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【企業】日本製鉄社長、トヨタなど提訴「全く迷いはない」 特許権侵害で [田杉山脈★]

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0001田杉山脈 ★
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2021/10/28(木) 19:25:14.03ID:CAP_USER
日本製鉄の橋本英二社長は28日、トヨタ自動車と中国鉄鋼大手の宝山鋼鉄を特許権侵害で提訴したことについて「全く迷いはなかった。社長として合理的な判断をした」と述べた。会長を務める日本鉄鋼連盟の記者会見で言及した。

 日鉄は14日、電動車に使用する電磁鋼板に関する特許権を侵害されたとして両社を提訴。宝山が製造した電磁鋼板を使用したとしてトヨタの電動車の日本国内での製造、販売を差し止める仮処分も申請している。

 トヨタは宝山側に特許侵害がないと確認したとしているが、橋本社長は「特許は知らなかったでは済まされない。(宝山側から)侵害がないと聞いた、では説明にならない」と反論。「(トヨタへの提訴は)私も良いとは思っていない」としつつ、和解の可能性についてはトヨタの主張変更が前提だと主張した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad8e33a1b1c5835663f6cf822bc48743899a5d50
0002名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:28:10.97ID:T8DqPoFK
 
Dappi騒動、更に明らかになる自民党との怪しい関係 取引先企業に3年間で1億円以上の支払い

システム社の過去を辿ると興味深い事実に突き当たる。2008年、同社に関して国会で「自民党から多額の政党交付金が流れている」と追及されていたのである。しかも、同社の歴代役員には、福田康夫元総理や岸田文雄現総理、甘利明幹事長ら自民党の錚々たる幹部名が並ぶ。現在も自民党との関係は強固で、

「政治資金収支報告書によると、17年以降の3年間で総額1億2千万円以上が自民党本部から支払われています」  
 
0003名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:34:02.20ID:xcGNXNs6
中国企業の言うことを信じるのねヨタさんは
0004名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:37:22.03ID:igWjWvuv
与太涙目
0005名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:37:24.06ID:ycDlpxZW
今後は絶縁、仇同士のクソ因縁が永遠に続く!
0006名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:38:16.70ID:OAIVbQyF
具体的に証拠を示せていない日本製鉄が負けるだろうな
0008名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:43:18.46ID:4fd/JSdu
トヨタは鋼板を安く買いたいもんだから

日本製鉄の鋼板のノウハウを流したんだろ
0011名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:44:58.70ID:RwNQFckB
部品メーカーが特許侵害してないかなんて調べ切れないんだが
部品メーカーの工場内部で原料から製造過程の全て見る必要があるからね
トヨタ怒らせてどうすんだろね
0012名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:47:14.80ID:xcGNXNs6
君たち少しは日鉄・ポスコでググりなさいね
0014名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:49:13.61ID:96eT+ncZ
日本製鉄

八幡製鐵 + 富士製鐵

新日本製鐵

新日本製鐵 + 住友金属工業

新日鐵住金

日本製鉄(振出しに戻る)
0016名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:49:58.93ID:mx2YODSn
何で天下のトヨタが確認したって
言っているのに難癖つけてるの???
改善を怠り競争力で負けた
はらいせにしか見えないのだが?
こんなことやってるから
日本の鉄鋼業は世界から取り残される

