぎしているのに、それよりもはるかに重大で
国民の安全に関わることはひた隠しにしているマスゴミの腐敗っぷり。
マスゴミを総入れ替えしないことには、日本はまともな民主主義国家にはなりません。 >>455
俺の知り合いのプロセス開発エンジニアは今半導体営業で死んだ目をしてこき使われてるよ 2021/03/10
台湾・TSMCが日本に子会社設立の真意、「日本に期待」の大誤解
https:
//diamond.jp/articles/-/272934?page=3
「日本で研究を行う建前になってはいるが、実際の目的は、日本国内の企業や大学研究室からの技術情報収集（あるいは少額の研究資金を提供した協業）、装置・材料の調達、日本企業に勤務する技術者のリクルートのいずれかあるいはすべてだろう」
12/28
【半導体】ソニー・TSMC合弁が日の丸半導体の再起を促す画期的な決断である理由 10年前の技術に投資するという大胆な意識の変革 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1640657994/73
https:
//diamond.jp/articles/-/291808?page=4
新しい技術は日本という
研究所に任せておけばいい
9/2
中国、「自動車人材」厚待遇で招く 日本人技術者が流出
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGM179620X10C21A8000000/
12/20
先端半導体工場に補助金、改正法成立 TSMCなど対象に
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUA170Y80X11C21A2000000/
「技術が海外に出て行ったのは人材流出による部分が大きい」。半導体やデジタル産業に詳しい専門家は、日本の衰退の原因をこう指摘する。
産業基盤をもう一度整備する上では、人材の育成や流出防止は欠かせない。
2022/01/02
【解説/半導体】人材流出で技術が中国、韓国に漏洩…「日本製半導体」が凋落した理由とは [すらいむ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1641102984/202
1/1
【軍事技術】｢先端技術は中国に筒抜け｣日本の軍事技術が周回遅れになってしまった根本原因 民間には最先端技術があるのに... [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1641008113/123-124 >>467
昔は産業スパイと言えば日本人だったんだぞ
> IBM産業スパイ事件（アイ・ビー・エムさんぎょうスパイじけん）とは、1982年6月22日に日立製作所（以下、日立）や三菱電機（以下、三菱）の社員など計6人が、米IBMの機密情報に対する産業スパイ行為を行ったとして逮捕された事件である。 >>478
帝京大でも医学部出れば1億円ぐらいの豪邸に住んで車はBMW
東大卒でも工学部なら年収700万円のしょうもない人生 世界地図見れば日本の周辺だけが半導体で盛り上がってることでよくわかる 80年代までは米企業半導体のマスクからリバースエンジニアリングしてパチモン出すのが十八番だった
やがて独自拡張するようになって叩かれたのが80年代後半
NECのV30が有名だが、日立もモトローラから訴えられてた 流出じゃなくて首切りがメイン
超優秀な人の引き抜きもあったはずだが、名もなき人たちが持ってた地味な製造技術が一番有用だった。 >>479
帝京医学部に行く家庭は元々裕福
私立医学部は偏差値と学費が概ね反比例の関係にある 日米半導体協定はレーガン時代だが
日本の自称親米はレーガンシンパが多いから何も言わない >>484
金持ちクリニックのドラ息子とか多そうなイメージ
コロナ補助金だけで東大工学部出の生涯年収が転がり込んでも驚かんわな。
資産運用だけでもエンジニアの年収くらいは普通にあると言うか何倍もあるんだろうね。 何十年も投資しなかったからだろ
投資もしないのに中国や韓国に勝てるわけがない >>1
パワー半導体 世界ランキング１０社中４社は日本。
細かい半導体にも日本は頑張らないとね。
>>27
糞チョンニカ？いつまで泥棒は出来ないニダ >>488
儲けは減税で腹一杯だから投資なんてしないよ。
してもハニトラで筒抜けだからね。 >>479
もしかしてエンジニアにコンプレックスでもあるのか？やたらFラン医学部と比較したがるけど
Fラン医学部って要するに裏口入学だろ？そんなんで明るい将来約束されても自分の人生戦ったって言えんのか？ 当時から問題になって報道されてたのに
知る限り政府も企業もなんの手も打ってこなかっただろ
政府が手を出しても逆に作用する無能ぶりだから、どうしようもないけど 手を打つもなにも日本政府がアメリカに屈服して不平等条約結んでいる以上
企業レベルで何しようが無意味やろ
精一杯の抵抗として憂国の士がアジアに行ってアメリカに勝つレベルに育て上げた 韓国や中国に流出した半導体技術者たちの腐った根性
つまり、金のために敵国に平気で魂を売った売国奴だった技術者 >>497
技術者に対価を払わなかった売国守銭奴企業をどうにかしろや >>327
IBMから日本企業に行って分ったわ
日本企業の奴らは何も考えてないwww 10年前くらいにビジネスが何ちゃら言って
イキってた連中はどこ行ったんだろな むかしは産業の米言ってたのに
全滅とか政府の責任以外何物でもないな。 金になるのはCPU・GPU・SOC辺りだろ？日本は大昔のDRAMでシェア持ってただけだろ >>442
言うて政治家も技術者もアメリカに売るか中国に売ることしか考えない奴ばかりだろ
まず海外に行くまでもなく日本で働きたい待遇と環境整えるのが先では？ コロナウィルスで米軍基地の治外法権の大元である地位協定の改定が注目されている。
金融敗戦、半導体エレクトロニクス産業の敗戦も最後は地位協定の改定がドイツ・イタリア並みに出来なかったコトに！行き着く。
必要なところに円高局面で財政政策をできないとか検察の忖度による金融敗戦とか。 なんでもかんでもアメリカから技術を教えてもらってたくせに
今度は教える立場になった途端
盗まれたーとか
どんだけわがままなのよ日本 そりゃ、終身雇用をやめたのだから出て行くでしょ。
優秀な人ほど転職しやすい制度なんだから。
技術流出は、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、
従業員にCIAやFBIが潜り込んでいる。
核兵器すら、持ってないのでは
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎる。
技術流出は、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、
従業員にCIAやFBIが潜り込んでいる。
核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因。
>>1
少子高齢化の日本は
内需が縮小していくのは必然だから、
外需を積極的に取り込んでいくしかない。
日本の輸出産業の復活は喫緊の課題だ。
技術流出は、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、
従業員にCIAやFBIが潜り込んでいる。
核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因。
ふらふらと、技術流出の万博なんてやっている
場合ではない。
技術流出は、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。
核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因。
ふらふらと、技術流出に直結する万博なんて
やっている場合ではない。馬鹿過ぎて、
心構えも何も、全く出来ていない。
米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含めて、
書類に全従業員にサインをさせている。
たとえ海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。
日本の正社員と終身雇用制度には、米国のような
契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに、
没落・自然消滅していくだけだ。
技術流出は、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。
核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博を
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも、全く出来ていない。
米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国では知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。
日本の正社員と終身雇用制度には、米国のような
契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。
産業の技術流出は、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。
核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博を
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。
米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。
日本の正社員と終身雇用制度には、米国のような
契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。
でも日本の某カメラメーカーのステッパーがなければ作れないだろ？ >>456
優秀な人材を厚遇する文化が日本企業にないから
やれば妬みで嫌がらせされる ステッパーがあったところで
複雑で頭を使う工程は日本では無理なんだろうな >>515
ニコンもキヤノンも技術革新についていけず露光装置からは撤退
ASMLの一人勝ち状態だ
産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。
日本が核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。
米国の場合、FBI等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
片っ端から強制連行をしてグアンタナモ米海軍拷問収容所に
送り込んでいる。
たとえば、アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけで、逮捕・強制連行
になっている。
米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。
日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。
産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。
日本が核兵器すら、持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。
米国の場合、FBI等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
片っ端から強制連行をしてグアンタナモ米海軍拷問収容所に
送り込んでいる。
たとえば、アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけで、逮捕・強制連行
になっている。
米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。
日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。
産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。
日本政府が、核兵器すら持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。
米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。
アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で逮捕・強制連行になっている。
米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。
日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。
>>515
いまだにこんなアホな書き込みをする人がいるとは
わざとだろ
産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。
日本政府が、核兵器すら持ってないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。
米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。
アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で、逮捕・強制連行になっている。
米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。
日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
全社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。
中韓の技術はEUからだよ。
日本の影響は少ないと思う。
日本の電子電気産業が没落したのは、
韓国や中国のような途上国へ技術流出していった
ことが原因だった。自動車産業も、
これからは電子電気産業になっていく
ということはいうまでもない。
このままでは、日本の産業は完全消滅を
していくことになる。
産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。
日本政府が、核兵器すら持っていないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。
米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。
アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で、逮捕・強制連行になっている。
米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。
日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
全社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。
もう、日本では高度な製造業は無理だろ。
昔ながらの部品加工を淡々とやるくらいしかできないって。昔ながらの部品は金にはならないが仕事に困ることもないだろうから、これはこれで良いんじゃないかと思うわ。
上流工程に頭を下げて売り込むのも好きだしな。下請けに向いてると思う。 日本人が労働こそ正義だと勘違いしている間に、世界中の工業国は頭を使うことにきちんと価値を設定して、しっかりとノウハウ積み上げてきたわけよ。
完全に取り残されても考えを改めるつもりもないし、永遠に追い付けないと思うよ。マジで。 だいたい、日本人は上から下まで、エクセルで費用も売上積み上げて、マイナスにならなければ大正解！程度の戦略戦術しか思いつかないだろ？もうね、ほんと全然無理だから。金の使い方に関する考え方が完全にぶっ壊れてる。 日本ってなんですぐ韓国が儲けまくってるものを恨めしそうにするんだ？ 優秀な人材が？
首にしたんだろ？ 自己責任！
なに甘えたこと言ってんの？ 没落？とんでもない
日本は元々魔改造でのし上がってきた技術改変こだ
最先端テクノロジーなどコストのかかる研究開発は他国に任せればよいのだ
10年後再び笑うのは日本をおいて他にない >>1
任天堂、セガ、ソニー
ゲーム機を出してる企業が沢山あったのに
NVIDIA やATIのような企業が出来なかったのが日本の実力なんだろうな お前らみたいなのばっかな国が生き残れるわけないだろ
考えろよ もう遅いわ。
大学の文系なんて超一流大学残して、後は理系にした方が日本の発展のためになる。 >>1
あったらいいなをカタチにする
小林製薬です！
だったらいいなを記事にする
朝鮮日報です！ >>448
今までやったことのあるサービスの記録がいるから、システムに合わせた業務改革が出来ないからな。 >>455
有能やと営業管理部門や人事や経理、総務などの上級管理職やしな。 >>495
企業は本体から切り離したのが対策やろ。 >>472
お前この記事読んでる?祖国だろとか言ってる韓国に追い抜かれた原因を書いてる記事だろ?
祖国だろとかバカウヨ脳晒すお前みたいなクズは死んでロッテの 昔のインテルみたいなもので、会社を畳むか存続するのかを悩む時代。ここを越えて行けば未来がある。 >>1
大昔に解明された話の焼き直しにすぎないのだけど、何か新味はあるの？なぜにニュース？ >>5
商売人は儲けるためなら国だろうが同僚だろうがなんでも売る。
売国奴が愛国者気取りで甚だ滑稽。 盗まれた事にして精神の安定を保とうとするのもうやめなよ。みっともないワロタ笑 日本企業は半導体技術者の給料を上げなかったという前科があるから、
プログラマーも同じ道を辿りそう。ITも焼け野原になるね。 winnyの金子さん見ればわかるけど技術者が悪いんじゃない公務員様の仕業だよ しかし公務員様に殺されても金子さんのスピリットはビットコインに受け継がれて今に生きてるからほんとに偉い人だよ とある電機メーカーの太子町の工場では、ディスプレイモニターにパスワードがポストイットで貼り付けてあって、システムのアクセスに皆で共有してたわｗ
セキュリティ以前に誰がアクセスしたかもトレース出来ないような運用で驚いたwww 全分野でそうじゃないのか
21世紀に入ってから中国韓国に勝ってる分野ないし >>555
日本のIT業界の惨状は既に知られてるからもうそうなってるよ
幸いか不幸か教育がカリキュラムが旧態依然でITをろくに教えないからIT志す人自体が少ない 日本の半導体メーカーは給料安いからね
日本より海外へ行くが良いよ >>555
そもそも日本がITで強かった時代はない
ゲームで一時期勢いがあっただけ 日本では医者になるか
私立文系で体育会系に入って、コミュ力で中抜き主になるのが正解
工学部なんかに行ってはいけない >>556
気がついたら世界で一番低学歴の高級官僚様方だからな。 フラッシュメモリは東芝が発明したと胸を張って言えるか?
