【半導体】TSMCに届いた日本のラブコール　連携、本丸の生産へ [ムヒタ★]

**ムヒタ ★** · 2021/10/11(月) 06:08:55.50

半導体生産受託会社（ファウンドリー）の世界最大手、台湾積体電路製造（TSMC）がソニーグループなどと協力し、日本の熊本県に新工場を建設する方針が固まった。多くの国がTSMCに熱烈なラブコールを送るなか、研究開発を起点に関係を深くしてきた日本は、生産面の提携に手がかかった。工場の国内誘致を契機に、半導体産業の基盤を立て直すには課題も多い。

日本とTSMCとの提携が大きく前進したのは、2019年に実現した東京大学と...
2021年10月11日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC08DJ50Y1A001C2000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 07:40:37.36

日本に分散しとくのがベスト
九州は水も原発もあるし
台湾本土にも近いし
素材も設備もエンジニアも供給が楽になるー
　

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 07:41:55.73

>>14
東芝(JSC)も車載用200mm 0.13umのラインでファウンダリやってるぞ　

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 07:41:58.38

単純脳死労働なら日本人大得意やで

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 07:44:19.69

あとは高給でエンジニア迎えて
日本の製造業に一撃を加えて欲しいね
年功序列とかもぶち壊してほしい

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 07:44:27.52

>TSMCが日本で検討しているのは回路の線幅が20ナノ（ナノは10億分の1）メートル台の工場だ。
wwwwwwwww

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 07:52:12.14

よりによってソニーとはな、想像外だ
しかしイメージセンサーで飛ぶ鳥落とす勢いだから
金を持ってる者が強い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 07:55:21.59

日台連携万歳！米国がTSMCに技術を明らかにしろと要求しTSMCを怒らせた。それでTSMCはサッサと日本と手を組んだんだね。
これで、日本のフッ酸なぞ、国内需要がでてきたので、糞チョンのサムチョン・LGには完全に停止してやればええぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 08:02:49.92

工場と言っても内容はどうなんだろうね

しょぼいのだったら意味ないと思うが

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 08:14:33.47

>>24
ソニーはすでに台湾のTSMC工場の一角を借りて自社のCMOSイメージセンサを製造している
お互いに機密を守れるという信頼関係を築けているのだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 08:25:26.29

改革嫌いの日本人では
ハイテク産業育成は無理だな
特に税金でアジアのハイテク
企業を誘致するしか出来ない
情け無い日本w

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 08:29:13.89

米の後ろ盾で日台貿易を盤石にして着々とTPP加入推進ですね　

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 08:30:20.27

ソニーと協同でファウンドリ運営するのか
自社製品だけじゃ、自動車用とか産業用で国が支援するメリットないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 08:41:19.11

半導体工場作っても現場のオペレーターレベルは非正規・低賃金でしょｗ
というかそれが狙いかなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 08:45:07.81

>>4
全部ありえんだろ。
そもそも東側諸国抜きで確保できるようにするのが何より大事。

ってか車とスマホだけでどんだけ使うと思ってんのよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 08:47:26.39

>>20
汎用品以外で関連産業抱えてるの日本だもんな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 08:49:38.55

台湾たのみは危なすぎる１０年後に台湾があるかどうかもあやしいからな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 08:55:52.18

>>34
それ言ったら日本の方が危なすぎる
３０年経済成長止まってる日本の方があやしい
年金も破綻して日本株もゴミになって
１０年後はジンバブエ化しててもおかしくない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:00:21.56

日台米で組むって事だよな

韓は切られたの?

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:00:57.45

>>23
普段、M1マックを使ってるようなおまえは
２０ナノメートルと聞くと鼻で笑うけど
自動車製造とかで必要な重要なプロセスなんだぞ

今までTSMCは２０ｎｍクラスの工場は中国に建てていたが
習近平が毛沢東化してバブル崩壊しているから中国経済はヤバいので
日本やアメリカに建てることにしたんだよ

現在絶賛連鎖崩壊中の中国バブル経済に比べりゃ日本の方がマシだからな
どっちも目くそ鼻くそだけど中国はバブル崩壊で人民の大暴動が起きて
革命に発展する危険性もある

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:08:26.72

なんで喜んでるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:09:42.75

かっての国民党のように台湾から九州に続々と逃げてきたりして。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:12:58.30