さっさと提訴取り下げておけ
0017名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:49:59.96ID:4fd/JSdu
>>9
そりゃ製品開発の時には、共同開発とは言わないまでも
意見交換はするだろ
0018名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:53:18.47ID:hE9Ih3/t
トヨタはEV用のトラクションモーターかうかう詐欺で日本電産も怒らせたみたいだな。今週の週間現代に載ってたけど、昭和の時代なら問題無しでも今令和だぜ。社内の企業統治はどうなってるんだろ?
GPIFは持株比率考え直した方がいいんじゃ。
0020名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:55:05.43ID:O+wQrcs2
トヨタは、中国の鉄鋼メーカーから書面で特許侵害を行っていないという内容を確認しているんだろ?
それだったら、早々とトヨタは無罪で抜けて、後は中国鉄鋼メーカーが特許侵害したかどうかを、日本製鉄が証拠を提出して証明できるか、だろう。
0021名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 19:58:38.52ID:oyvtaYZE
ポスコや宝山を育てて日新製鋼を墳滅した新日鉄は
栄光が通った後はぺんぺん草すら生えないを標榜するスタイル。
ま,じぎょうじとくですは。
0023名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 20:00:00.65ID:4SkNBlzR
ポスコに騙される奴が馬鹿なんだよ。
トヨタには八つ当たりにしているように見えるよ
競争相手が安い鋼材使うなら戦えないでしょ
0026名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 20:06:52.51ID:ZhV+TXYe
>>14
日新製鋼も入れてあげてください
0027名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 20:07:15.05ID:O+uRQm52
中国企業が特許侵害してようがしてまいが、下請け同士の争いにユーザー様を巻き込むなよって思ってんだろうな。
0028名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 20:09:02.65ID:zfB+r14X
トヨタは親中だからね
0030名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 20:15:30.30ID:TiR77Znn
流れ

新日鉄がポスコから派遣されていた韓国人に技術を盗まれる。

盗んだ韓国人は宝山に技術を売りつける。

ポスコが宝山を韓国で提訴。

裁判で技術はポスコのものでなく新日鉄のものだと証明される。

日本製鐵がトヨタに抗議

トヨタ無視する。

日本製鐵がトヨタと宝山を提訴←今ここ
0031名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 20:18:23.46ID:ecyAo88Y
>>1
特許侵害を許すな
0034名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 20:26:39.74ID:a8QTJZJG
日本の鉄鋼業の売上高営業利益率は2003〜2008年ぐらいまで5〜10%推移
リーマンショック後から5%以下を推移
中韓の技術が伸びてきてもともと差別化が難しい業界で競争激化
一昔前は日本の鉄鋼メーカに技術や品質面で圧倒的優位性があったものの最近では中韓の技術が追い付いている状況
日本の自動車メーカーですら中韓の製品を多く取り入れ始めている
どのメーカーから購入しても品質に大差がないため買いたたかれている
最近では中韓メーカーが汎用品に限らずハイエンドの製品でも躍進が続いて差別化ができなくなっている

鉄鋼業界はオワコン
0037名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 20:29:51.54ID:a8QTJZJG
すでにどのメーカーから買っても品質に大差がない状態になっている
おもな客は世界の上位10社ぐらいの自動車メーカー
どのメーカーから買っても違いがないならなるべく安く買おうとする
まあ将来性はないわな
0038名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 20:57:36.85ID:UP2jbCei
>>36
監査という言葉にこだわってるのかな。
顧客だから工場のなか見せろ。
ラインに問題があったら改善を要求する。

どこでもやってるよ。
0039名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 20:58:51.48ID:L4K8HqJa
クソッタレトヨタの社員は来てるのか?
下請けいじめの権化、円安や減税してもらいながらこのザマ
ホント馬鹿共が支持する企業ってろくでもねーよな
0040名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:02:18.07ID:yLPkRCIK
>>37
本当のところは
日本製鐵の技術を韓国ポスコが盗む

韓国ポスコの技術を中国の製鉄会社が盗む

韓国ポスコと中国の会社が訴訟になって技術の内容と経過が明らかになる。

日本製鐵とポスコの争いに

全国のメーカーで知らぬものがない状態に

事情を知っているはずのトヨタが盗んだ技術を盗んだ中国の会社から材料を買う

中国の会社は問題がないと言ってるからセーフと主張

盗用多です。
0041名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:05:45.56ID:a8QTJZJG
>>40
鉄鋼業界自体がレッドオーシャン化してる
0042名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:17:30.00ID:jeArVUWx
物を知らないは九州の田舎者が歯向かったの
勝てるのか?