2017年5月15日 | 服部毅のエンジニア論点
NANDフラッシュメモリは東芝で開発された技術であることは疑いの余地がない。
東芝だけではなく日本の主要半導体企業ではDRAM全盛だった最中の1980年代に、東芝の舛岡富士夫社員が発明した。
しかし、フラッシュメモリは東芝が開発したと胸を張って言えるだろうか。
東芝はNANDフラッシュメモリ技術を1992年にはSamsungに惜しげもなく供与してしまった。
「（舛岡氏は当時を振り返り）『（東芝は）半導体技術をきちんと評価してこなかったのに、いまさら技術流出を言うのは遅い』と憤る。」と新聞は伝えている(参考資料1）。
舛岡氏はフラッシュメモリ研究を取り上げられ、部下もおらず予算もつかない技監（舛岡氏によると閑職(参考資料1））に追いやられてしまう。
当時、東芝だけでなく日本勢はDRAMに全精力を注力していたため、会社から冷遇された舛岡氏は、1994年に依願退職した。
同氏は、最近、「研究を続けるには会社を辞めるしかなかった」と振り返っている(参考資料1）。
彼の部下たちの多くもIntel、Micronはじめメモリライバル企業や国内外の大学へ転職していった。
舛岡氏は、退職10年後の2004年に、自分の発明に対する正当な対価を求めて雇用主だった東芝を相手取り東京地裁に訴えた。
2006年に裁判所の仲裁で和解に至るが、その過程の話として、特許件数世界一としてギネス登録されている半導体エネルギー研究所の山崎舜平社長が、半導体産業人協会機関誌の中で次のように回顧している（参考資料2）。
「東芝の知財担当者より何時間にもわたる「どうしようか?」との相談が（山崎氏に）あった。
『彼の発明は全く価値が無い』、『その根拠として、(山﨑氏の)数十件の発明を利用させて欲しい』。
しかし、そのことは第三者には伏せておき、舛岡氏の発明の特許は東芝特許として有効に使いたい。
『知恵を貸して欲しい』というものだった。（中略）あとから、『おかげでまるく収まった」と（東芝の担当者に）深く頭を下げられた。
特許料をいただき、こちらが感謝すべき立場であるが、逆に感謝されてしまった。」（カッコ内は著者補筆）。
東芝は、裁判係争の上のこととはいえ、そこまでして元社員のフラッシュメモリ特許を無価値とし、しかも特許料を第三者に払っていたとは信じがたい。 「フラッシュメモリは忘れ去られた舛岡が発明した」
ところで、米国カリフォルニア州シリコンバレーのGoogle本社のすぐ近くに「コンピュータ歴史博物館（Computer History Museum）」がある。
その名称を示す銘板の下にThe first 2000 years of computing（計算の歴史の最初の2000年分の展示）というしゃれた言葉が刻んである。
確かに、古代中国のそろばんも展示されてはいるが、第2次世界大戦以降のコンピュータの歴史は、半導体発展の歴史でもあるので、
ベル研究所の点接触型トランジスタ実験模型、Shockleyが使っていた研究ノートはじめ、さまざまな半導体の歴史的遺物が展示されている。
そんな中に、フラッシュメモリのコーナーもあり、そこには、異例とも言えるほど大きな舛岡富士夫氏の顔写真が掲げられ、その下に、以下のような説明が添えられている（写真）。
「メモリを発明したが、忘れ去られた感じ
舛岡富士夫は東芝に勤務していた1984年にフラッシュメモリを発明した。舛岡のアイデアは絶賛されたが、舛岡自身はそれにあずからなかった。
不幸にして彼の業績に対して東芝は報いなかったために、舛岡は東芝に辞表を出して東北大学の教授になった。
企業への忠誠心という日本の文化に逆らってまで、彼は発明に対する対価を求めて裁判に訴えた。その後、8700万円（75万8,000ドル）で和解した。
フラッシュメモリは、一瞬にしてデータを消すことができるところからそのように名付けられたが、舛岡が発明して以来、デジタルカメラや携帯電話や携帯音楽プレーヤーの主要部品となって今日に至っている。」
これがフラッシュメモリ紹介の全文である。と同時に、米国シリコンバレーの受け止め方である。
舛岡氏は、現地では尊敬の念をもって受け止められている。もともと、Intelは彼の発明を最初から高く評価していたから当然であろう。
上記の説明文和訳では、「東芝が報いなかった」と単に否定形で訳しておいたが。
実際にはToshiba's Failure（東芝の失態）という厳しい言葉が使われている。
これは舛岡氏だけではなく、シリコンバレーの現地の受け止め方でもあろう。
ちなみに、この博物館は、半導体の歴史を正確に後世に残すため、多数の関係者にインタビューして、その膨大なビデオを保存していることでも有名である。
同博物館の学芸員は、上記の説明文を書くために、舛岡氏にはもちろん、多数の関係者にも会い、Intelはじめシリコンバレー各社での舛岡氏や東芝に対する評価もヒアリングしたことだろう。
舛岡氏は、最近、新聞のインタビューで「東芝がちゃんと半導体を評価していたら今の危機はなかったかもしれない」、
「半導体を正確に評価できる人が東芝のトップにいなかった。いや日本を見渡してもいなかった」と述べている（参考資料1）。
そんないわくつきのNANDフラッシュビジネスが、世界的に半導体メモリ企業業績絶好調のこの時期に売りに出されている。
東芝でも断トツのキャッシュカウだというのに、東芝は、社員が発明したこんなにすばらしいNANDフラッシュメモリを捨ててまでして一体何を守るというのだろうか。
NANDフラッシュは、最初から最後まで、あまりに粗末に扱われすぎていないだろうか。
参考資料
1. 東京新聞2017.4.6付「フラッシュメモリー生みの親の元東芝社員 『半導体、正確に評価されなかった』」
2. 山崎俊平「若き日の思い出」、半導体産業人協会会報Encore No.89、pp.12-17、2015年7月 流出じゃなくて追い出したんだろ
ニュースじゃなくて昔話じゃん 自分から技術を韓国とか中国にあげたんだよ
あるいは技術者や研究者をリストラして会社から追い出した
それで情報漏洩したとか流出したとか言ってる訳で
控えめに言って会社の経営者が売国奴じゃないか？ そそ
いかにも中韓がかすめ取ったような印象操作ばかり
経営者がアホなんだが、、、
日本はこんなのばかり
性奴隷にしたのに本人が希望した
奴隷にしたのに本人が希望した
技術者が自主的に退職したのに中韓に奪われた！
神風特攻隊は強制なのに本人が希望した
日本酒は日本のお酒じゃなくて朝鮮人のお酒
日本刀は日本のお酒じゃなくて朝鮮人の刀
日本人は朝鮮人
日本の電子電気産業が没落したのは、
韓国や中国のような途上国へ技術流出していった
ことが原因だった。自動車産業も、
これからは電子電気産業になっていく
ということはいうまでもない。
このままでは、日本の産業は完全消滅を
していくことになる。
産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。
日本政府が、核兵器すら持っていないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。
米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。
アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で、逮捕・強制連行になっている。
米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。
日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
全社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。
日本の電子電気産業が没落したのは、
韓国や中国のような途上国へ技術流出していった
ことが原因だった。自動車産業も、
これからは電子電気産業になっていく
ということはいうまでもない。
このままでは、日本の産業は完全消滅を
していくことになる。
産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。
日本政府が、核兵器すら持っていないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。
米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。
アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で、逮捕・強制連行になっている。
米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。
日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
全社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。
日本の電子電気産業が没落したのは、
韓国や中国のような途上国へ技術流出していった
ことが原因だった。自動車産業も、
これからは電子電気産業になっていく
ということはいうまでもない。
このままでは、日本の産業は完全消滅を
していくことになる。
産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。
日本政府が、核兵器すら持っていないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。
米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。
アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で、逮捕・強制連行になっている。
米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。
日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
全社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。
日本の電子電気産業が没落したのは、
韓国や中国のような途上国へ技術流出していった
ことが原因だった。自動車産業も、
これからは電子電気産業になっていく
ということはいうまでもない。
このままでは、日本の産業は完全消滅を
していくことになる。
産業の技術流出が、国家レベルのことだ。
米国企業だったら、従業員に
CIAやFBIが潜り込んでいる。
日本政府が、核兵器すら持っていないのでは、
はなしにもならない。
何もしない日本政府が馬鹿過ぎることが原因だ。
ふらふらと、技術流出に直結する万博など
やっている場合ではない。これでは馬鹿過ぎて、
心構えも全く出来ていない。
米国の場合、FBIやCIA等の情報機関が産業スパイに
張り付いている。韓国サムスン社のために
産業スパイをやるような韓国系米国在住者などは、
合衆国政府移民局らが片っ端から強制連行をして
グアンタナモ米海軍拷問収容所に送り込んでいる。
アップル社のショーウィンドーを
スマホなどで撮影をしただけでも、
その場で、逮捕・強制連行になっている。
米国アップル社は、技術流出に厳しいことで
米国で知られている。まえもって技術流出を
絶対にしない旨の、罰則規定も含め、
書類に全従業員にサインをさせている。
海外企業に転職をしたとしても、
技術流出につながることであるので
刑事民事で追求して追い詰められる。
日本の正社員と終身雇用制度には、
米国のような契約や契約書という概念すら全く無い。
日本企業の場合、上から下まで正社員が一丸となって
全社をあげて技術流出に励んでいる。
日本は、正社員と終身雇用という悪しき制度を
完全廃止しなければ、何も変わらずに
没落し自然消滅していくだけだ。
他国企業が自分の評価を１０００万以上評価しているのに
日本企業が６００万しか評価しなかったら他国企業で活躍するだろう >>577
優秀な技術者、たったの1000まん。安い優秀な技術者。技術者の特売。 日本はまだ社員は奴隷だと思ってるし、派遣はさらに社員の駒遣いだしな >>566
今では東大法でも外資やコンサルに行けないクズが官僚だしな。
たまに行くやつもコネ作り、箔付けで >>572
日本からより欧米からの資金、技術が中韓に流れ込んだ結果でないか。
少なくとも造船に関してはヨーロッパが中韓に技術を教えて作らせてる。設計用のパッケージソフトや施工管理、認証はDNV、ABS、LR 本当はバブル崩壊後、高給取りだった技術者を人件費削減のために
早期退職金を割り増してリストラとかしてたんだよな
そして技術者が割増退職金を送別に韓国や中国の会社に転職していった
それがなぜか、「韓国や中国が技術を盗んだ！」とかになるからな
日本人は歴史捏造が好きすぎる >>583
歴史捏造は、お前の祖国だろ
wwwwww ところでさ、
今キー局で韓国ごり押し韓国ぶっこみの頻度が上がってるけど、
各地方ローカルでの韓国ごり押し韓国ぶっこみも酷いらしいね
特に情報番組での韓国ごり押し韓国ぶっこみが酷いみたいだね 終身雇用のせいで若くて優秀な奴より無能な老害の方が優遇されてるからね
