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【EV】トヨタ、バッテリEV新型車「bZ4X プロトタイプ」を日本初公開 広い室内を実感 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2021/11/09(火) 20:14:39.09ID:CAP_USER
トヨタ自動車は11月9日、スバルと共同開発したBEV(Battery Electric Vehicle、バッテリEV)である「bZ4X(ビーズィーフォーエックス)」のプロトタイプを日本で初公開した。bZ4XはBEV専用のプラットフォーム「e-TNGA」をトヨタとスバルで共同開発。トヨタの電動化技術やスバルの4WD制御技術、最新のeアクスル技術などが盛り込んでいるという。ラインアップは、スバルのAWD技術「X-MODE」を採用するツインモーター4WDと、フロントのみにモーターを搭載する2WD(FWD)モデルを用意している。

 ボディサイズは4690×1860×1650mm(全長×全幅×全高[アンテナ含む])で、ミディアムセグメントのSUVである新型「RAV4」よりやや全高が低い数値。そこにランドクルーザーと同様の2850mmという長大なホイールベースを実現している。これは、2690mmのRAV4に比べ160mmも長い。

 これを実現できたのも、BEVのためセンター部分にバッテリを配置する構造を採ったからとしており、この長大なホイールベースにより、広い室内空間を確保している。
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/003_l.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/004_l.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/021_l.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1364794.html
0003名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:22:52.50ID:SkK5pr/f
でかすぎるよ
0005名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:24:20.70ID:h/jBJ6G/
原油価格の高騰で電気自動車にいくしかないのか
しかし、技術的に問題あるままなんだろ、バッテリーは
0006名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:25:58.61ID:jAu606n6
インパネがクソダサい 
0008名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:30:08.46ID:v2+fY8yt
かっこいい。

テスラより全然いいじゃん。
0009名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:31:30.82ID:hGaPt6Ox
リトラクタブルみたいにヘッドライト動くのか?
0010名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:32:57.53ID:8we33Uk8
もうちょっと写真撮りやすい場所に置けねーのかよ、、
0012名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:38:43.13ID:V7m6rc5J
今時点でも性能が見劣りするんだよなあ
来年の後半に売り出す頃には時代遅れになってる
300万くらいで売るならいいけど
0013名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:39:29.47ID:1+Mv9gET
田舎の裕福な農家とか漁師だと買えるかもしれんが、
都会のリーマンの自宅車庫には入らないサイズじゃね?
0014名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:41:06.23ID:ih/sQDD8
>>11
BEVを作るトヨタは計算してるだろう
BEVを作れと言ってる欧州委員会は計算してないだろう
フォルクスワーゲンもBEVを作るから計算していて、二酸化炭素は減らないってドイツ政府にも言っただろうけど、
ドイツ総選挙でキリスト教民主同盟は盛大にずっこけメルケル路線はドイツ国民自らが否定したし、
欧州の再生可能エネルギーはもはや再起不能でマクロンは原発始めるし、欧州の迷走はまだまだ続くだろうね
0015名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:41:21.16ID:kfiIZEpM
こんなもんどうでもいいからFIAT500をトヨタ品質で売ってくれ
絶対に買うから
0016名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:42:55.02ID:utRHBn5W
マグネシウムかカルシウム電池でも出来ないと電気自動車は無理だな。
0017名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:43:22.92ID:AGM+wmyp
>>12
車庫の中でも家でも充電できて
走行中に火を噴かない