【三河最強伝説】


■源義家軍
総大将:源義家
本体:三河武士(郎党?1 兵藤正経 三河国住人、郎党?2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人)

■源頼朝軍
総大将:源範頼(三河守)
本体:三河武士

■足利尊氏軍
総大将:足利尊氏(三河守護(但し当時は喪中))
本体:三河武士

■徳川家康軍
総大将:徳川家康(三河守)
本体:三河武士

■トヨタグループ
総大将:トヨタ自動車
本体:三河武士
0043名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:23:01.46ID:z5jNeDMi
そもそも宝山に技術援助した日鉄はバカすぎるだろ

敵に塩を送ってどうすんだよ
0046名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:25:10.32ID:ir5tC1qc
>>16
なんか 必死っすねw
0047名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:26:19.74ID:/fM6TAb/
こんな単純な言い訳で特許侵害をするほどトヨタの法務がバカなわけがないと思う
戦略的にきわめて高度な経営判断でやっていた可能性はないのか?
0048名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:27:08.21ID:mmWSvxmZ
犯罪企業トヨタを潰さないと日本の未来はないからな
これに限らず犯罪しすぎ
0049名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:28:58.44ID:4YF+7WOQ
この訴訟について、これまでの事件の推移を理解していない人が
トヨタ擁護のために、勝手に出鱈目なコメントを投稿しているね
まともな意見には真摯にむきあえないひとが散見されます実に情けない
トヨタもトヨタだ、他者の製造特許を盗んだ事実を知らなかったではすまないぞ!!
「天網恢恢疎にして漏らさず」必ずや報いは来る。
0050名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:29:24.33ID:GCdCbiDu
>>40
そういうことはあったが
それはノウハウで特許出願せずに営業秘密にしてた技術
今回は特許侵害だから全然別の話だぞ
0051名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:34:33.45ID:sAOdAbt9
ほんとヨタはクソだわ 一生買わね 本社中国に移せや
0054名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:49:10.09ID:6A4RfIQ9
日本製鉄は所詮仕入先の一つ、これまで通り高圧的に否定すれば言う通りになると思ってたわけだ
これは日本製鉄に拍手、トヨタに負けず頑張って欲しい
0055名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:49:41.55ID:5wyRlasm
ヨタが自民党との関係に腐心する理由がこれなんだろうな?
0056名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:52:30.84ID:ZoBDxoCb
>>40
韓国ポスコの件と今回のトヨタ・宝山鋼鉄の件とは事情が違うよ
韓国ポスコの時は特許を申請してない非公開である方向性電磁鋼板の技術がポスコに盗まれ訴えた
今回のトヨタの件は無方向性電磁鋼板という特許で公開されてる技術を無断使用されて特許侵害で訴えた
0058名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:59:13.89ID:2dsxKdkL
さすが落ち目のトヨタさんですね
0059名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:59:27.27ID:+qBFeNcl
>>41
知識がない幼稚な批判だな
0060名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:59:29.62ID:UOOvKrdX
でも、トヨタだけじゃなくね。
中国国内や世界中で使ってるのをどうすんだ?
ちゃんと訴訟しろよ。
日本政府も全面バックアップしろ。
0061名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 21:59:42.78ID:cdV2s5Z7
バカ息子が調子に乗りすぎだろ
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/28(木) 21:59:49.58ID:iMjcu3Rd
宝山がってトヨタが言うならトヨタが宝山にあとで求償すればよいだけじゃないのか。日本製鐵に対抗できないだろ。
0063名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 22:05:45.32ID:trWw+gSQ
>>1
まぁ少なくとも係争中の部材を使うのは辞めとけって事。
知ってて使ってた事になる。
盗人が大丈夫と言ったから使ってましたは通用しない
0064名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 22:06:09.43ID:0o5HknsD
宝山鋼鉄は
自動車を分解して
日本製鉄の電磁鋼板を調べて、真似したの?
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/28(木) 22:07:50.42ID:trWw+gSQ
>>64
特許公開されてるならキモの技術は開示されてる。
車購入して分解して分析すれば鋼板の特性なんかすぐ測れる
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/28(木) 22:08:42.26ID:DjUUw2SA
人民が自転車で移動してた頃、北京の空は青かった とある自動車メーカーが排気ガスの色に変えてしまった
006919
垢版 |
2021/10/28(木) 22:12:18.82ID:gwn4/Oca
300億で済めば安いけど 半導体しかりサプライヤーにそっぽ向かれるんじゃない
0070名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 22:12:23.07ID:5rkEFtCh
人事部が就職活動してた女性レイプしてた会社か
偉そうに
お互い潰れろよ
日本の足手まとい
0071名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 22:15:02.71ID:0o5HknsD
調達担当 役員  トヨタ
0072名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 22:20:01.20ID:uoVRldTY
日本の技術を盗んだ会社からトヨタは仕入れての?
がっかりだわ
0073名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 22:33:08.70ID:Bxi5NgyY
サプライヤーが一揆起こしてトヨタをぶっ潰せよ
ブラックトヨタは国民の敵
0074名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 22:35:34.18ID:q57gVbdJ
>>1
中国企業から金取れないから、そこの客から金取る気だろ。

