【IT】Appleが「アプリ外課金の実装命令」の停止を勝ち取る [田杉山脈★]
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アメリカの控訴裁判所は2021年12月8日に、Epic Games対Apple訴訟により地方裁判所がAppleに命じていた「App Storeを介さないアプリ外課金の実装命令」の執行を停止する判決を出しました。これにより、12月9日と定められていたアプリ外課金システムの導入期限が、控訴裁判所の審理が終わるまで延長されることになります。
人気バトルロイヤルゲーム・フォートナイトの開発元であるEpic Gamesは2020年8月に、App Storeの手数料が高すぎるとしてAppleに対する訴訟を起こしました。その結果、裁判所は2021年9月に「App Store以外の支払い方式を認めること」を求める判決をAppleに言い渡し、12月9日までにアプリ外課金ができるようにするよう命じました。しかし、これを不服としたAppleが11月に控訴したことで、アプリ外課金の実現が大幅に遅れることが危ぶまれていました。
Appleによる控訴を扱っていた第9巡回区控訴裁判所は、12月8日付けの(PDFファイル)判決文の中で「Appleは連邦地方裁判所の判断の是非について重大な疑義があることを最低限証明している。従って、裁判所の命令の停止についての申し立てを認める。この停止は、本訴で最終的な判決が下されるまで有効である」と述べて、審理が終了するまでの期間、App Storeでの課金をアプリ内課金のみとすることを認めることを決定しました。
この判決は「エンジニアリング、経済、ビジネス、その他の問題を理解するのに数か月かかる」としていたAppleの主張を認めるものです。従って、Appleに対してアプリ外課金を実装するよう義務づける命令そのものが覆されたわけではありませんが、最低でも数カ月以上はかかる控訴裁判が終わるまでの間、アプリ外課金は実現しない見通しとなりました。
IT系ニュースサイトのThe Vergeによると、今回の判決は先の地方裁判所の命令のうち「アプリの開発者がアプリから取得したユーザーの連絡先を使用してアプリ外課金についてユーザーに案内すること」を認めるようAppleに求めた部分には影響しないとのこと。また同様に、一部のアプリ内にアウトリンクを掲載するのを許容することを条件とした日本の公正取引委員会との合意にも、引き続き拘束されることになります。
Appleの広報担当者であるマーニー・ゴールドバーグ氏は、今回の判決について「私たちの懸念は、アプリ外課金がプライバシーやセキュリティに関する新たなリスクを生み出し、お客様が愛するApp Storeのユーザーエクスペリエンスが崩壊してしまうことでした。裁判所が、控訴手続きが続く限りこの変更を停止するのを認めてくれたことに感謝します」とコメントしました。
なお、AppleだけでなくEpic Gamesも、アプリ外課金は認めたものの手数料の改正にはつながらなかった9月の判決を不服として第9巡回区控訴裁判所に控訴しています。Epic Gamesは、今回の判決について尋ねたThe Vergeの取材に対して、コメントを控えました。
https://gigazine.net/news/20211209-epic-apple-app-store-postpone-third-party/ 自分達でストア作りゃいいじゃん
なんで中国人っていつも人が作った物の中で
権利主張してんの？
お前らにそんな権限ないだろ showroom みたいにブラウザで課金すればいいのに >>3
自分たちでストア作ったらAppleが「iPhoneはそのストアを使わせない」って言ってきたって話 >>6
でもアプリ本体はアップルストアで売ってんでしょw ハードがこういうことやりだすと終わりも近くなる。アップル株は危ない >>9
糞リンゴの端末で動かすアプリは糞リンゴストアでしか売れないようにしてるってところがこの問題の肝
Epicがググるを糞リンゴのように訴えてないのはここが争点だからな 購入時はまだしも
途中の課金にたいして
アップルが消費者か提供者に役務を提供してるか、といえば
微妙なんだよね。