優秀な奴はどんどん出ていくだろうな 金で買われた人材、売春のようなもの、企業連中も他国で利益を、企業の本分を忘れてる スパイ行為に対して刑罰が無いとやった方が得みたいな状況になるんだよな リーマンショック後に日本の終身雇用は実質完全崩壊した
年功で出世した無能老害が逃げ切るためにあの手この手で有能な次世代を排除している日本
一方で今は欧米企業の方が若手社員を囲い込んで長く働いて貰おうと腐心している、まるで終身雇用のように
欧米も少子高齢化が進んでいるが老人より若者の方が大事だとちゃんと理解している
優秀な日本の若者は出ていった方がいい >>15
人類史に於いて最強の国家に抗う術はありません。 有能な老人に喰わしてもらうヒッキーのネトウヨ
突撃インタビューで顔を出せずに､親が謝ってたっけ 中国人留学生の技術盗難、豊洲の特許基地はもう20年以上前から未だに健在。
半導体に限らず工業、電子産業はもう日本は負けてる。
政府のせいだろ。 中国は就職難
でもきつい仕事は給料高い
中国レンコン収穫作業10時間15000円
ジャップ時給890円 >>598
尚のこと質が高い外注にすべき
日本人の仕事はテキトーだし外注のが結果コスパがいい 日本でしか活動してない企業は日本の景気に影響受けてクオリティがまばらだからな
外資系のが安定してる 金型技術も始めは台湾に流出したし
大手が酷いんだよな安く作るために海外で合弁作れって強制した
中華で10年作ると完全に技術流出する 「日本が韓国にＧ７の地位を奪われる日がくるかも」…日本の碩学の苦言
中央日報 「スパイ防止法」がない。
「パチンコ屋」から献金をもらっても批判されない。
国会の秘書に朝鮮人や中国人を雇うのを当然のように考えている。
本来、違法な存在である朝鮮大学や朝鮮総連が戦後７０年間、日本でのさばっている。
マスゴミがこういう異常な事態をまったく報道も批判もしない。
もはや我が国は「国家の体」をなしていないんです。 その優秀な人材がありながら韓国の今のザマってどういうこと？ >>590
その通りです。
高学歴なら士業を目指したほうがいい
技術者は奴隷 日本の半導体で世界的競争力を持っていると想われていたパワー半導体も、生産ラインの300mmウェハー移行でヨーロッパに遅れてるみたいだな。
中国はNEV向けや洋上風力高電圧長距離直流送電インバータで新たな需要が生まれ、多数の企業が中国政府の支援で参入していると。
洋上風力と高性能BEVで中国に10年遅れた日本は、需要がナインで1200V耐電圧のパワー半導体が量産出来ず1世代前の400VシステムのEVしか作れないと。 >>606
弁護士は下手すると年収300蔓延コースだから気をつけて
理系なら医学部いっとけ >>607
SiCウェハはアメリカ様がシェア取ってるからな、そこが8インテで攻勢か
洋上風力も深いところでの浮体式で日本の大逆転なんて話も国交省の港湾局と海事局の内向きな縄張り争いでノロノロやってるうちに
ヨーロッパ勢にドンドン外堀埋められてるし。 トップが駄目だと腐り放題だな
バブル期は最早下に聞くとか存在価値がない >>14
アホか。そもそも流動生が海外より日本の方が低いわ。社会見ろやボケ。
>>20
そそ。バブルとデフレが主原因。
そもそも「情報流出」があかんと騒いでる奴らは、情報の何たるかがわかってない。そんなん教えてあげただけで中韓がマスターできるなら大したもんだ。そんなん、レシピ聞いただけで名店の味が出せると勘違いしてる勘違い料理人みたいなもん。現実はそんなに甘うないわ。
>>34
まさにそれ。一社だけ落ちてるならその会社がアホなんだが、ほぼ全社落ちてるから失政が原因なんだわ。ただ、経営陣が雁首揃えて全員アホだったのもあるけどな。 フラッシュメモリの価値を全く理解しなかった経営陣、行政、政治、金融。
原因がどこにあるか分かるだろ。
研究開発、技術ではないよな。 >>36
各企業の経営陣が雁首揃えて全員アホってのはこれな。
これでなんとかなることに気がついて甘えくさってる無教養なバカが経営やってて、
そういうやつらがちちくり合って経団連みたいなロビィ活動をして、素人目に見てもアホな政策・施策を繰り出して自分で自分の首を絞めている一面も大きい。まぁ、後ろで手を引いている悪玉もおるかもわからんが、おそらくバブル世代で何もしなくても儲かった真のゆとり世代で頭が腐りきってるだけだろう。 国がフラッシュメモリ事業を助けるために何かしたか？ >>454
今はもうそのコネで入った会社がブラック企業という惨状 元々は東芝シャープ辺りの社員が部署毎売国したからやろ >>621
お前らが愛国ファンドでも立ち上げて雇用しろや >>43
そそ。現実はそのへん。
>>106
日本が半導体で食ってたころの名残が残ってるだけやでー
>>164
そうですよ。技術供与しても自社が成長すれば相手が自分を上回ることないから、ヒレみたいな事業はどんどんアウトソースしていってもいいという経営判断が働いたわけで、ここでど素人がぎゃーぎゃー騒いでる「技術供与」は技術流出でも無いし、日本の停滞の原因でも無い。 売国したのは自民党やろ
企業が日の丸半導体を世界一にって頑張ってたら
アメリカに国を売ったんやろ 日本の半導体シェアは未だ世界の10%
アジアは別途25%だから日本はそこまで負けてない
多くは車載用だからか知らないけど車載用でも検討しているのなら道はあるはずだ
巨大メーカーが強いのはメモリーやSSDみたいな量産品で多品種少量では日本はまだ勝てる
そもそもアメリカの工場の半分は30〜40年前の技術だと言うじゃないか >>250
それな。
よく、海外に引き抜かれたって2〜3年で捨てられるって言うけど、日本にいて定年まで働く分くらいはそこで回収できちゃうからな。
>>256
そやでー。むかしはアウトソースする側だったのが、アウトソースされる側にかわってる。それを技術流出とかいうバカがいるのが困る。それと、人材がいなくなるのは話が別。
>>264
そうなんだけど、なんで各社というかほぼ全社技術者を冷遇したかというと、やはり政治構造に問題があるわけよ。 >>275
民主党政権より前からその傾向があったからそれは無いわ。まぁ、民主党政権下で加速したのは否めないけど。東日本大地震もあったしな。
>>278
ピンキリや。日本にも優秀なんはおる。ただ、冷や飯食ってるからやる気はない。
>>308
ま、指摘の一部は正しい。なにを技術というかだね。 >>625
キクオキシアとルネサスがまだ生き残ってるかな
ここ数年赤字だったけど、去年あたりからぼろ儲けらしい かって電機メーカー、鉄鋼メーカーがこぞって半導体事業に理系の優秀層を大量に雇用してたからな。 >>411
ほんまに、
安心の日本製
はさみ、うちわ、コロナ対策のアクリル板、石鹸
そんなんで安心もクソもあるかよ、って思うよな。まぁ、日本製を買うけど。 土帰月来で年三千万か羨ましい。
大体、不平等条約みたいな半導体協定をよく受け入れたもんだな、完全な国賊だよ。これで半導体立国とかほざいていたのか。 シェアが５０％以上あった頃にまともに投資とか保護しなかった日本政府が１００％悪い >>570
現在進行形やでー。
>>577
ま、税制の問題もある。業界団体というなのヤクザに上納金を払ってるのもある。とにかくピンハネが多い。そのせいで日本人一人雇うより中国人2人雇ったほうが安い（手取りは中国の方が高い）と言われるくらいだからね。
>>596
という経営者が席巻した時代があるんだな。物事には因果というものがあって、生産活動がどこかでないと全体がシュリンクすることも気がつかないバカ。
>>609
そそ >>43
スマホやCPUなんて日本は作らないから問題なし
自動車や戦闘機なら昔の半導体で十分 >>635
自動車はSOCだけど戦闘機はFPGAじゃないの？ >>635
スマホも作ってたんだけどな。昔は。
まぁ、いまは単純になりすぎて利益取るの苦労しそうだけど >>636
巨大なシステムで信頼性が要求される部分はなかなか技術革新が進まないし、補修性も求められるから、古くて枯れた技術が残りがち。
で、そのころ世界でシェアを握ってた日本の製品が未だに広く使われてるのも事実。そいつらに足を引っ張られて、設備のリプレイスが進まないのもまた事実。しゃーないから単価を徐々に上げていく。そのうちみんな離れていくよ。 なんでもいいが貰ってる金額を適正に戻せ
お前らはどれだけ交換している又はしたんだ？ >>633
2割はそう。日本が台頭してきたから、自国の産業を守るために当然摩擦が生じる。アメリカからの圧力は正当な競争の延長戦だと思うけどな。
プラザ合意もバブル崩壊前だしな、それが原因で日本が転けたとは言い難いし、それが原因だったとしてもずっと放置していたのなら、悪いのはアメリカじゃないだろう。
この問題は根が深くてな、製造業に限らず例えば農業とか林業もグダグダだろ。なんで、カナダの林業なんて年収１千万円くらいなのに、高い輸送費払って地球半周してもなお、日本の杉より末端価格が安いんだぜ。
ブロッコリーにしたって、アメリカの糞儲かってる農家から空輸で飛んできて日本産のものよりやすい。
同じ理屈で製造業なんて素材や部品を組み立てていくわけだから、農林業の比じゃないくらい中間マージンが取られるわけ。 >>1
経産省だろやらかしてるの基本的に
TOSHIBA問題の時にはっきりしたろ
赤字だしてるのに追加で赤字になる米国
企業をを7000億で買わされてんだから そういう産業構造だから、デバイスで儲けるしかねーんだわ。
完成品になればなるほど苦しくなる。
でもな、デバイスなんて使ってナンボなんだから、完成品もないのにデバイスばかり作ったところで、需要からどんどんずれていくわな。 >>621
営業職を優遇した結果だろ今田に変わらないけどな
馬鹿な予算計画建てるのも営業で技術者不足なのに
なんで薄利多売やってるの？
馬鹿経営者しかいねえんだよ日本は >>643
どうして営業職が強くなったかというと、技術だけでは儲からなくなってきたから。で、そこでなぜ技術が儲からないかを考えずに営業職の声に耳を傾けてきた日本政府が、技術を捨ててもいい国づくりに加担した。 >>640
へえ。要するに国を管理してる政治家たちがあほなのね
ありがとう >>645
所詮、民主主義だからね。声のでかいやつに巻かれる。 本当に人材のせいなのかなぁ？
元々日本製は「性能の割りに安い」であって、「高くてもいいから買いたい」とは違うよな。
薄利多売、大量生産をあきらめて、付加価値・付加価値・いかに高く売るかばかりに主眼を置いたあたりから終わりが見えていた。
製造業は付加価値じゃダメなんだよ。
大量生産薄利多売。
車でいえばポルシェやフェラーリのような大した性能でもないのにブランドだけ高くて少量生産高額販売では技術は進歩しない。
最先端は量産されてこそだろう。 「サムスンに追いつく」はずが…２３億ドル投じた中国半導体事業「すべて失敗に終わる」 2022.01.10
https://japanese.joins.com/JArticle/286507 >>647
だからね、薄利多売だと、なにかのきっかけで利益がマイナスになると、多売してるせいでブレーキがかけにくいわけよ。薄利多売に舵を切れないのは、リスク回避の面が大きい。
ま、中国人みたいに空気読まずに値上げすればいいんだけど、日本人の商習慣としてそれがなかなかできないんだわ。 >>623
盗まれた本家が盗んだ方に負けるって普通ありえんのにな。本当に技術有れば盗んだ方より早くいいものを出せるだろ。
米軍の公開してるドキュメントなんて、そんなノリですな。
中国は盗んで追いつくから、それ以上のスピードで勝つって感じ。いつまでも盗まれた盗まれたと泣き言言ってる日本に勝ち目はないわな。 >>651
老人ばかりでひたすら守りの逃げ切りだし
与野党ともそんな票田の老人に取り入る政策しかやらんし >>379
> >>365
> 最先端のEUV露光装置は
> オランダのASMLしかないからな
>
> インテルも日本のニコンを見捨てて
> ASMLの露光装置に切り替え
ニコン、キャノンが負けた理由
How ASML Won Lithography (& Why Japan Lost)
https://www.youtube.com/watch?v=SB8qIO6Ti_M
In the mid 1990s, two companies dominated the lithography space.
Both of them were Japanese: Nikon and Canon.
Together, they held three quarters share of the market.
Then a Dutch company called ASML rose to overtake these two, relegating them to bit players in the industry.
Today, the two are no longer trying to compete at the cutting edge.
While ASML is now Europe's most valuable technology company.
In this video, I want to talk about how ASML took the market share and technological leadership crown.