どこかの製品買ったら、そこのメーカーではなく、
そこの製品買った客を、日本製鉄が特許侵害と訴えたのと同じ。

ヤクザ商法だよ。日本製鉄は中国企業に対してきちんと訴訟するべき。

お角違いも甚だしい。

そもそも自分達の不手際と、杜撰な管理で漏れた技術なのに、

無断使用して同製品を作ってる会社を訴えるのではなく、

そこの製品を買った客である、第三者を訴えるという暴挙。
0076名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 22:45:53.12ID:qwK+viX0
国内で公開され登録されている特許、しかも製法では無い製品特許。製品を調べたら抵触証明は容易。裁判でトヨタに勝ち目なし。最悪は損害賠償と製品の排除命令。
0077名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 22:52:19.49ID:I2e2RaRG
トヨタって紳士ぶってるけど結構やる事ドス黒いからなぁ
トヨタに以外は普通に黒いから分かり易いけどトヨタは隠蔽力が強いし上手い
0079名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 23:03:28.15ID:uZf+Kxt3
>>75
大地の子とか君津のコマーシャルが昔あったような。
戦争に負けたんやから日鐵の特許は宝山のもんやろ。
0080名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 23:20:26.27ID:tDBxiEtX
トヨタの存在って日本の為になるの?
0081名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 23:25:46.46ID:GCdCbiDu
部品の特許侵害があったときに
その部品使った最終製品が市場に出ないように
差し止め請求に最終製品のメーカー含めるのは
普通にあり得る手なんだが
日本製鐵は、うちから買えってトヨタにプレッシャーかけたいんだろうね
0082名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 23:31:46.99ID:GCdCbiDu
>>73
鉄鋼メーカーはトヨタの値下げ要求を突っぱねて戦ってきた
今回も訴訟仕掛けるとか戦ってる
デンソーは韓国法人作ってヒュンダイに部品売って
トヨタ一辺倒から脱却
でも困ったことにヒュンダイ車の品質向上に貢献
0083名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 23:36:56.53ID:uUROQvMn
>>82
デンソーってトヨタとセットならそれなりのメーカーかもしれんが単体での仕事はクソやで
基本的な技術力は無いしやる気もない
サプライヤーとしては底辺グループ
0084名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 23:43:21.54ID:tst0itOe
分かってないな
いまは日本で国を挙げて戦艦大和という水素やハイブリッド利権構築中
分が割ると思ってBEVに逃げることは敵前逃亡とみなされる
これは戦中なら重罪だよ
もちろん戦艦大和作ってるやつらもアホだし作ることに手を上げておいて敵前逃亡もアホ
こうなった玉砕しろ
覚悟を決めろよ
サムライじゃないのか?
0085名刺は切らしておりまして
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2021/10/28(木) 23:45:38.30ID:tst0itOe
こんなの後ろに国がいるに決まってんだろ
米に工場作ってトンズラさせるなよ
経産省は首に縄付けても日本に連れて来い
0086名刺は切らしておりまして
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2021/10/29(金) 00:01:15.09ID:RfytONLm
ちょっと調べてみたところこの特許は、製造特許ではなくて装置特許の一種で
化学組成とその成分配率が特許となっている。
具体的には
> 前記化学組成において、
> Sn:0.02%〜0.40%、若しくは
> Cu:0.1%〜1.0%、
> 又はこれらの両方が満たされることを特徴とする請求項1に記載の無方向性電磁鋼板。