判決的には「とりあえず役務を提供しているとみなす。ただし、控訴すれば覆る可能性もある」という論旨なんでしょ。 iPhoneってDMMのエロゲーができないってマジなん？
エロシーンだけ健全スキップされんのw
信じられン >>12
林檎のアプリは林檎端末でしか動かんのだから当たり前
泥みたいにセキュリティの責任放棄するわけにいかんし >>12
で、そうなっていないAndroidではどのような問題が起きていますか？ EUとじゃ判断別れそうな内容だな。
アメリカ国内だとApple守る方に動くやろなぁ。
EU様はEU以外の会社にはすぐ独禁法ちらつかせるからな。 >>20
windowsはセキュリティの責任放棄してることになるのか？w やるけどミスったらやばいから急かさないで
という主張が通ったんだな
やるな こういう事堅実にやって行かないと
チョン公に勝てないからな
実際チョン公に負け知らずだし エピックとアップルどっちを信じるかってーと…
ゲーム屋のゴロツキの言うことはちょっと >>19
んなもん、携帯で出来たら公衆の面前でエロシーン再現されたら
携帯みれんがな 電車の座席に座ってやってる奴いる
覗かれる心配無いと思っているんだろうが
窓ガラスにしっかり映ってる
みんな笑いをこらえてた エピックとかいうゴミの話はちょっと信じられないかなぁ。。。 >>6
いや、別にiOSじゃなきゃ動かないもん作らなくてもいいんだよ。
むしろ自分でOS開発して、自分でスマホ作って、自分でストア開発して、自分が作ったアプリを販売すればいいんだよ。
値段が高いと思ってるのに、なんでわざわざ他人が作ったスマホの上の他人が作ったOSで自分が作ったストアで自分が作ったアプリを売りたがるのかね？
OS開発してスマホ作るリスクだけは背負いたくないとか我儘なんだよ。 >>6
iOS用のアプリを自分が作ったストアで売りたいといったらそりゃダメだろ 知らない間に中国に個人情報とクレカ情報を握られてると怖いのは事実 これ、マイクロソフトが同じことをやったら許されないだろ？ >>34
こういう話って、我儘かどうかとかどうでもいいんだよね
そういう主張を許すのが持続的な経済発展に繋がるか、とかそういう話で考えないと アップルは強制的に30%も手数料を取った上に、
同じサービスで勝負してくるんだもんなぁ。
どんな企業も勝ち目はないわ。
そして独占が進んでいって、最終的には消費者が損をするようになる。 お前らリンゴ嫌いだからEPIC推しみたいだが
これ通ったらクソニーと妊娠のオンラインもアウトなるぞ？
そしてプラットホームバラバラ
だからこそクソニーならPSplus、妊娠接続料みたいな月額利用料課金でゲームメーカーに客荒らされるだけのタダ利用逃げさせない様にネット接続料みたいなの取ってるんだろうけど なぜソニーや任天堂に同じ主張をしないのか
ゲームのビジネスモデルから遠い読者は、
なぜソニーやマイクロソフト、任天堂に同じ
主張をしないのか不思議に感じているかもしれない。
しかし、これらの企業は“ゲームを遊ぶ環境”に投資をしている。
ハードウェアをゲームのために開発、販売してゲーム市場を作っている。
Epic Gamesはゲームコミュニティーを育成するために作られているマーケットだから、
そこに3割の手数料を支払うことは適切と考えているのだろう
（公式なコメントをEpic Gamesが出しているわけではない）。
PCやMacにもFortniteは提供されているが、自社サイト（EGS）での配信であるため手数料はかからない
（EGSの運営費のみ。さらにEGS自身の手数料設定は12%にすぎない）。
つまり、ゲームコミュニティーに対して投資を行っていない、
単にゲームアプリの配布と決済しか行っていないプラットフォームなのだから、
消費者の負担を減らすためにも手数料を安くすべきというわけだ。
https://toyokeizai.net/articles/amp/369664?page=4 ポケモンGOも面倒なんだよね
SafariからGoogleにログインして受け取らないといけない >>41
そのゲームが動くOSを開発、更新しているのはリンゴ
アップルなんて使うもんじゃない 「鎖国の独裁国家で重税だけど安全」
それを好む人が住んでるんでしょ？
Appleの好きにさせておけば?