And why the Japanese incumbents failed to keep it. >>381
ニコンは正直会社が持つかどうかの瀬戸際だろ >>644
そしてどんなに営業かけても消費者に金がなければ売れないわな
そしてその消費者を切り捨て続けてる 日本では技術者は奴隷だから、技術者目指すなんて馬鹿
技術者目指すなら海外行けよ 東大出の奴が韓国で就職したって聞いた時は衝撃だったな
割と当たり前の事なんか いつまで半導体の話してんだよ。日本が良かったのは、昔話なんだよ。 >>662
前世紀の話だしな。前世紀の末には脱落していたし。、 >>1
日本人は昔から伝統的に情報管理の意識が低いよね
米軍に捕虜にされた日本兵も平気で情報を喋るので驚かれたとか
米軍では捕虜になっても名前と所属部隊以外喋るなと徹底されてたらしいのに 技術は既に成熟しており革新はもう起きない。研究職技術職は不要になるからじきに理系も取らなくなる。
って確かNTTの社長が学生相手の講演で嘯いてたのを思い出す
30年以上前の話 EUV会合にサムチョン読んだ国賊売国奴は処刑しろよ
しかも盗まれた挙げ句に自然消滅とかクズ極みだろクソめ そのときのNTTの社長の脳が成熟（）してこれ以上革新が起きないんだろう 将棋にもこの辺りの日本人の意識が反映されてる気がする
敵に取られた駒は敵の兵となってこっちを攻撃してくるしね まあ時の政権が円高放置してグローバル産業を念入りに潰して回ったからな
トヨタや一部の材料業界が生き残ってくれたのが奇跡よ >>665
生きて虜囚の辱を受けずと言ってたが、俘虜となった時の事は何も教えてなかったからなｗ
日本人はやることなすこと言葉遊びばかりして、戦略的じゃないんだよｗ アメカス「ジャップ調子に乗ってるから産業根こそぎ潰すンゴーwww」
日本人社員「リストラされたンゴ…明日からどうするンゴ…」
中韓「お金上げるゾ」
日本人社員「やったぜ。」
数十年後
アメカス「(中国がＩＴで躍進してるンゴ…不味いンゴ…)おい！ジャップ！ちゃんとしろよ！！」
日本（死ねよ…） でも日本の某カメラメーカーのステッパーがなければ作れないだろ？ >>671
> まあ時の政権が円高放置して
だから誰目線で円高とか言ってんだよ？ >>674
半導体製造界隈じゃニコンキヤノンなんてシェア1％以下の雑魚やでおじいちゃん >>675
民主党に見捨てられて同僚が自殺した企業の従業員だよ >>1
きっかけはアメリカの日本半導体つぶしが原因です。
結局は自分が一番にならないと気に入らないらしく、１番になるメーカーを
国全体で叩き潰そうとします。 医者以外の理系が冷遇されてるのは
分析機器がが発達すると
検察が不起訴をやりにくくなるからだろ？ >>680
医師も冷遇されてるよ
国民皆保険反対したのに導入され、厚労省幹部は「これで先生方が偉そうにするのも終わりですね」と言い放った
その後は保険制度の中でしか生きられないようにして、じわじわ締め付けて、新卒給料上がって物価インフレしても数十年給料上がらず、どころか最近は減ってきた
最近は薬剤師への所得移転をするため医薬分業で院外調剤を半強制
次は処方箋使い回し（リフィル）でクリニックねらい打ち
と言う風にここ数十年一貫して締め上げられている 日本はもっと研究者や開発者の給料を上げて欲しいな。
給料が低いと、海外の給料の良い企業に引き抜かれやすい。 >>673
上半身としてはそうなんだが、テーブルの下で互いの股間をさすりあってるのが、米中なんだよな
日本はマスかくしかない >>682
大学減らして、優秀な大学に資本を厚くしないといけないんだけど、こちらも利権ガチガチてどうにもならん。 >>573-576
確かに半導体技術に関しては、日本から韓国に技術流出した。
でも、日本だってアメリカからの技術流入でトップに立ってる。
また韓国も中国に技術流出している。
でも、アメリカも韓国も中国も未だに半導体では世界トップクラスで競っている。
日本だけが着いて行けなくなったというのが事実。
没落したのは明らかに日本の技術不足のためだよ。 >>685
上半分は正しい。アメリカの情報管理なんか日本に比べたらズブズブや。a社とg社とf社とm社を転々と同業種でコロコロしておんなじようなことしてるやつおるもんな。
なーんにもしらん素人がAppleは契約で〜とか抜かすんやが、ちゃんちゃらおかしいわい笑 >>685
ただ後半は違うな。1社だけでも残ってたら単純に技術不足で済むが、全社落ちてるから、それは政府や社会システムに問題があるんだよ。 >>656
それな。ある程度の企業の工場なんて稼働してたらそれだけで数千人単位ないし万人規模の雇用を産むんだわ。で、そこで働く人が通る道や駅の周りに、サービス業が栄え、家が立つ。
それだけのものを製造業が支えてるから、効率は悪く見える。
だから、その分を政府が調整してある程度優遇しなきゃいかんのよ。 日本には技術力がないからね
今まではアメリカに教えられたから出来たんだよ >>684
利権まみれのこの状態で選択と集中させるリスクをわかってないね
あと基礎研究とかは予算は少なめでもいいので
多くの研究者がかかわることが重要と
ノーベル賞取った学者がずっと言っているんだけどな 東芝からの半導体技術開発スパイ事件と言えば、韓国企業SKはいニックスに転職した技術者がUSBメモリーに会社の半導体技術情報をコピペして逮捕されてたな。
最近やっと経済安全保障が話題になってるが、セキュリティ・クリアランス(クリアランス・チェック)は、与党内の人権ガーがクレーム付けて得意の再検討だそうで。このままだとサプライチェーン再構築が国策の米国企業とも取引出来なくなったりしてな。 車載電池で日本から猛烈に追われる中国はどう立ち向かうべきか
http://news.searchina.net/id/1704662?page=1
リチウムイオン電池の分野で世界をリードしていたのは日本だった
そもそもリチウムイオン電池を発明したのが日本人でノーベル賞を受賞したほどだが、
中国企業はあっという間に日本を抜き去った。しかし、現在主流のリチウムイオン電池は
液体であるため、爆発しやすいという欠点がある。そのため、車載用電池は今後、
全固体電池へと変わっていくことが予想され、この点で日本は先を進んでいる
中国は「日本から猛烈な勢いで追いかけられている」とし、人材の確保や政府の支持を得ることで、
さらなる成長を目指す必要がある。しかし、中国企業がとるべき対応はほかにもあるとしている。
それは「日本企業との協力」だ。「競争」は人類社会や企業が発展する力になるとしつつも、
競争以外に「協力」することによっても進歩できると主張した。それで、全固体電池で
すでにリードしている日本と協力することで、中国企業はさらなる成長ができると結んだ。
ようするに技術では日本に勝てないから、中国を助けてくれとｗ サーチナのネトウヨ向けホルホル記事で現実逃避
もうこれ以外にやる事ないんだな >>684
> >>682
> 大学減らして、優秀な大学に資本を厚くしないといけないんだけど、こちらも利権ガチガチてどうにもならん。
ちょっと成功した企業人が狭い見識でエリート大学に選択と集中って間違った政策を提言する
大学進学率下げて一部エリートと職業訓練受けさせた社畜を育てろって内容の教育改革 年齢や経済状態にかかわらず高等教育を受けられる機会を増やすべきなの大学減らせって言う
教育の現場に競争を取り入れろって英米でとっくの昔に失敗と結論がでた案にしがみつく >>691
広くばら撒くがイノベーションの鍵なのに儲かりそうな所に周回遅れで選択と集中、重点投資 >>697
死屍累々のSIPやらImPact等の政治主導ガラパゴス研究プロジェクト
あれの落とし前どうすんだろ > サーチナのネトウヨ向けホルホル記事で現実逃避
> もうこれ以外にやる事ないんだな
赤旗ｗ 朝日ｗ 現代ｗ 共同ｗ 毎日ｗで
反論記事も出せないアホパヨクｗ もう日本のほとんどの産業が世界の第一線で通用するこことはない
戦えるのは材料工学 国民性というか、アフリカや南米の国々を見ていると、
永遠に成長できないんじゃないかと思えてきます。
温暖な地域の人は、あくせく働くことをしません。
それが文化とも言えますが、経済成長という面からみるとマイナスです。
結局、産業が発展していきません。
日本が高度経済成長できたのは、国民性として真面目で手先が器用で
物作りに向いていたという事が大きかったと思います。
しかしながら、同じようなことを世界に求めてもムリだという事です。
そういう意味でも、これから先、製造業で大きく成長するところはもう、
世界に残っていないと思います。
成長できた国は、すでに成長してきたとも言えるわけですから。
エミン・ユルマズ 経済学者 材料でも研究費減らされて来た日本
中国の大学に負けてる >>703
NIMSも外国人研究者抜きには運営不可能だわな
だから防衛省の委託研究もヘッドが日本人ならOKに 日本を衰退させたいとしか思えない政策続けてるからな
これで衰退しない方がおかしい 戦勝国の代理人の政官は衰退させたいんだよw
何ピュアな事言ってるんだよ？www 旧帝大と慶応以外は「職業訓練校化」すべき？ 文科省の「有識者資料」に議論白熱
2014.10.27 Author: キャリコネニュース編集部
https://news.careerconnection.jp/career/general/3352/
文部科学省で10月7日に開催された有識者会議に提出された資料がネットに公開され、議論を呼んでいる。
資料では、ごく一部の「トップ大学」以外はすべて「職業訓練校化」すべきという提案がなされていたのだ。
資料の執筆者は、株式会社経営共創基盤代表の冨山和彦氏。
大学教員や教育学者が多くを占めるメンバーの中で、産業界の実態に詳しい経営コンサルタントという異色の立場で参画し、単独名で資料を提出している。
冨山氏が資料を提出したのは、文部科学省の「実践的な職業教育を行う新たな高等教育機関の制度化に関する有識者会議」。
冨山氏の資料は「グローバルで通用する極めて高度のプロフェッショナル人材」を輩出できるトップ大学以外は、大半を「職業訓練校化」し、学問より「実践力」を学ばせるべきだとする。
・文学・英文学部：「シェイクスピア、文学概論」ではなく「観光業で必要となる英語、地元の歴史・文化の名所説明力」
・経済・経営学部：「マイケル・ポーター、戦略論」ではなく「簿記・会計、弥生会計ソフトの使い方」
・法学部：「憲法、刑法」ではなく「道路交通法、大型第二種免許・大型特殊第二種免許の取得」
・工学部：「機械力学、流体力学」ではなく「TOYOTAで使われている最新鋭の工作機械の使い方」 ＞２７泥棒に軒先貸して母屋盗られたお人好しあほ日本
東芝社長 佐波 正一 東京大学電気工学卒
サムスンに半導体の技術供与 当時日立の社長が技術流失になるからやめろと警告
サムスンは世界一の半導体会社に成長 日本の半導体産業壊滅
新日鉄会長 稲山嘉寛 東京帝国大学経済学部卒
接待攻勢を受け韓国ポスコに最新技術をすべて供与 日本の鉄鋼業界に大打撃
三菱自動車社長 久保富雄 東京帝国大学航空学科卒
現代自動車に技術供与し韓国の自動車産業の基礎を作った
現代は年産700万台の世界5位の大メーカに成長 日本に大打撃を与える
三菱は実質倒産日産の子会社になる
この三人の戦犯は申し訳もせずにもうあの世に行っているけど 半導体に限らず悪しき意味の儒教的マウンティングが蔓延する日本社会の
問題なんだよな。だから何も生まれない。
教育は集団に従えばかり、民度が低く無能世襲政治家ばかりになってなおさら格差の固定化。
そりゃだめでしょう。 >>698
これからムーンショットも入りますんでw 韓国 「助けて！国産化しても日本が特許権侵害で提訴してきてこのままだと負けそう」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641830963/
旭化成、パクリ韓国と特許訴訟 年功序列と言って技術者に金を出さないgm経営者、投資しない無能サラリーマン経営者が悪いな >>691
やっぱりそうか。
基礎研究に予算を！って言ってる学者と官僚なんて、
自分の利権しか見てないよな。
日本は先端科学に投資して、稼がないと。
それこそ基礎研究が出来ない国になる >>705
同意。
菅前総理もこれからの成長産業は観光と農業と言っていたが、
そこからたださないと無理。 >>715
あんたのいう先端科学への凍死なSIP ImPact等々が死屍累々で稼ぐなんてレベルじゃねーんだけど リスカブス民族日本人は韓国に嫉妬してないで、
まともな製品を作れるようにがんばれよ リスカブス民族日本人はなんでこんなに韓国に粘着してるんだ？ 日本の半導体技術とか
IBM産業スパイ事件で摘発されるまでは
パクリまくった技術やろ？
なんな昔聞いたことあるわ >>705