無理な性能追求は碌な結果を生まない
0019名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:49:15.73ID:acbJaqqA
どうしても、どこかで頑張り過ぎちゃうんだよな。デザイン。
0020名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:52:41.58ID:0EWfxSN/
800万ぐらいか予約できんの
0021名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:53:12.03ID:ih/sQDD8
>>16
ぶっちゃけ、大気中の酸化剤を利用できず密閉容器で酸化還元反応を行う以上、
どう逆立ちしたってBEVはクソ重くなって電費で内燃機関に敵わないんだから、
こんな物で温室効果ガス排出削減に貢献すると言い張るライエン委員長や失脚した小泉進次郎は、もはや中学の理科すら理解してないと思われ
0023名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:55:26.81ID:by7HEWLB
なんかトヨタ!というよりスバルを半分くっつけたような車だね
0025名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:57:53.28ID:5YdF4s7G
現状発表されてる性能ではハッキリ言ってEVでは中の下くらい
トヨタがEV一辺倒を嫌うのも分かるほど面白味も何も無いクルマ
全固体電池で一発逆転でも起きない限りトヨタはEV競走で首位陥落すると確信した
0027名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 20:59:46.26ID:ZlgNvrtV
石炭発電で充電するんでしょ
本末転倒
0030名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:08:33.80ID:5ub9qV31
トヨタはHVでのし上がっただけなのでEV全盛になれば生産台数半減どころか四分の一まで激減して倒産する事態に陥る可能性は十分ある
将来はアップルカーとかテスラが日本中を走り回ってるほうが現実味があるわ
0032 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2021/11/09(火) 21:11:27.98ID:eyghqhz6

馬鹿テスラ信者 「トヨタはEVを作る技術が無いから世界から取り残されて倒産!!」

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)どこに逃走したんだ? 知恵遅れども
0035名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:17:20.44ID:jAu606n6
>>33
この車でモデル3、Yに対抗するには
トヨタは赤字で売り続けるしかないね
0036名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:22:46.57ID:YlSnge+Y
がんばれ!
安全装備無し強度無し自己責任の30万EVから、こんな至れり尽くせりの車までプロトタイプを出して、世界を震え上がらせろ
0037名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:24:20.04ID:l6BDuKWt
かっちょいい
安くしたら一気に普及するぞ
0038名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:25:58.83ID:mAS53ypC
EVはガソリンより使い勝手悪い安かろう悪かろうの商品なんだから高いEVは意味ない
ヤリスの最廉価モデルをEV化して3割部品減らして3割安くした商品を出せ
こんな商品出すのはトヨタはEVっていうものをわかってない証拠
シャープのようにチャイナに買われる日も近い、買われるとようやくそういう事ができるようになる
0039名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:28:12.37ID:Uf8xBkK4
>>25
最初から勝負する気はないでしょ。

モチベーションはラインナップとして出さないといけないことと
HEVの量産ラインの立ち上げと運用の習熟。
日産は既存ライン回収は諦めたがトヨタはまだ見極め中。

急速にEVは伸びてるものの、逆立ちしたって10年は余裕でHVでやれるのだから
全然焦って作る必要を感じてないんだろうな。すべては電池の開発具合にかかってるわけだし。
0040名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:28:17.34ID:8W5PlQJz
売れるスマホを作れないジャップ
売れるイーブイも作れなそう
0041名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:28:41.57ID:FMjGrJz+
いまのSUVってどこのメーカーも外観同じだよな
0042名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:29:01.41ID:HNJFrwLI
>>1
ルミオンやサクシードのような四角い車体でない、リアを斜めにカットしてあるデザインは荷物が積めない。HRーVの失敗忘れたのか?
0043名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:31:30.24ID:ZlgNvrtV
>>30
甘いと思うな。EVになってもトヨタは稼ぎ続ける
アルト乗ってる貧民ですけどw
0044名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:32:19.80ID:h/jBJ6G/
>>40
おまえらは中曽根康弘の馬鹿のNTTの民営化でできた携帯電話にコンプばかりだな
まさかEVの着想ならなにからみんな俺の盗んでいってるんでは、大島栄城だが
0047名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:37:50.90ID:X6zSLvBE
テスラみたいで、売れそうw
0048名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:39:19.23ID:X6zSLvBE
>>30
正解。
俺もまったく同感。
0050名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:41:58.18ID:h/jBJ6G/
>>48
自作自演か
0051名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:43:18.13ID:SOZj5REr
>>35
ディーラー全部切って直販にして、
広告費0にして初めてテスラと同じ土俵に立てるんだから厳しいよな
トヨタの全広告費よりもイーロンマスク一人の方が影響力があるし
0052名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:43:43.70ID:Xq2x4fF+
>>46
HV作れたらEV作れるからな〜