俺は逃げたけど YouTubeプレミアはアップルだけたかいな
gamepassもアップルだけアプリがないのな >>41
Appleはゲームが高速に動作する様にかなり力を入れて環境構築してるよ
ゲームに対して投資してないなんて、とんでもない
SoCの能力が低かった初期のAndroidと初期のiPhoneを比べてみればAppleの力の入れ具合が凄いのは明らか。 もう、すっかり
IT業者＝守銭奴
になっちまったな >>35
それを許可する、って仮執行判決が出たのを林檎がアレコレ屁理屈付けて先延ばしにさせたのが今回の執行一時差止めなんだけどな >>48
最初のうちはグーグルもアップルも「改革者！」「既得権を打ち破った！」「柔軟な組織！」とか言ってたのに
今やただの独裁者というねｗ
中華帝国の興ってからといざ統一してからを見ているようだよ
秦はたった15年で滅びた
リンゴ帝国は何年もつのかな >>26
Windowsは、問題が有っても「仕様です」と言って済ませて、運が良ければアップデートで対応するというイメージ
あくまで個人の感想です。 アメリカでもプラットフォーム握ったら、もうそれは公共的な要素が強くなるので
何でも好き勝手にはさせないという風潮だから、アップルの思い通りの結果には並んだろうね。
極端なこと言えば、自分たちの嫌いな会社のソフトは全部公開しないとかできるけど、
そういうのは許されない状況になってる。 Googleだって認めないでしょ。他社のプラットフォームに文句付けるな。
独自OSで勝手にやれ。
AppleやGoogle利用して課金詐欺でもやられて管理責任問われたらたまらんだろ。 >>51
だって、コンピュータソフトウェアは"製品"じゃないから
著作物だから、欠陥という概念そのものが存在しない。
だから"使用許諾書"には
｢お前が何期待してこれ買ったのかしらんけど、俺らは別にそんなこと一切保証しないかんね、それを承知でこれ使ったれよ、ええな！｣と書いてある。 >>53
こんなことしてるのAppleだけだぞ。
やってもないGoogle勝手に引き合いに出すなよ。 俺がiPhone使う理由がセキュリティだからなぁ
FBIですらiPhoneのロック解除できなくてニュースになるくらいだし
手数料なくなるとApp Storeの品質落ちそうで嫌なんだが､､､ >>56
そうそう
そういう人が納得づくで塀の中の楽園を謳歌するのがAppleなんだから
高級ホテルのテナント管理の方針が気に入らないなら、みんなでボイコットしてテント村に屋台を出せばいい
金離れの良い宿泊客は逃すけどね
(ちなみに俺はAndroid派) 別にアプリなんて購入もしないし課金もしないが、
不同意で変なもの突っ込まれる心配が無いから使ってる >>57
×高級ホテル
○宗教原理団体施設(上九一色村等々) >>59
そのへんはお互い宗教だよ
伽藍かバザールか
クローズドかオープンか
値札を誇るか、普及を願うか >>60
でも高級ホテルは文句付けられて
｢仕様です｣｢嫌なら出てけ｣
とは言わないでしょ?
現状有姿で黙って従え、は宗教団体以外にはないかと Appleの姿勢もそうだけど、それ以上にそれを支持する連中の気持ち悪さがすごい。 もっとも、IT周りでは欠陥製品であってもユーザーが文句を付けるのはナンセンス、的な事考えてるエライさんもいたからなあ。
ソニーの携帯ゲーム機の欠陥問題が取り沙汰されたとき、部門のエライさんが
｢一流の建築家の建てたものに文句を付ける人はいない｣
という建設業界がひっくり返る迷言残した人もいたしＷ
そんで済むなら建築紛争専門の処理機関とか出来とりませんがなと。 >>62
指示するっていうより、「もっとエスカレートして、結果あいつらだけで孤立すりゃいいのに」っていう感じかな
微妙に不満の出る廉価版の機種を出したり、Appleはそのへんギリギリのバランス感覚でやってそう 個人アプリ開発者としてはepicに勝ってもらいたい
開発者アカウントが値上がりするとか副作用もあるかもしれないけど
審査が人によって恣意的だったり雑だったり色々あるし
もうちょい開発者側の権利を認める何かの流れが欲しい この辺の話は日本人の感覚でいくと自己責任論みたいなのと似たような話のように思うけど、
向こうの方ではプラットフォーム握って公開する、しないを判断することが表現の自由的なところまで繋がるから難しい。
プラットフォーム握った上で公開を拒めば、それは実質的に検閲してると同等のことだと取るようだ。
他に公開する場所があったとしても他者の目に触れる機会が極端に違えば、公開の場があるとは解釈はできないようで。 >>66
いや、日本でも制度面は変わらないよ、何のために独占禁止法等々があるのかと。
ただし、日本人は法令倫理を遵守することが社会のルールという感覚が薄いからね、その場その場の力関係で物事が決まる、役人が睨んでいれば法令規則は守るがそうで無ければ弱い人間はなすがまま、で最後の部分を｢自己責任｣と言い換えてごまかしてるだけ。 >>61
いや言うでしょうよ
一律の契約書に納得できないなら契約打ち切り >>1
アプリ外課金のための手段を提供するように日付指定で指示されていたのか
悪魔の林檎は毒を仕込んだりと大忙しよのぅ >>67
ブラック企業を長い間容認してきたことと、
これを支持することの根っこは同じだろうね。
国民性みたいものなんだろう。
この件でApple支持する理由が正直大して見当たらなくて、
Appleがやってるから正しいぐらいにしか見てない気がする。 アメリカの地方裁判所「Appleがやってるから正しい」
違うんじゃないの？ アプリ外課金を認めるということは
Apple storeでは無料で販売し
課金は全てアプリ外の自社サイトで行うという事が可能になり
Appleは無料でなんの利益もなく
自社が築いてきたブランドと市場規模に支えられた売場を提供することになる
それは全く正しいこととは思わない
30%という基本的には業界一律の基準が厳しいかどうかの議論はあるが
その場合でもAppleだけの問題ではない Appleが売ってるのでは単なる端末であって、
その端末で使用するプラットフォームは利用者の自由であるはずで
独占する権利はないはずだって話だよ。 かつてWindowsのブラウザですらあれだけもめていたのだから、
この件はその話の延長になるのだろうね。 >>68
それは｢現状有姿｣ではないでしょ?