つまり、 宝山鋼鉄が製造した無方向性電磁鋼板が入手できれば、特許侵害してるか
どうか検査は可能。これはトヨタについても同様に言えることで、日本製鉄の
要求を突っぱねるとはトヨタもかなり強気だな。
多分、同じ無方向性電磁鋼板でも中国製の方が訴訟リスクを考慮しても相当安かった
んじゃないかと思う。
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/29(金) 00:08:43.20ID:bAoWtAML
トヨタは今頃、日本製鉄からの調達停止をちらつかせ、トヨタのサプライヤーへも日本製鉄からの調達停止要請を出しているだろう。
また、日本製鉄からの調達穴埋め分をほかの鉄鋼メーカーに競わせているだろうから、トヨタは無傷。
一方で、日本製鉄はトヨタからの受注を失うので足元を見られて、ほかの自動車メーカーからも買いたたかれて苦しむ。
0088名刺は切らしておりまして
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2021/10/29(金) 00:09:51.26ID:HnrKRLKS
>>14
俺の日本製鉄株は元は住友鋼管株。
0089名刺は切らしておりまして
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2021/10/29(金) 00:12:31.06ID:TB56QpEh
追い詰められたジャップの末路
ざまあ
お互いめっためたに切りあえ
社長同士が相撲で決めろ
訴訟なんてダサいことすんな
0090名刺は切らしておりまして
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2021/10/29(金) 00:14:10.63ID:a9ZtP8v/
>>87
無理だって
プレス技術は専用の鋼板があってこそ
鋼板を変えるってことはプレス型を作り変えないと駄目
一番高い型を作り変えるなんてできるはず無かろう
0091名刺は切らしておりまして
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2021/10/29(金) 01:02:33.08ID:2yjox1b1
>>1
ひたすら効率追求利益追求規模拡大の、悪徳中華と手握って悪びれないトヨタは反日だから
じゃんじゃんん提訴して賠償させて謝罪させるのが正しいよ、他にも似たような偉そうな大企業多いんだろうが
0092名刺は切らしておりまして
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2021/10/29(金) 01:08:21.49ID:TB56QpEh
迷いがないとか、もう笑っちゃうわ
サムライ気取り気取り
新渡戸の幻想小説に影響を受けたバカの類だろう
真正バカ
日本軍かよ
日本軍の虐殺行為、食人行為がいやになって、ニューギニアのジャングルに逃げたトヨタ
しかし結局はつかまって自害を強要される
それがこの土人国家、大日本帝国であります
0093名刺は切らしておりまして
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2021/10/29(金) 01:15:54.78ID:aWsv2A51
また社長が泣いて謝ってくれるやろ
0094名刺は切らしておりまして
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2021/10/29(金) 01:33:23.70ID:YmCZWXWP
どうせならベンツやワーゲンの製鉄技術盗めや豊田さん
0099名刺は切らしておりまして
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2021/10/29(金) 03:49:59.98ID:My6gSAqA
これでトヨタまで訴えるのは、さすがに無理
日本製鉄が宝山を訴えるのなら、理解できる
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/10/29(金) 04:30:31.34ID:kdX56no8
まぁ ヨタがやりたい放題だから一発かましたれ 
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