いかんせんフロントマスク何とかならんか?
レクサスもそうなんだがフロントマスクがダサくてうわ〜ってなる。
ハリアーとRXなら断然ハリアーの方がカッコよく見えるし。
0053名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:45:59.27ID:lMWUtWUY
プロトタイプだからこの形のままではないだろうが走る風呂って感じ
0055名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:53:04.69ID:QMtIA9NX
フェンダー周りがいすゞのビークロスを思い出させるわ
0056名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:53:48.69ID:23qsfV0S
>>30
アップルカーってwwwwwww
パソコン屋の車に乗る気なの?
あっという間に、トヨタが世界一の車を出すよ
見てなw
0057名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:54:21.31ID:QMtIA9NX
>>15
そんなんFIAT500じゃねぇわ、わかってない奴だな
0058名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:55:34.00ID:UcOU5Iz4
電池がBYD
その時点で遅れてるし、コスパ悪いのが確定してる
0059名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:56:46.40ID:z+CfAPpA
>>56
0061名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:57:35.95ID:Z+FnnbSl
スバルと共同開発という事はスバルディーラーでも売るって事だな
うーむスゴい
0062名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 21:59:01.50ID:u+bHoxdi
中華みたいに炎上しなければ問題ない
0063名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:08:58.75ID:Z+FnnbSl
つかこれSUVか
日産アリアやテスラモデルXと対抗だね
まず問題は価格と走行可能距離
最低でも走行500km以上、価格は1000万を大きく切って600万円〜800万円位に抑えてくるとかなり有望
あとは運転支援がどこまで充実してるか、かな
0064名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:11:43.77ID:cKx18xfT
>>30
ゴキブリ朝鮮人はさっさと日本から出ていけ
0065名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:11:48.97ID:NADX0wz2
これで市販車なんか・・・値段次第では一気に天下獲れるぞマジで・・・
0067名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:14:12.47ID:lUaZrTJV
はっきし言ってヒュンダイIoniq5に負けてる
https://youtu.be/3mgh_1-1sTU

トヨタはEVを渋々作った感ありすぎだな
0068名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:15:52.38ID:h/jBJ6G/
>>64
イギリスかもしれん
0069名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:16:19.00ID:h/jBJ6G/
>>67
FCVはどこいった
0070名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:17:19.22ID:35aAinHi
>>30
カローラみたいな中国韓国製の電気自動車が100万円台で発売されて、あっという間に日本車が駆逐される可能性はあると思う

あと10年間でどうなるかな
0071名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:19:41.87ID:lUaZrTJV
>>70
それはない
香港やら政治的な理由で西側は中国EVに関税かけて締め出すだろ
0072名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:23:23.21ID:WTpwcdOo
>>67
機械式立体駐車場の多い日本で、燃えるチョンバッテリー車は難しいとおもうよ
0073名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:26:09.07ID:8GytHnDE
BEVの記事なのにビークルOSやOTAについて何も書かれていない
0074名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:26:11.98ID:DFSpzqpO
現状ではEVは富裕層向けだからな
特に北米向けならコンパクトタイプを出してもあまり意味がない
0075名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:26:52.21ID:N3z4jI67
全幅 1860mmとか都内の裏道走れないなw
0076名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:27:59.04ID:EJ0xh2ON
>>31
>予想価格499万円
きっと600万円以上するよ
0077名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:31:08.82ID:lXWXwoyr
>>70
中華製なら10年後じゃなくとも、7、8年後には町中ボンバーマンだよw
それまでは大丈夫だから、売りまくれ
0078名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:32:41.48ID:8GytHnDE
>>63
全く関係ない
ポイントは制御系や通信系を含めたークルOS
ハッキリ言ってもうソフトが全て
スマホと同じ
不具合を自動検知したり、ソフトをネット経由で更新したり、自動運転を補助するソフトの性能、そしてそれらを管理するビークルOS
まじでもう出番はないですよ

それから、既存メーカーの車は、ガソリン車製造設備やらのリストラ費用が価格に上乗せされるのでそもそも買ったら損するだけ
0080名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:35:53.87ID:SZLnXVBf
トヨタでもここまで遅れちまったのかよ。
0081名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:38:11.12ID:8GytHnDE
ウィンドウズってディフェンダーが自動でウイルス検知してるだろう?常時
それに頻繁にアップデートしてくれるだろう?