国を衰退させたいという日本人の民意やぞ 民主党が円高黙認したからな
あの時国内の半導体業界は死んだ
俺の友人も同業他社への転職なんて無くて毎日家族会議してたよ 日本の半導体業界は自民党のお陰でその前から死んでた >>722
前世紀で半導体は死んでいただろ
ミンスは関係ないんじゃね。
ニコンやキヤノン等の半導体製造装置が失速したのは自民に戻ってからじゃね。 >>722
民主党政権の前がまるで上手くいっていたかのような言い分だなｗ >>724
そんなことは無いよ
大盛況ってほどじゃないけど死んではいなかった
エルピーダやルネサス他半導体業界の人間が
あそこまで路頭に迷ってるのを見たのは初めてだよ
露頭に迷ってるのを見たのは2012年な
俺の部下にもルネサスから来たヤツいるからね
>>725
うん、でも死んじゃいなかったよ >>727
栄光の90年代DRAMで世界を圧倒していたNEC等の大手が惨敗して撤退したあとの焼け野原なエルピーダとかルネサスとか言ってもな ルネサスはwiiUが売れなくて苦戦しただけだろ。他国になんのチップ売っていたんだよ？ ルネサスはスマホ用SOCでもコケてたから開発力がなかっただけじゃねえの? >>1
>>16
パワー半導体 製造会社世界ベストテンの中に日本社は４社入っている。 >>727
エルピーダとかルネサスって焼け野原の後に出て来た焼死体のゾンビのようなもんじゃね
その手の日の丸ゾンビ企業が液晶等でも出てくるわな。印刷式でチョンに勝つとか勇ましかった有機ELなんかどうなったん。 バカで無能で論理的に考えられない政府と官僚が「追いつける」って勘違いしてるけど
30年放置してたんだから、もう追いつけないよ
公務員バカだから、
追いつけない現状を理解出来てない事に気付いてないし
自分がそれに気づけないバカで無能だって気付けていないけど。 >>734
半導体業界は浮き沈みが激しんだよ
ゾンビ＝死んでも良いに印象操作したいんだろうけど
細々やるって言うには大きすぎる規模で工場を稼働させてたからな
アレをゾンビ扱いするのは可哀そう 半導体ファブレスメーカーも壊滅してるから
優良人材が半導体産業を避けているだけだと思われる >>737
俺の友人がまさにファブレスメーカだった
2012年に事業部ごとたたむって話になったけど、他業界も同じ状況で
行くところなくて40歳で他業種転職になるって悩んでたよ >>61
そのＧＨＱによる日本人洗脳工作「ＷＧＩＰ」により、日本人骨抜きバカの下堕落人種に
見事に作り替えられたのが現在の日本人。今ブーメランとなって米軍に向けられてる。 >>738
同じく、全く関係のない業界への転職組だけど、
地獄のような苦境で頑張ってた半導体業界出身の人間なら、大体の人はキッカケさえ掴めれば他業界でも十分頑張れると思う。
ただ、半導体以外はてんで出来ないって人は少なくともいるだろうし素直に可愛そうとしか言えない。 >>741
お前らが知らないだけ
完全に日本の半導体が死んだのは2012年
半導体は浮き沈みが激しいからダメな時でも笑い飛ばしてたんだけど
2012年だけはマジで国内のかなりのメーカが廃業した
その後復活もしてない >>740
良かったな
当時友人は毎晩家族会議だって言ってたよ
まあ結局異業種だけど近い業界に転職できたみたいだけどね
俺の部下は全く関係ない俺の会社へ転職ｗ 2012だったかなあ
半導体行った奴らが転職しまくってんなーと思ったのって確か311の前だから
俺の周りだと2012にはとりあえず転職ラッシュ一段落してた気がするけどな
更にもう一度転職とかあってなんだかんだ落ち着いたのは311のあとだけど >>742
半導体製造装置会社だけどあのときは極端な円高で装置を輸出しても赤字が膨らむだけだった
あと数ヶ月でヤバいところでアベノ(以下略)で円安になっていきなり黒字化だよ
他の輸出産業も同じようなもんじゃないかな >>745
半導体製造装置の国内出荷が2010年くらいから減って増えて無くない？
半導体製造装置なんて今じゃ95%海外向けじゃない？ >>745
円安になっても輸出数量は増えなかったよ？ 今更ながら車用の半導体不足でルネサンスが息吹き返したみたいだね。
日本企業に見切りをつけたモーター専業日本電産は東風をはじめとした中国NEV会社にe-アクスルの売り込みに必死。
パワー半導体のロームは吉理汽車のEプラットフォームにSiCを提供し共同開発と。
日本の自動車会社の先行きはう暗いな。 円高で赤字ってw
ならもっと高く売れよ
安売り根性が染み着きすぎてんだよwwww 日本人の技術者が働いているんなら別にいいんじゃね？
ポイ捨てされてたら可哀想だけど 全部アメリカのせいだろが
アメリカ国内の半導体製造から日本を外したのがそもそもの間違い >>755
資源の無い日本では、輸入原料の価格が高騰して量をこっそり減らしステルス値上げすることになり
その結果、消費者の買い控えが進んで利益が出なくなったので国内工場を畳んで海外で現地生産する羽目になってる >>476
1/11
半導体戦争 もう負けそう [857186437]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641869483/
https://www.newsweekjapan.jp/marukawa/2022/01/post-76.php
但し、ここで一言を注釈を差しはさんでおくと、TSMCは中国・南京ですでに28ナノメートルのICを製造するファウンドリーを運営しており、そこではソニーを追い上げている米オムニビジョンのイメージセンサーの受託生産をしている。自民党などには、この熊本工場を機縁に半導体の日台連合を期待する向きもあるようだが（『日本経済新聞』2021年12月25日）、TSMCの日本とソニーへの協力は、同社の中国とオムニビジョンへの協力より後回しであったのである。 国内のロジック半導体は、回路設計は良いがプロセス開発は完全に詰んでた。国内は1社も残らず、海外に
行けば日本メーカーの敵扱いされた。結局、設計やテストに移るか、もしくはパワー半導体等をやるか
しか無かった。 >>733
4社もか。
また国内企業で叩き合ってダメになるんだろうな。 >>691
広く浅くにはＦラン大学も含まれるのか？
さすがにＦランから生まれるとは思わんな >>720
朝鮮ますゴミが騒ぐからまともなスパイ防止法も成立させられないからな 工業高校卒の声のでかいヤンキー工員が労組幹部になって支配してるからエリート大卒研究者に高給が払えず逃げられる
醜いアカがはびこり国が滅ぶ 自分が日本人だから日本すごい、日本が一番って感情本位の思考から逃れられない人にはわからない感覚なんだろうな
自分が好きな船でも嫌いな船でも欠陥かがあれば沈む
自分の感情と事象は関係ない
日本という船に乗り続けるかどうかの判断の差
まー海外いった勢も駄目だったら別に日本に帰ってくればいい話だしな
むしろ海外で経験積んで日本でも有利になるくらいじゃないか
感情のまま日本だけにこだわり続けるより臨機応変にいろんな選択肢持てる人間の方が生存率高いと思うけどなあ 今半導体が日本製でない問題
これは引退した今７０代の爺が悪い
それだけ >>762
キチガイナショナリズムが日本民族を殺す、ウヨは日本民族の敵 >>763
知能が低い声のでかいサイコパスが右翼になって喚くから日本人が単なる道具扱いされて日本人がどんどん死ぬ
醜いウヨがはびこり日本民族が滅ぶ >>764
ランキングの日本以外の企業は2019から2020で高い成長率なのに、
日本企業だけ微増かマイナスさえあるのが笑える。 >>764
それ、半導体装置メーカーの話だぞ
半導体産業でも一部、チップの話 数年に一度の国政選挙にさえ行かずに高給与えて反日政治家放し飼いのアホ国民
衆院選の投票率55%で中国の日本省になる未来しか見えない 世界最大の軍事費をもつ米国は4.4%増の7780億ドルだった。  軍事費で世界2位の中国は1.9%増の2520億ドル。
日本は今年度の補正予算を合わせて過去最大で約6兆円超。
研究開発費、技術開発費は軍事費から出すことが多いだろうけど、
日本の場合、ほとんど軍事費から出せてないだろうから研究開発、技術開発をしなければいけない分野の産業にとっては厳しいと思う。 >>764
韓国に半導体製造装置メーカーあるの知らなかった 日米半導体協定が結ばれて、赤字が続いてしまい、リストラしなければいけなくなったので、
その人達を半導体装置産業などに受け入れてもらって、
そういうところから合法的に他国へ技術流出したのかもしれない。
現場や個々の企業の問題ではなくて、
政治、行政、金融などの問題だったのではないだろうか。 日米半導体協定で半導体製造は捨てて自動車産業をとった。
半導体製造は自動車産業向け以外切り捨てせざるをえなくなる。
自動車産業は半導体製造を生かさず殺さず。 >>747
バブル崩壊から小泉政権前まで
なんかやりにきーなー。海外で生産も考えないとダメだわ
小泉政権から民主政権前まで
どんどん海外移転するで。そのためアホでも操業できるようにマニュアルつくってな、人の手がかかるところは自動化や。→アホでもできるから人件費減らしたろ。
民主政権時
ぐえー、円高きついんやー。→ 死ぬ
その後
すでに人材はおらず、
一度死んだものは復活できぬ。 そもそも、仕事も楽にしたことのないクズが
ものづくりをモノづくりとか書いてごまかし始めた頃から変調が見えてたんだよ。
モノからコトへとか言ってるバカはもっと救い難いけどな。 >>781
円高が原因ではないが円高で瀕死だった業界にトドメを刺した。泣きっ面に蜂で、東日本大地震でサプライチェーンも分断されまくった。 >>782
>ものづくりをモノづくりとか書いてごまかし
>モノからコトへとか言ってる
おまえがそのどちらも言ってるクソバカじゃないか 統計不正、修正指示後も書き換え データ二重計上、国会答弁と矛盾
国交省の統計書き換え問題
伊藤嘉孝、柴田秀並、岡戸佑樹2022年1月12日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQ1C6S03Q1CUTIL01R.html 日本の没落は労働市場の流動性のなさのせいで儲かる構造に切り替えられないところにある。
日米半導体協定なんて些細なこと。 >>787
つか
儲からない産業なら潰れればいいんだけど
政治家とか官僚が潰さないんだよなあ
先輩が天下りしまくってるから
潰さないで税金の無駄遣いばっかりやってる >>788
儲からない産業を潰してこのざまなんだけど。
半導体が足りなくて給湯器も入手困難。
中国から最新の半導体で作った兵器で制圧されかねなかったり。 >>787
日米半導体協定が大きな大きな元凶。
アメリカは自分が一番じゃないと嫌なので
自分が一番になるように強引にもっていく。 いつまで半導体協定、半導体協定言うてるんや？www 半導体協定って35年前だが、今まで何してたん？
半導体が～半導体が～って喚いてただけ？www >>789
給湯器は実は壊れてないんだよアレｗ
リモコン配線の接触不良。
丸ごと交換するのが当たり前の商慣習が悪さしてるだけ。
回収した室外機もリモコンも正常に動くんだけど再利用する市場がない。
ちなみにあれらの基盤には今入手困難な半導体（≒集積回路）と言えるほどのものはないｗｗｗ
こういうの自体が日本のコンシューマー向け産業の構造的問題を表してるのかもね。 日本人って負け惜しみばっかりだもんなぁ
勝ってる時に次の種を蒔いておけば良かったのに、勝ってたときはホルホルキャッキャで大はしゃぎ
負けたら負けたで今度は負け惜しみで慰め合い
こんな程度の低い民族はなかなかいないわ 日本人に戦略的思考はないからな、行き当たりばったりと安売り根性しなないw >>794
東芝のフラッシュメモリという種を蒔いていたのに
ダメにしたのはあへせこー。 >>764
ダイフクとニコンの２社だけがこの半導体バブルの中でマイナス成長…
日本製装置はシェアをガンガン削られてるからなぁ…
本気になったアメリカさん強い… >>796
最初にフラッシュメモリを作ったのは東芝の社員なんだぜって
インテルが世界にバラしたら、
一生懸命全否定しようとしたのがアホの東芝 >>799
おまえらネトウヨはどこまでもアホやな
今まで安倍や経産省の今井がさんざん税金ジャブジャブ投入して
国策事業させた結果、東芝が潰れたんだよ
これ以上東芝に税金出しても赤字が増えるだけだからやらないんだよ
ジャパンディスプレイもとっとと潰せや
あいつらにこれ以上税金出しても一円の足しにもならんわ 今の為替水準だったらエルピーダって生き延びてたのかな？ １０年前はドル円が８０円の時があったし、
その後１２０円になったタイミングもあったが、
日本国製造業が復活する事はなかった
つまり円高でも円安でもどっちに触れようと日本製造業は終わってたってこと