「でも日本に優先して卸すなんて契約にないね」

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:13:49.71

日本は人件費が安いからな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:22:20.88

これも一種の保険。
日本が台湾に掌返しができないように、色々と結びつきを強めてゆく。
でもそんな強かな台湾大好きだよq

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:26:58.87

日本のネトウヨは一方的に台湾に好意を持っているようだけど、
台湾って韓国以上の超高学歴社会だから、高卒だらけの日本の事は普通に見下してるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:27:13.84

>>20
0.13umとかプレステ2世代の製造プロセスか、20年前か。。。
プレステ5は0.007umだったか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:28:51.99

※将来的に中国と揉めた時の面倒臭さも込みです

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:32:58.27

業界最先端のTSMCが日本に工場を建て、雇用・技術(の切端)・税金を生みだしてくれることはありがたい。
頼むから、アホな議連や経営陣が、中国やアメリカに情報漏洩して、信頼を落とすようなことするなよ、、、

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:38:38.33

これも一種の保険。
日本が台湾に掌返しができないように、色々と結びつきを強めてゆく。
でもそんな強かな台湾大好きだよq

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:39:59.00

これTSMにJの法則発動するんじゃね？
勘弁してくれよジャップ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:47:12.85

>>48
馬鹿チョンはこっち見るな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:56:58.16

まるで半世紀前の中国のようだ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 09:59:51.46

世界のtsmcがローテクジャップ企業のソニーと組むメリットって何だろう

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 10:02:02.07

tsmcの株価もう半年以上ずっと横ばいだし
既にJの法則が発動済みなのかも知れない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 10:06:09.02

>>43
エンジニア同士のミーティングでも普通に会話通じなさそう
TSMCとジャップ企業では20年分くらいの技術格差があるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 10:15:32.98

>>36
違うよ
アメリカのハイテク産業では既にジャップは切られてる
たぶんインテルのニコンの関係が最後の繋がりだったね。もう切られてるけど

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 10:19:40.68

もしそうなら、東広島はとっくに閉鎖されてるし、四日市と北上も今頃工事してない

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 10:23:04.30

22nmノードか

どれだけ使い出があるのか、微妙ではなｲｶ?

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 10:24:39.92

２０ナノとかバカかよ　数年でお払い箱確定　４０００億の税金の無駄遣い

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 10:27:49.02

いや20nmはジャップからすれば超ハイテクでしょ。
そもそもジャップの下級エンジニアでは7nmとか3nmなんて対応不可能

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 10:29:42.30

>>1
最先端から７周遅れの設備を日本に恵んでやるTSMCって構図なの分かってないのかこれ？
ほんとに経済誌？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 10:30:48.82

九州でソニーつったらどうせイメージセンサーでしょ
20ナノすらオーバースペックだと思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 10:31:44.92

日本はバブル崩壊の経験で、チキンレースで大敗側になるのを避けようとする。
要は、博打を避け確実な利益追求を前提としてる。

故に、国内で巨大ファウンドリーを作るのに至らないケースが多い。
半導体系だと、東芝がチキンレースに参加する意気込み見せてたんだけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 10:42:44.38

日本は漁夫の利があるから政府が何千億出さなくても向こうからやってくるってずっと前に書いたやん。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 10:45:36.71

てかこれイメージセンサーの技術がtsmcに流れて
世界のイメージセンサー市場はtsmcとサムスンの
2強時代になりそうね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 10:53:20.23

日本は本当に落ちぶれた。残念でならない。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 11:22:09.06

ソニーは台湾に委託でも構わないが日本内の生産をやらないと生産技術関連企業が衰退してしまう
つくばでの開発拠点もその一環
TSMCも多角化の為、日本が先行しているイメージセンサーや車載技術のお裾分けしてもらう

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 11:39:01.40

>>6
産業に関しては親中派が結構いるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 11:40:13.86

最先端のプロセスでもないのに、選挙対策でなんかやっている感を出すためのどうしようもない報道。
マスゴミは権力の犬というのがよくわかる。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 11:52:14.90

日本の国益には大してならないけど
半導体業界で働く人の雇用とか取引は活溌になるから
何もないよりはマシだな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 11:55:36.34

TSMCもソニーもすごくやる気無さそうw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:02:47.10

立場逆転してるんだな
日本がただの工場に

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:15:58.40

日本が半導体競争で負けたのは事実なんだから、素直に認めて逆に今度はノウハウをもらえばいいだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:17:20.13

残念ながら雇用以外のメリットはないけど、無いよりはマシ。
TSMCにとってメリットない中での決断は、日台の友好関係があったから。それ以外に理由はない。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:17:55.78