事前の約束事として双方が同意のうえで契約するのだから、
一方的に条件を変更して嫌ならどうぞ、というのが現状有姿 epicがやろうとしてるのは
アプリは絶大な知名度とユーザーを誇るAppleストアで無料で配布します
課金はうちのストアでやってください
なんなら他のアプリ開発社もうちで課金経由しましょう、Appleより安くしますよ
と、Appleが築いてきたものを奪いたいだけ 勝手にアメリカ裁判所の見解作ってみたり本当に信者は気持ち悪い >>70
田舎で地位のある人間が弱い立場の人間に対し問題を起こしたら、地位のある方の人間に対する擁護の声が巻き起こるのと同じような現象かと。
｢何をやったか、何をやられたか｣じゃなく｢誰がやったか、誰がやられたか｣で善悪の判断をする、という日本人のムラ社会根性は結構根深いよ。
それを批判?してるはずのマスコミでさえ大手広告店と在京民放テレビ局の都合には黙って従うのが道理、という常識がまかり通る。 >>1のリンクだけ貼ってくると思ったよ。
あまりに予想通り過ぎて…。 アプリ課金でAppleに持っていかれるのが30%が高すぎる、という話なら分かる
その場合でも他のプラットフォーマーと同じようにするのが公平
一方でアプリ外課金は
Appleストアを借りながら手数料もなにも払わず
課金だけは自社ストアでやってもらってタダ乗りできることになる
それはおかしいと俺は思ってる >>81
君が予想した通り、それで終わる話だからだよ >>83
それが本当に同じことだと思ってるなら、
それこそそれで終わりだね。 >>71
ちょっと業界はちがうけど、カリフォルニア州の裁判所で｢ウーバーのドライバーはウーバー社の従業員｣という判決が出たら、住民投票でウーバー社が大キャンペーンをはって、そこ判決をひっくり返す法令条項を決めさせた、ということがあった。
(現在、その条項自体が違憲という判決が出てまた揉めてるが)
アメリカってそういう｢多数派の声がだったら、無理筋だろうが通す｣的な部分がある。または >>86
ではその判例が出てからまた話をすればよろしいな >>72
一言でいえば｢我が社を含む業界に都合が悪い｣
というだけ。 >>88
そういう汚い連中がタダ乗りなんて意地汚いことをしようとしているわけか >>87
判例はとうにでているよw
ただし、ウーバー社は従う気はないしそんなもん力ずくでも潰す気でいるだけ。 >>90
あぁ、ではAppleについては既に>>1の判例がでていると >>89
こういうときに一番困るのが
｢それは我々の都合だ｣とはっきり言わずに、
やれ世間の声だとか世の流れだとか、
主語を曖昧にしてかたるひとがおおいことなんよね。 >>86
>>92がこんなこと言ってるが何か反論はないのかね？ 繰り返すけど
アプリ課金でAppleに持っていかれるのが30%が高すぎる、という話なら分かる
その場合でも他のプラットフォーマーと同じようにするのが公平
一方でアプリ外課金は
Appleストアを借りながら手数料もなにも払わず
課金だけは自社ストアでやってもらってタダ乗りできることになる
それはおかしいと俺は思ってる >>91
アップル社の件は最終判決(導入できるか否か)は出てないようだけど？
ただ、この期限延伸の時間を使って、ありとあらゆる手を打って来るでしょうね。
噂ではアメリカの法廷闘争は実質資金力にものをいわせたパワーゲームだという話もありますし。 >>93
すんまそん、それ両方ともあたしなんですが、
何に対してどういいふうに反論すればいいんでしょうか? >>95
ウーバーの件ではウーバーがひっくり返す余地があることを示しながら判決が出ているといい
Appleの本件では判例があることを認めないそのダブスタはなんなの？
そうでなくても完全に同種でもないウーバーを本件と同じであるかのように言うお前は頭が悪いし不誠実なのに >>97
あんたがあたまわるくて読解力がないのがよくわかった。
独りで悩んでなさいな そもそもepic社がAppleの販売網をタダ乗りできる点は不正義というしかない
テナント料が高すぎるなら安くする交渉はできる
でもタダ乗りはおかしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