すでにオワコンの日本が為替を言い訳に利用するのは全くのお笑い 同じ規格のメモリ複数の会社で作るんだから価格競争になるだけだから日本に勝ち目はなかったろ >>802
そもそも戦後ずっと欧米の猿真似ダンピングしかしてこなかった
日本の製造業など復活なんてあるわけがない
イタリアのフェラーリやスイスのロレックスみたいな
付加価値を付けるブランド力がない日本の製造業などに
存在価値はないよ >>803
アメリカと日本(旧エルピーダ)に工場のあるマイクロンが勝ち残った理由を説明して。 覆水盆に返らず
それを超える新しいものを生み出すしかない｡ 無能な連中の給与を下げて技術者の待遇を上げるか転職されても技術が流出しないような対策に金かけるしかないね
もう遅いんだろうけど 半導体に限らず､有機ELにしても日本が打ち出したと思ったら数年後には韓国が
製品化している｡
企業統治というか､相手は国家の諜報機関総動員で奪いに来ているんじゃないかとすら思わせる｡
バブル以降このパターンばかりだ｡ 家電やエレクトロニクスは典型的なデフレ商品なんだから、経営者の意思決定の遅さは致命的になる。
寿命の長い商品と、開発サイクルの短い商品を同じ会社で扱うのは難しいなら、
半導体のような事業部門は本体から切り離して別の経営者に経営させないと。 EUVの技術を南朝鮮獣に盗まれた挙げ句ASMLにボロ負けしてプロセスゴミみたいなオワコン産業 発達障害の人は、一度定着した考え方を改めるのが苦手
いつまでも昭和の考えを引きずってるのはその辺だろう >>792
IT革命やうへへ
と言いながら、アナログな、もとい、アナクロな産業政策ばかりを押し進めた >>804
カラーテレビも電子レンジも
軽家電はほとんど日本発だけどなw >>808
有機ELはものにならないと言われてた。
それでNECは韓国に技術をあげた。
ものにならない技術だとしてもあげるのではなく捨てるように義務付けたりするべきかもな。 >>814
タダであげたわけじゃなかろう。当時のNECじゃ背に腹はかえられんから差し出すしか他になかったわけよ。 >>813
カラーテレビはアメリカのRCA、電子レンジはRaytheonじゃねｗ >>816
軽家電なのか？w
しろーとはだまっとれ >>813
>>816
最初のテレビは日本人だったはず
1930年に川原田政太郎が機械式テレビで世界初の屋外実況中継をやった >>817
初めてカラーテレビを開発し発売したのは、RCAだよｗ NTSC方式。因みに、ビデオなどの
磁気テープ録音録画製品もそう。Raytheonは今は兵器メーカーだけど、もともと白物家電
部門があった。日本は他の米メーカーに遅れてパクっただけ。起源まで主張するとか、韓国人
と変わらんなｗ ベルリンオリンピックがテレビ中継されたことは知ってるけど、戦前の日本でテレビに
関する何かあったっけ？ｗ 1980年代はアメリカで子供時代を過ごしたけど、当時はまだアメリカの家庭にRCA製品が
残っていて、ウチも日本製に買い替えるまでテレビとビデオレコーダーはRCAだったよｗ >>821
だから>>819に書いただろ
世界初の野球のテレビ中継をやったのが日本人 日本製半導体の没落は何も日本の技術が低下したのではなく
志那、チョンに技術を盗まれたから。
これからは朴李の防止にもっと予算を取り
技術者の育成とは別枠で朴李の防止にも予算を取り真剣に取り組むべき。
酪農、農産物の朴李も本来ＪＡがやるべきだが何もしないので
こちらも専門部門を国が率先して立ち上げるべきだ。 >>816
F-35やF-22に積まれてるジェットエンジンも今はレイセオンだからな >>778
自動船は規制なくガンガン実験できる軍主導の欧米に勝てんよ
そりゃ客乗せてないけど、米軍様も一枚噛んでるボストンのベンチャーが無人船でデンマーク一周ツアーとか全世界に
リアルタイム動画配信してやっていた。 RCAがCT-100というカラーテレビを発売したのは、1954年だぞｗ その頃、日本メーカーが
既にカラーテレビを販売してたっけ？ｗ なんのこっちゃｗ ２進数の通信と言えば、モールス信号でしょ。
それが、戦後７０年ちょっとで、ここまで進化するんだからね。
モールス信号の時代の人は、ネット社会なんて創造できなかっただろ。 アメリカでの子供時代、ウチも日本製の方が安くて高性能だから買い替えたわけだけど、
逆に言えばそれだけで、今の中韓製の立場とたいして変わらんよ。 発達障害の人は、一度定着した考え方を改めるのが苦手 >>829
Wikipediaではなく
川原田政太郎の歴史をググれ テレビの理論は、日本にもあったかもしれない。
でも、実現するためのコンデンサとかの技術は、日本には無かったでしょ。
やっぱ実用化は、アメリカが先だったろうね。 >>832
1909年のエルンスト・ルーマーのデモよりも前に
川原田政太郎がテレビを開発していたというのは見つけられなかった。
川原田政太郎は1890年生まれのようだから、1909年の時点でもまだ19歳くらいだが、
1909年より前の具体的に何年に開発していたの？ アメリカって、輸出額の倍近くを輸入してるんじゃね？
貿易のバランスが、悪すぎる。
半導体みたいな強い産業だけでなく、幅広く競争力を高めないとダメだわ。 ネトウヨのキチガイ起源主張が最近激しすぎる…
ほんと衰退国だなぁ… 熊本の工場も無意味だって言うじゃない。
国が4000億出しても。 もう日本製の物ってあんまり欲しいと思わなくなったもんな
スマホなんかも国産のなんかショボ過ぎて絶対嫌だw
安くてそこそこの品物も大体は大陸製
もう国産は高いくせに品質がCNよりちょっといい、程度だからな
給料も少ないし、じゃあCN製でいいわってなる >>835
それは単純な記号を表示したというだけ
野球中継のような本格的なテレビ放送ではない 川原田政太郎は、英語だと何も出てこないんだよな。認識すらされてない。何をどうしたんだｗ
高柳健次郎は、割と出てくるけど。 >>808
いやサムソンは日本に研究所があって日本の情報は把握してる >>840
テレビのカメラは、日本企業が世界市場をほぼ押さえてるんでしょ？
特に、某メーカーなんて、センサーも有名だからね。
テレビの技術開発では、日本は世界の最先端を行ってるんじゃないかな。 半導体も、液晶や有機ＥＬも、危険な薬品をたくさん使うんじゃね？
日本や欧米みたいに、世論が環境に対して厳しい国では、コストが高くなるのは当然だわ。
台湾・韓国から、今は中国や東南アジアに移転してるんでしょ。 台湾・韓国も、財閥が強い国でしょ。
韓国なんか、家計債務は世界で最悪レベルなんじゃね？
財閥だけ豊かになって、韓国の国民は貧しくなるだけ www >>826
米軍つまり国がガンガン金出してるんだよね。それを支えているのが米国債買ってる日本。
民への干渉はダメだと言ってそうした金まで絞るべきだと言い続けたのが経済論壇。 有機ELはソニー、松下、東芝、エプソンがそれぞれ毎年数百億円出して開発してた
日本は会社の数が多過ぎるんだよ
ソニーにまとめて研究開発すれば毎年数千億円だせて勝ってた
アメリカは巨大な航空機産業でもボーイングとロッキードマーチンの2社しかない
日本が会社を統合できないのは統合したら管理職が失職するからだよ ハイニックスなんかは死にかけてたんだけどな。
韓国政府が強力に支援して立ち直った。
当時は、自由貿易に反するって批判もあったが
韓国はまったく意に介さなかった。 >>848
役所はアメリカのクソ企業の買収話持ってくるんじゃなくて日本企業の統合を
推し進めれば良かったのにねえ。
構造改革論者のせいで企業と国が研究者養う甲斐性を失ってずいぶん経つのに
野口悠紀雄が競争力の源泉は大学とか言っててワロタわｗ >>838
熊本の工場は半導体業界に詳しい人ほどヴァカじゃねーのと思ってる 中国が技術開発なんかできるわけないｗ
漢字のみの中国語は致命的な欠陥言語だ
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないｗ
要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、
会話の発達が遅れ、高度な理論の展開など不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで、多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、
一番重要な、創造的な頭脳領域などなくなるのだ。
この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した
ひらがなは、劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである >>848
日本の航空機メーカーはなぜか4つ以上ある >>854
半導体の産業育成には役に立たないが、
自動車産業には役に立つ ざまぁwwww刀も液晶付きでネット繋がるぞその内な >>850
合併させたら役人の天下りの場所も無くなるからなw
国家の利益より自分達の利益優先は当たり前 すまん、戦後の焼け野原以下なんだわ、何でかって？
焼け野原状態からは幾らでも伸びる可能性があったが今の日本にはそれすら無いんだ 昔の半導体に強かったといっても米のような広く普及したcpuの部分を作ってたわけでもなし、米の横槍なくても、いずれは新興国に抜かれたと思うよ >>861
既存の技術を応用して高品質の製品をつくるのが日本の得意技で、
新しい発想が生まれない国なんだよね >>861
台湾・韓国が強いのも、メモリーなんでしょ。
日本のポジションが、移転しただけ www 没落もなにもDRAMで調子こいてただけだからなw
日本人の競争とは安売合戦でしかないからな >>860
戦後の焼け野原は、インフラ建築物は壊滅したけど、人材は温存されていたんだよな
今は、インフラ建築物は健在だが、人材が逃げ出して劣化している
戦後の焼け野原の方が、健全な状況 ２３億ドル投じた中国半導体事業 「すべて失敗に終わる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641873810/
巨額を注ぎ込んで最先端半導体メーカーを育成するも、
いずれも失敗に終わった
３年間に６件の新たな大規模半導体製造プロジェクトが失敗した
投入された金額は最小２３億ドルで、大部分は中国政府が支援した金額だ。
だが１個の半導体すら作り出すことができなかったｗ
チャンコロに物作りはムリだと、あれほど説教したのに >>861
NECがインテル互換CPU作って
インテルより勢いがあった時期があったが、
著作権とかのイチャモンつけられて失速した >>862
フラッシュメモリ、地球シミュレーター（CPU） どうせ中国の企業に高い給金で釣られて数年で捨てられるんだろ？
って言われて幾年……給金すら出さない日本は捨てられて当然だわ 半導体なんて日本に比較優位ないんだからこれ以上税金突っ込むなよ
西側の中で安定したサプライチェーンが確保できてれば問題ない
小麦や大豆の国産化と同じくらい馬鹿げている >>867
AMDは諦めずに自社開発に梶を切って今をときめいてるなぁ… >>866
金をつぎ込んでチャレンジする空気かどうかが今の日本と中国の決定的な差じゃねーの
中国は14nmまで実用化してるぞ 中国メディア 日本をボイコットなど不可能、これだから日本企業は恐ろしい
日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が６割のシェアで、フォトレジストは８割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは９割、
半導体洗浄装置は７割、ＣＭＰ装置は４割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては１００％に近い水準だという。
これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできるはずがない。半導体のみならず炭素繊維の
分野でも日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ >>873
各国に強みがあり国際的な分業をしてるんだよ 何の戦略策も持たず戦後きずきあげた技術を簡単に盗まれだ政府の無策ひどい
円高にも無策,目先の利益に目がくらんで何の技術漏洩策もなしで海外企業展開した結果 >>867
いちゃもんでなくNECの明白なパクりwww イノベーション起こして新しいコンテンツを生み出すしかないかと……
でもそれをやるためには米国がちょっと邪魔なんだよなあ
どうしても最高の儲けは米国に！って方向に持っていかれるので いまさらこんなこと言ってるの…分かってたことじゃん… >>873
サーチナのネトウヨホルホル記事飽きた
>>881