安い労働力が手に入るからね

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:20:36.06

逆転というか、グローバル化で各国の賃金が均一化していく中で日本が外に出ていくだけじゃなく外の工場が日本にもできるのは当たり前のことじゃないか？
いつまでも日本が上とか思ってるのはおこがましい話でしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:25:51.70

>>73
研究者は安いけど、工場勤務者はまだまだ高い。
一番は水光熱費の高さ。海外だとハイテク工場に関しては政府が全面的に優遇してる。
TSMCが日本進出を躊躇ってたのもこれが理由。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:28:14.14

nikkei記者、頭お花畑すぎない？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:30:56.70

>>59
日本にとっては最先端だからセーフ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:36:26.23

>>71
TSMCの情報漏洩対策は世界有数だから、そう簡単に技術はパクれないと思うぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:37:36.17

チャイナでは巨大ファウンドリーが倒産しまくってるから心配やなー

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:43:30.85

>>10
台湾を継続的に制圧するのに必要な人数が海峡を渡るのは困難
一時的にミサイル打ち込んだりといった攻撃なら可能だが

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:46:02.43

>>78
やっぱそうだよねえ…
日本みたいにノーガード戦法の国なんてあるわけないし

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:46:49.58

>>1
無能自民のせいで自分では何も作れなくなった日本(笑)
半導体なんてかつては得意中の得意分野だったのにねぇ・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:48:59.98

蔡英文総統は経済の相互依存が安全保障を保管すると解らず脱線している。

◇現代ビジネス
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/86427?page=3
台湾有事？しかし中台経済関係は70年代から極めて緊密
武力侵攻のコストは計り知れない
◇東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/447387?page=2
中国が香港を併合したくてもできない決定的理由
弾圧を強化すれば経済面で大きな打撃を受ける

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 12:49:19.36

日の丸半導体はアメリカに潰されたわけだが台湾は問題なしか？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 13:09:05.26

>>84
>日の丸半導体はアメリカに潰されたわけだが台湾は問題なしか？

TSMCは半導体の設計を一切行っていないし、する能力もない。生産だけ。
だから、昔の日本の半導体産業よりはるかに脆弱で、欧米がその気になればすぐつぶせる。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 13:10:00.99

中国が台湾統一したらやばいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 13:21:43.13

これあれでしょ
安倍がフッ化水素で戦争をしかけて完敗して半導体がトヨタに入ってこなくなって
経産省がめちゃくちゃ焦ってtsmcに助けを求めたというやつ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 13:26:00.69

総投資額50兆円超、韓国「K半導体ベルト」構想の衝撃…日本、輸出規制厳格化が逆効果
https://biz-journal.jp/2021/10/post_255252.html

韓国は50兆超の投資
全部安倍のせいやで

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 13:26:15.86

サムスンは3nｍの量産施設建設してるのに
20nmで喜ぶジャップ
どんだけ落ちぶれてしまったのかw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 13:29:08.58

これは安全保障も兼ねてるでしょ。いざというときに台湾を支援する覚悟があるのかどうか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 13:43:07.54

>>75
日本の場合光熱費系のインフラ連中は貴族化しているからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 13:44:27.14

かなり古い世代の設備で悲しくなるが、車載半導体とカメラ用半導体ならこれでも充分だからってことかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 13:44:31.90

生産したところでコア技術を習得できるわけでもなし
国内販売優先されるわけでもなし期待しすぎでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 13:55:08.51

半導体で韓国が敵に回ったことがもう日本の終わりを明示してるよね
識者は当時から大反対してたのに

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 13:59:36.73

tsmcも日本の韓国に対するフッ化水素の真珠湾攻撃をしってるから日本に関わりたくないに決まってるじゃん
これは政府案件
台湾海峡有事に備えて恩を売っておくため
tsmcにとっても迷惑な話
日本は東アジアに迷惑ばかりかけてる
恥ずかしい国

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 14:03:00.83

TSMC
2020年　売上高5兆2808億円、営業利益2兆2348億円、営業利益率42％

ルネサス(三菱電機、日立、NEC連合)
2020年　売上高7157億円、営業利益1375億円、営業利益率19％
台湾のTSMCが11兆円投資、今後3年で－半導体の生産能力強化

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 14:03:59.71

円安進行中だな。外貨持ってない人は辛い思いするぞ^_^

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 14:15:59.53

>>85
TSMCは強力な設計部隊持っているよ
それが大きなシェア持っている理由のひとつでもある

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 14:30:10.95

>>8
むしろ邪魔な車載向けを日本工場に集約させた後に日本企業に引き渡して手放すつもりだと予想してる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 14:34:08.96