テスラだとこれが付いてる。既存メーカーより6、7年先をいってると言われている
結局、自動車もパソコン。スマホでもいいけど
機械メーカーの時代は終わった
0082名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:39:55.88ID:dCY2W/9F
>>21
知らないんだろうけど
今やEVの全電力を化石燃料で内燃と同じソースのものから作ってても
燃費はEVの圧勝だからな

内燃機関のエネルギー効率の悪さはEVの重量を補って余りあるほど非効率なんだよ
0083名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:42:09.96ID:h/jBJ6G/
>>81
またTRONの真似か
0084名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:44:47.97ID:8GytHnDE
パソコンやスマホを買うときに何を重視してるかってこと
それと同じ視点でBEVを選ぶ時代になった
特に自動車は人間を運ぶスマホだから制御系のソフトウェアは一番重要
有人飛行まで成功させてしまう制御系ソフトの技術が入ってる車買うやろ
当たり前やん
死にたいんか
0085名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:46:08.20ID:AQXpRM5S
内装結構ケチってるとこ見ると
廉価版の位置づけだと思うから
400万円代だと思うわ
0086名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:47:11.13ID:SZLnXVBf
伊達に30年眠り続けていないな。日本\(^o^)/オワタ
0087名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:49:14.04ID:OjV06JGZ
>>82
火力発電で電気を作っている限り、ハイブリッドのほうがEVより二酸化炭素排出量は少ないからな
CO2削減するなら再エネ発電だけ増やしたらええねん
EVの増加と再エネ発電量の増加は無関係やけどな
0088名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:49:19.36ID:Cfm/30Iq
トヨタからEVミニバン出たら買う
0090名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:51:16.23ID:+xgQjtB2
>>78
アホヤナ。
インターネットで、ソフトウェア更新の何がそんなに凄いんだ?
技術的にはどこでも出来る内容だし。

各メーカーすでに取り入れてる車種はある。
0092名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:52:47.33ID:pWKXmvFh
どうせアホみたいな値段なんだろ

日本車はもうオワコン
0093名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:53:19.35ID:+xgQjtB2
>>81
それが車についてるのが何がすごいの?


ソフトウェアアップデートなんて、今でもディーラーでしてることだぞ?

それが、通信料上乗せで支払って、自宅でできるだけなんだが?
0095名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 22:56:37.57ID:dCY2W/9F
>>87
あのねー
火力で作った電気100%のEVだったとしても内燃機関の全面敗北なのに
なんでHVだとCO2がEVより減ると言ってんの?というね
エネルギー保存の法則からしてあり得ないことを堂々と言う噴飯もの
0096名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 23:01:10.35ID:FMjGrJz+
正直ウインドウズの更新もウザいだけだし、あんまかわらんしな
そんなに更新が大好きなら、テスラ買えばいいやんw
0097名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 23:06:00.20ID:Z+FnnbSl
トヨタがBEVに乗り出すのを一番恐れてるのはBEV専業メーカーだろうね
大メーカーの技術開発競争、価格競争に巻き込まれた時に果たして生き残れるかどうか

かなり難しいと思うけどね
0098名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 23:07:05.97ID:+xgQjtB2
>>95
バッテリー製造時に大量の二酸化炭素排出するから、普通にHVには負けるぞ?

ちなみに、平均年間走行距離の少なさと、EVはバッテリー劣化で、少ない年数で廃車になるから、なおさらね。

中国のEV墓場とか見たことないの?
0099名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 23:07:45.66ID:SOZj5REr
>>93
アップデートのためにわざわざディーラー行くとか暇人しかできねえし、
ディーラーもそんな事やってる時間無駄

俺テスラ乗ってるけど、更新に金なんて払った事ない
アメリカなんか数日おきに新バージョン出してスマートフォンのOS以上の更新頻度だが、
ここまでやってるメーカーあるなら教えてくれ
https://www.eco-revo.blog/eco/tesla_software_update
0100名刺は切らしておりまして
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2021/11/09(火) 23:08:33.63ID:dCY2W/9F
>>98
発端は燃料消費によるCO2の話だよ
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