台湾韓国は世界のどこでも半導体トップ２と認められてるからむしろ当然の目線 山際経財相「10兆円ファンドは多くの大学に行くお金ではない。
相当激しい競争を勝ち抜いた片手以内のところにお金が行く。
スタートアップから大企業になって世界を変えうる企業を育てたい。
広くばらまいて（有望企業が）出てくるとは思っていない」
経財相×日立・三菱商事・DeNA 新しい資本主義で対談
日経産業新聞
2022年1月11日 2:00 [有料会員限定]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC021U40S2A100C2000000/ >>874
NEDOの報告書とか見ないでマスゴミの断片情報で日本凄い凄いってのが大杉ですな。
日本が強いセグメントもある一方で日本が全く存在感のないセグメントもあって持ちつ持たれつってのがわかってないんだろうな >>712
旭化成も数年前に中堅社員がおらんとか抜かしてたけどさ >>565
全然就活違うよ
うちの会社は
文系事務職はマーチクラスでも
理系技術職だと三流大学で入れたりする
もっと上位大学院卒もいるけど
それで給料同じだから
【問】 どうして日本では半導体作らなくなったの？
【答】 価格が安すぎるからです。例えば１０年前は１G１万円したものですが
２０２２年現在８Gで２千円です。もう先進国の賃金では無理で
台湾など途上国で生産されています。紡績や造船と同じですね >>889
なお半導体帝国サムスンはトヨタの３倍稼いでます >>882
韓国の家計債務は、なんで世界最悪のレベルに近いの？
財閥だけ利益をあげて、国民の貧困問題は深刻化してるのかもな www 台湾も韓国も、格差と貧困は有名な話だろ。
利益を上げているのは、財閥だけ www 日本政府もですが
企業が 幹部が東大卒ではやくにたたない
技術者を 大切にしなければいけない
サムソンにソニー 東芝などの
技術者が週末に技術流出をした
中國も同様に 新幹線のように
特許までとられた >>893
一方の日本は全てが貧困で誰も利益を上げていない
政府に税金もらってブルシットジョブやるだけだから
市場価値ゼロで頑張れば頑張るほど赤字が増える
３０年ゼロ成長で実質賃金マイナスのスタグフレーションｗｗｗ すでに一人当たりGDPは韓国が日本を上回る水準（購買力平価換算/IMF）。 何も出来ない連中が何も出来ない奴しか生き残れない社会にしちまったんだよ
日本企業特有の病気は悪化する一方だな すべてプラザ合意以降の国と経産省の責任。
無策とはこういうことを言う。
今でもそうだが。 その時代に経産省って無いのでは
通産省じゃないの？ >>760
そのあたりの大学そもそも教員に研究禁止にしてたりするぞ
学生の教育オンリーとか
もう大学の体裁崩壊してるよ >>895
韓国のビル崩壊は、衰退する韓国の象徴だろ www
韓国は、足もとから、くずれようとしている。
韓国の家計債務は、世界最悪のレベルなんだろ？
自己破産におびえる韓国の国民は、かなり多いんじゃないかな。 >>896
数字に、ホルホルしてるんだろ w
韓国大統領選挙で、与党の左派候補が、支持率でリードするはずだわwww 祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。おごれる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。たけき者も遂にはほろびぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。 >>896
一人当たりGDP
日本 40,089ドル
韓国 31,638ドル
台湾 28,358ドル
中国 10,511ドル
https://www.globalnote.jp/post-1339.html
Ｑ）ＧＤＰで２位だ３位だと劣等民族がはしゃいでいるけど
Ａ）ＧＤＰは、大企業が国際分業を始めた９０年代以降国力とか国の経済力とかとは
全く無縁なものになっています。
-----
★ＧＤＰ：よくある質問★
Ｑ）「支那のGDPが上がっているアル！大国アル！」なんてチンクっぽいのがわめいているけど
Ａ）ＧＤＰ(Gross Domestic Product国内総生産)はその国の国外の活動に関しては全く配慮してません。
なので国力を反映しているとは言えません。例えば日本のトヨタが上海に工場を造って１００万台生産しても
支那のＧＤＰに計上され日本には計上されません。更にそれを米国に販売すると、
支那の輸出額に計上されます。
Ｑ）これの大きさが国力（＝戦争力）を示しているわけではないんだ
Ａ）もともとＧＤＰというのは戦争時の生産力を観るためのものです。
大戦時、日本が３万機の戦闘機を作る間に米国は８万機生産して戦争に勝利しましたが、
こうした能力を観るためのもの。しかし今ではＧＥや日立といった大企業は国際分業しているので
あまり実態を反映できなくなりました。
Ｑ）時代に合わないんだ
Ａ）支那や印度には先進国と同レベルの戦闘機もミサイルも作れるわけではありませんので、
そもそも対象外です。ＧＤＰというのは先進国間で比較するべきもの。統計もまともにとれない土人など
対象に入れるのは大きな誤解の元になります。人件費の安い土人国ほど日米欧の工場ができるのでＧＤＰが高くなります。
しかし戦争になれば日米欧の幹部や技術者は帰国し、後に残るのは時給９０円の工員だけです。
Ｑ）統計数字は意味が分からないと形だけになってしまうんだ
Ａ）今後の未来も２２世紀、２３世紀も日米欧の３極が世界を支配する体制は変わらないと思います。
この辺のことを知らないひとは多いので気を付けましょう。特に日米欧の大手は新市場を求めて
支那や印度に投資して儲けようとします。結果としてそれらの国のＧＤＰは一見激増しているように
見えます。しかしそれらの国の実力が上がったわけではありません。宣伝に利用しているだけなので
要注意です。 【痴漢でっち上げ】
卑劣なことが平気で出来るパヨク（ゴキブリ在日韓国人）
日本人への新しいタカリ手法として
【痴漢でっち上げ】が急浮上しています
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の男女ペアが電車に乗り
善良な日本人男性を痴漢にでっち上げます
（パヨク女は被害者役、男は目撃証人役で、他人のフリ）
被害者と目撃証人がいれば、日本人男性が何を言っても
日本の裁判所は必ず有罪判決を出します
そしてパヨク（ゴキブリ在日韓国人）の女は
「話し合いに応じてやるニダ！」と言って
示談金（数十万円～数百万円）をユスリ取ります
時には１千万円を超える場合もあります
ちなみに日本の痴漢裁判では
示談が成立していないと執行猶予が付かず
実刑（刑務所収監）となる場合が多いのです
【痴漢でっち上げ】された日本人男性は
前科者となって会社をクビになり
奥さんとは離婚して、子どもにも会えなくなり
すべてを失って、社会の底辺に沈みます
これは、明日のあなたかもしれません
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は大金を手に入れて
しばらくウハウハで楽しく遊んで暮らします
ドンドン向こうに行けば良いよ
裏切りでもなんでもない だってもう要らないって言って部門廃止したりリストラしたの日本企業じゃん。 >>889
15年くらい時代錯誤なレスだね
だいぶ前に賃金で韓国が日本を抜いてるけど、知らんの？
貧しい日本と違って、韓国はむしろ金が余ってる
軽自動車だらけの日本と違って韓国の売れ筋の自動車は大型SUVだし、メルセデスの販売台数も韓国の方が多い
日本では年越しできない貧乏人の為に都内の公園で無料炊きだしやって大行列だったってニュースやってたけど、韓国でそんなニュースはない
韓国の着実な経済成長に関連するニュースが出るたびにスレも立ってるけど、そのたびに発狂して現実逃避してた？
ネトウヨ同士で嘘レスを持ち寄って現実逃避してた？
もしくは長期服役してて最近娑婆に出たのかな
実際には単なる記憶力の衰えた老人なんだろうね >>875
政府の無策・・・？
東芝やシャープが自社工場を韓国人に見せまくってたのに？ >>913
お金を貰って見せてるから無問題、お前は馬鹿なの？ >>895
自殺率がOECDトップで
少子化率が0.9
家計・企業の負債はGDPの2倍
若者の失業率は27%
N番部屋という猟奇的な事件で世界の注目を浴びる
素晴らしい国ですなぁ韓国 >>914
どう考えてもお前がバカなだけ
というか知的障碍者並の知能 お金を貰えば技術を盗まれても問題なしwwwww
その結果が今なのに問題なしとか言えるのは本当に凄いな
バカって本当に素晴らしいね >>916
金儲けなんだから、自由だよ
国内メーカーの技術はお前のものでは有りません
早く消えなさい 昨年11月の韓国の失業率が2.6％
日本が2.8％
日本の方が失業率が高いんだな
だから公園の炊き出しに大行列ができて貧困ジャパンのリアルが全世界に報道されちゃったんだね
ネトウヨが必死に嘘と負け惜しみで取り繕ってるけど、これはつまり貧しい日本という現実を覆い隠したいって事 海外で安く作られて日本が輸入すれば国民には国産よりも、さらなる恩恵がある
バカには理解出来ないらしいね 日本企業だって無能だらけの日本国に投資するよりは勉強熱心な韓国人に投資するでしょって話よな
別にネトウヨが発狂したところで痛くもかゆくもなし 現実世界において焼け野原ってのは、古い樹木が燃えて一掃されて、そこに新たな芽が生えて森林が再生されるんだが、
日本の場合は国民が無能過ぎて再生可能性が無いから、焼け野原っていう表現はちょっと違うかなw >>913
工場見るだけでノウハウ盗めるってチョンはマジに優秀だよ
まあ、ツボというから秘伝のタレのような肝心なところを馬鹿みたいに教えたのかね（爆笑）
その点、アメリカは賢いぜ。 >>924
アメリカは、戦後の日本に沢山教えましたよ、車や半導体もな >>67
>>72
アメリカは設計だけでなく製造も自国内で出来るようにシフトしてるな
TSMCもサムスンもアメリカ政府のポリシーに賛同して
最先端のファブをアメリカに建設している
最先端の微細化プロセスは立ち上げに物凄い額の投資が必要な
リスクのある大事業だから、政府に新自由主義的に働きかけられると
企業もやりやすくなる >>927
25年前から
正社員制で無能な管理職を大量に抱えてやってるから失敗すると言われ続けて
未だに変われず >>928
そもそも終身雇用とか時代遅れの雇用やってる時点で日本の未来は無いんだよ >>925
でも、相手にリードをさせない。
日本だけ盗まれた方が盗んだ方に負けてる。 一昨年大学教員止めて今の中国系企業の研究職に就いたわ。
転職サイトを通してだったが，日系企業の担当は中堅差し掛かったぐらいのお兄さんが
無能のお前を雇ってやるよ，年380万でいいだろって態度だった。
現職は年2800万円。あのお兄さんぐらいを10人に仕事をしてもらう側。
中身の人間は同じなのにこうも待遇が変わるんだなって，つくづく，めぐり合わせと運っ
て大事だなと思うよ。 >>929
そっか？
米国系でも終身雇用を提示するぞ。その代わり報酬が低く抑えられる。
会社として外に出してはいけない人材は契約で雁字搦めにしようという傾向な。
大抵は将来の報酬増が望めないから終身雇用を選ばない。
雇用形態ではなくて，転職してよりよい報酬が望める労働市場となっているってことが重要だ。 >>931
日本企業はショボいね
強い立場になるとそんな感じなんだよね >>933
終身雇用なら、安く雇えるのはたしか
日本も終身雇用は、安く雇えるから高度成長期に導入したんだけどね
それも時代遅れの産物、もっと安く雇わないと駄目なのに、正社員の既得権益と化してるからな、ある意味資本主義の公務員だよ
駄目になるはず >>1
単純に、また韓国に敗戦したのよ日本人は。
今回も日本産業は原爆で吹き飛んだ。 円高の時は2ちゃんの愛国者様が「円高で韓国は日本から資材、部品、機械を買えなくなる、韓国経済はつぶれる」ってはしゃいでた 韓国は破綻、中国は統計詐欺、日本経済一人勝ち
お馴染みの妄想 >Subject: 【自動車】トヨタ アメリカでの年間新車販売台数 GMを初めて上回る [ムヒタ★]
>URL : https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1641330294/
>>トヨタ、GMを抜いて北米一位 １９３１年以来初めて
||∥｜||⊥⊥､||∥∥
||∥｜／朝鮮ヽ|∥∥
||∥／::_ノ八＼_::＼|∥ ちきしょうおおおおおおおおお！
|| /::((･))::((･))::ﾍ ∥ 嘘だ嘘だ嘘だあああああああ！