>>98
そそ。ジャップはプロセスルールばかり気にするけど
それ以上に負けてるのは設計なんだよね

デジタルカメラ全盛期の頃なんかは世界でもトップクラスの設計力だったのに
この業界は10年もあれば何もかもが変わる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 14:35:13.49

もう完全に立場入れ替わってるな
これはもうウサギとカメなのか、アリとキリギリスなのか

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 14:36:20.84

>>72
1月とかには日本工場は無いといってたのに、ワクチン支援やらなんやらあって断れなくなったんだろうなぁ…

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 14:37:40.39

日本が恐ろしいのはいまだに韓国に輸出規制を続けてるところ
それで半導体が入ってこなくて焦りまくってるのにまるで報道しない
ゴーンの裁判を報道しないのと同じ
未だにケリーの裁判は継続
日本はメディアが死んでる。政府に都合のいいことしか報道しない
ヤバいよこの国

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 14:44:00.80

>>103
ネトウヨ的意見じゃないけど韓国はわりとどうでもいい存在
そもそもフッ化水素の話は規制じゃなくて正規の手続きに戻しただけだし
でもtsmcとのパイプは無くなると完全終了。これは日本に限った話じゃなく最先端半導体は今やtsmcしか作れないから

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 14:45:43.39

もう20年前になるが、日立とTSMCが統合しかけたんだよなー
なぜか日立が少量多品種に拘ってご破算になったけど
そのころから日本の半導体Fab戦略はおかしくなっていったように思う

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 14:52:39.30

TSMCを怒らせたらプレステとスイッチが終わるw
まぁプレステはもうアメリカの会社だけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 14:57:45.67

>>103
何度も言うが、輸出規制ではないよ。
それまでの韓国だけの優遇措置を他国並みにしただけの話。

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 15:02:16.81

>>101
世界が優秀なエンジニアの取り合いをしている時に
ジャップは早期退職で優秀なエンジニアを全部放出した
この違いかな

いまジャップ企業に残ってるエンジニアは会社にしがみ付くことしか考えてないカスしかいないからねw

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 15:02:25.63

台湾の原住民を皆殺しにしたのは日本軍
台湾も当然慰安婦問題は合って議会では慰安婦決議が行われているよ
台湾と韓国の日本に対する見方は同じ
台湾と中国との関係の中で、台湾が親日というだけの話だとまずは理解しておこう

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 15:05:12.34

だから日本の韓国に対する姿勢は、いずれ台湾にも向けられると知っているのがＴＳＭＣであり台湾政府
いまは上手くやるしかないのでこうなっている

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 15:08:32.64

もともと、人付き合いが極端に苦手で製造業でしか相手にされない国なのに
本格的に終わっていくな

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 15:12:25.83

慰安婦問題は東アジア全土である
ほとんどの国で安倍の就任当初に慰安婦決議が行われた
だから慰安婦の問題でフッ化水素の輸出規制をするということは東アジア全ての国にとってリスクとなるわけ
粛々と対処すればいい問題をいきなり戦争を仕掛けるというとんでもないことをしてしまったことのツケが現在
そして今後もこの問題は尾を引いて日本を孤立化させる
いまだに韓国に輸出規制をしている国
それは韓国で裁判手続きが未だおわってないからだろう
ゴーンの件も完全に悪手だけど、この輸出規制はひどい悪手だった
日本は間もなく終わるよ
自動車産業はBEVへの転換が決定的に遅れる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 15:18:02.14

>>110
TSMC関係者じゃないけどTSMCも台湾もそんな事1ミリも思ってないと思うよw
台湾からすれば日本からの輸入が韓国と同じ条件になっただけだし
何があったのか知らん人の方が多いと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 15:20:44.89

クマがああ

でも熊本にあんまいい思い出ないしな
こんなの無理だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 15:24:25.78

>>112
ｲｱﾝﾌ問題→朝日新聞と吉田清治の捏造
韓国への輸出規制→そもそもそんなものは無い

この2点が理解できるまでもう書き込むなよ

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 15:24:57.80

「文句いう連中は　我輩の手下アルヨ」ってシナーが言ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 15:26:40.49

>>1
台湾積電が日本に投資するのに、日本人から吸い上げた税金を数千億円上げるって、誰がどうやって決めたの？

そんなことをするために国民から消費税10パー取ったり、所得税がっぽり取ったりしてるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2021/10/11(月) 15:31:24.65

深田萌絵
浙江財閥のTSMCは台湾背乗りで昔から人民解放軍・中国共産党と仲良し。
守銭奴で技術盗賊なので警戒すべき。