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|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜| 日本は衰退しているはずなんだぁああああああ！
||ﾍ ｜ ｜ /∥ これからは支那朝鮮の時代なんだぁああああああ！
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||r' ｀ー-´ ヽ >>940
あそこは下々の生き血を啜って生き残るよ 日本人は国民性そのものに欠陥があるから30年も浮上できないことをいまだに理解できないからな。 >>87
インテルとの著作権の裁判はNECが勝ってる。
だから、今インテルはAMDに著作権で争いを仕掛けない。 >>871
企業全社で互換CPU事業やるのと、大企業の一部門が互換CPU事業やるのとでは
リソース、経営判断、すべての優先度が変わってくるからなあ。
これは携帯電話での競争でも同じ。
アップルはジョブス自ら試作機をとって確認していたが、当時の日本メーカーで
社長が携帯電話の試作機をチェックしていたとこなんてないだろう。 >>15
将来、車も売ることを米国は許さなくなる。 >>947
既に実質そんな状態だし。
トヨタがアメリカでGM抜いたといっても、ほとんどアメリカ工場組立だし
部品も北米だろ 世界初のCPU（マイクロプロセッサ）を作ったのもリチウムイオン電池を最初に市販したのもリチウム電池を使ったEVを大量生産したのも日本人なんだよな。
まあ、その後の結果は惨憺たるものだけど。
ビジコンの技術者だった嶋正利氏と共同でCPUを作ってた西和彦氏は「反省記」という本を最近出版してる。
乾電池タイプのリチウムイオン電池をベンチャーだったテスラに提供する決断をした三洋は消滅。
EVを生産した会社は現在日本自動車業界の倒産率の1、2位を競い合ってる。 韓国の対日本フッ化水素輸入額が3年ぶりに増加
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642138024/
韓国人 「なぜ国産を使わないんだ？」
チョンに化学技術はムリだと、あれほど説教したのに ネトウヨは中国韓国から引き抜きされなかったの？
おっと、そもそも日本企業に入れないネトウヨが引き抜きの対象になるわけないか、テヘペロ 国産の2SC1815作って。 新規開発にも重宝だったのに・・・ 俺は研究室がこの分野だったけどプログラミングに逃げたよ。 EUV研究会にサムスンを呼んだ売国奴を晒し首にして総括しない限りもう無理だろ >>941
オワコンは、お前の祖国だろ www
韓国は、家計債務が世界最悪レベルなんだろ。
自己破産におびえる、韓国の国民 www >>946
それはそうだね
日本勢に限らず、今生き残っている半導体関連企業は専業ばかりで
家電メーカーの1部門みたいなところは少ない >>948
それどころか，デザインもパワートレインも米国設計だったりする．
ホンダのＮＳＸなんて米国製スポーツ車。 >>946
三菱重工のＭＲＪも同じこと。悪くなったら切り捨てる。
総合〇〇企業ってのが世界で通用しないのかもね。 >>1
米ソ冷戦が終わった直後、
米国が全力で日本叩きをしたから、
日本は「背に腹は代えられず」
米国に屈服した。
誰が政治家になっても避け得ない運命だった。 >>959
カローラとかアコードなんか全部アメリカ人って感じですかね。 >>960
イージス艦レーダーからF35のエンジンまでやってるレイセオンなんて総合軍事メーカーだろ ホンダジェットも社長が日本人なだけで、全部アメリカ製だしｗ サムスン、インテル、TSMC、インフィニオン、エヌビディア…、そこに日本の影はない >>965
東京エレクトロンとかレーザーテックはちょっと頑張ってるよ むかし台湾のひとたちトレーニングしてたけど俺の3倍の給料もらってた
あんたもこっち来て何年か働いてリタイヤしたらと言われたよ
技術者の待遇が違いすぎる 台湾の技術者はアメリカ留学で先端技術を学んで来たエリートだよ
会話も英語だし英語の取説もスラスラ読める リストラしすぎで会社の評判が悪すぎて
働いてくれる人がいない。 韓国半導体、「素材・部品・装備（素部装）」分野では日本の依存度が依然と高いことが分かった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1642049991/
中韓は世界の組み立て屋ｗ
ようするに精密部品を輸入して組み立ててるだけｗ 韓国半導体の対日依存
http://news.searchina.net/id/1703708?page=1
韓国のフォトレジストの対日依存度が減少したのは、
日本の代わりにベルギーからの輸入に切り替えたためだ。
自力で作れるようになったからではないｗ
ベルギーは日本からフォトレジストを輸入しているので、
結局、日本に依存していることに変わりはないのだｗ
表面的に日本依存を脱却したかのように見せるだけでは、あまり意味はないのである。 半導体スレッドは地味に伸びるんだよなあ
すそ野が広いから関係者が多いんだろう
でもよく知っておいてほしいけど、今後日本の装置や素材も全滅するよ
ホントによく知っておくといいよ 激劣外道の巣窟岡山市役所
ttps://thebbs.fc2.com/thread/367907/
お前らの税金で飲む酒はうめぇｗｗｗｗ
食う者と食われる者、そのおこぼれを狙う後ろ楯を持たぬ者は生きてゆかれぬ暴力のあらゆる悪徳が擁護する
童謡・赤い靴の替え
市役所の受付の案内嬢～ 土木部長に犯～され～て～ イーちゃった～♪ >>966
ニコンもアドバンテストも消えたのかな？
おっさんで頭が古くてごめん >>977
半導体バブルの中でもニコンはマイナス成長、アドバンテスト一桁成長
他国企業は二桁成長がほとんど
かなり日本製は追い詰められてる >>1
日本の半導体産業が没落したのは、航空騒音まみれでまともな研究開発ができないためだろバカ
金銭授受の選挙違反で当選した覇権主義カルトソーカ殺人組織公明党斉藤鉄夫（資産３億円）に汚染された国土破壊省が
ちからを背景とした一方的な現状変更によって憲法ガン無視で人権に財産権にと侵害して威力業務妨害しながら
都心まで数珠つなぎでコロナに騒音に温室効果ガスにとまき散らしてるJALだのANAだの国交省だの地球破壊のテロリストに
破防法適用して皆殺しにすることなくしてコロナ騒ぎが終わるとかあり得ないといい加減気づけバカ コロナとは無縁の島国日本にわざわざウイルス運び込んで日本中に拡散17000人殺害して医療崩壊
関連死などで60000人殺害して、後遺症で苦しませて人生破壊
10万人にひとりの確率で死亡するワクチン打たせて日本人だけで1100人殺害し、
１万人にひとりの確率で心筋炎や心膜炎を発症させ、遺伝子変異して奇形児が生まれるリスク
災害数と航空機離発着数が完全比例している現実を無視して、温室効果ガスをまき散らして気候危機引き起こして
海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに豪雨、洪水、暴風、大雪、
橋や道路の崩落、猛暑、熱中症にと災害連発に海面上昇させて津波を猛威化させて大量殺戮 四六時中飛ばしてる伊丹－羽田を航空機１回飛ばすたびに、7000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
新千歳－羽田を航空機１回飛ばすたびに、13000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
(ｈｔｔｐｓ://ｗｗｗ.ｅｎｖ.ｇｏ.ｊｐ/ｃｏｕｎｃｉｌ/１６ｐｏｌ-ｅａｒ/ｙ１６４-０４/mat04.pdf)
天下り癒着によって空港使用料減免、安い航空燃料税をさらに引き下げ、ｺﾛﾅ隔離費用まで公費（海外の多くは自費）、
日本政策投資銀行経由で何千億も供与して、消費税などの国民から強奪した１兆円を超えるテロ資金を供給
富士山や都心などの景色を眺めるためだけにわざわざ陸域を飛ばして（海域のほうが最短多数）、 日本全国騒音まみれにして静音が生命線の知的産業に威力業務妨害して科学技術産業根絶やしにして
都心まで航路化して住民の神経破壊してイライラ犯罪惹起に都心やダサイタマ東部まで治安悪化しまくり
騒音島のチバ島は虐待して殺したり連れ去って殺したり路上で人刺したり頭おかしくされたやつだらけ
鉄道の30倍もの効率の悪さで石油を燃やして需給逼迫させて人の生活に必要な灯油に電気価格まで高騰
海魚は取れない鳥は殺処分で鶏卵価格高騰とスタグフレーションを引き起こして国民の生活を破壊 サリンばら撒いて13人殺害したオウム真理教は幹部全員皆殺しにされたわけだが 、島国日本にわざわざコロナ運び入れて
日本中にばら撒いて大量殺人に国土に経済にと破壊しているJALだのANAだのクソアイヌドゥだの公文書改竄税金泥棒国交省だの
テロリストに破防法適用して皆殺しにすれば、ワクチンなんて危険なもの誰ひとりとして打つ必要もなく収束するどころか、
あらゆる問題が悉く解決してゆくのは明白であるにもかかわらず、熱海のバカどもがアサッテの連中に八つ当たりして
テロリストに１京円規模の集団損害賠償請求訴訟すら起こさないのは、土砂崩れ推進してるのと同義だと認識しろ >>322
じゃぁ優秀じゃないやつを首着ればいいと思うだろうが
そうすると会社のために頑張ろうとする愛社精神自体がなくなるからな
それだったら高い給料を出してくれる外国の企業に転職するのが当たり前になるよ >>340
日本の半導体工場は40年以上前にも排出してる水はきれいですよって錦鯉が泳いでる池を見せていたよw >>987
いい年こいて社員と従業員の区別すらできない日本語不自由な知的障害者雇用枠のアウアウガイジジィハケーン
お前は社員じゃなくてブザマな労働者階級の従業員だといい加減覚えろやクソの役にも立たない無能ゴキ
出資しなければなれない"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに覚えられない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する低俗差別用語として
使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
資本家階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な 社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らは全員タダの"従業員"カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
社員数の記入欄に従業員数なんか書いたら税額の計算にも影響するし虚偽申告だバカ
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる虚偽報道送り付け詐欺差別主義利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い NHKみたいな史上最悪の詐欺組織が詐欺に注意とかほざいてたりするんだから日本語不自由なバカは滑稽でウケル
しかも女が土俵に踏み入ることを許さない差別主義の変態フェチ裸デブポﾉﾚノ相撲(笑)に金たれ流しまくり
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ そして最近流行ってるのが"執行役員"なｗｗｗｗ 従業員の分際でヤクインだってばよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ
社員だの役員だの言われたらその気になっちゃう単純馬鹿の脳みそ見ってみったい～っつのなｗｗｗｗ
そのうち正首相だの執行天皇だの出てきそうでポンコツ国家の恥知らずジャップちょ～ウケルぅ～～～ｗｗｗｗ 日本のメーカーの経営者が総じて三流で、リストラを企業再生のための組織再構築と考えずに、人員削減しかしてこなかった結果だろ？ 日米半導体協定
日米経済摩擦
ハニトラヨゴレ泥棒の、レンコ李シナチョン企業にやられたり
協力した、政財界の反日帰化工作分子 少子高齢化も数十年前から予見で
無対策の、霞が関バ官僚 >>947
本当にそうならアメリカはもう太平洋を手放す決心をしたんだろうな。
工業を失った観光国にイージスやステルス戦闘機をいくつも維持する力は無いよ。 人件費をケチると生産性が下がる、この単純な理屈が日本の経営者には分かっていない。
だから給料を渋りまくって、結果、人材流出。 >>1
サムスンは時価総額世界15位
トヨタは時価総額世界37位 このスレッドは１０００を超えました。
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