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【自動車】人気車納期がそろって大幅遅延…半導体危機はどこがどうヤバいのか [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2021/08/08(日) 21:31:25.42ID:CAP_USER
半導体不足が本格的に問題化し始めたのは昨年のことだが、この問題は現在も続いていて、つい先頃にはホンダの鈴鹿製作所が8月初旬の5日間を稼働停止することが発表された。停止理由は世界的な半導体不足で部品の調達ができないこと。もちろんこれはホンダだけの問題ではなく、多くのメーカーが半導体不足の影響を受けている。トヨタではこれまで2〜3カ月だった「ヤリス」の納期が2カ月程度伸び、今夏に発売が予定されていた日産の新型電気自動車「アリア」の国内発売を今冬に延期。ホンダの新型スポーツSUV「ヴェゼル」も一部で納車が伸びている。

 メーカーが使用する自動車部品を筆頭に、カーナビやオーディオ、ドライブレコーダー、ETCなど、クルマにはありとあらゆる箇所に電子回路が搭載されており、それらすべてに半導体が使われている。つまり、半導体危機はメーカーや関連機器の製造会社、そして最終的にはエンドユーザーの我々にまで、無視できない大きな問題となっているのだ。

そもそも半導体とはどういうものなのか?
半導体という言葉になじみはあっても、実際にはどんな性質を持った物体で、何に使用するのだろうか?まずはそのあたりを簡単に解説しておきたい。

 物質としての半導体は、金属に代表される電気を通す物質と、ゴムなどのように電気を通さない物質の中間的な性質を持った物質のこと。詳しい説明は省略するが、この性質を活かして開発されたのが半導体素子(デバイス)であり、ダイオードやトランジスタ、IC、LSIなどがそれにあたる。

 こうした半導体素子を組み合わせることによって電子回路が作られ、複雑な処理を可能にする。その電子回路がクルマのさまざまな部品に使われていることは皆さんご存知の通り。今回の半導体危機は、半導体素子が世界的に不足していることを指している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c6ccfc54aaa38b64096951184058c5c67b01a94
0002名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 21:34:26.06ID:6pN/+I5f
もうじき、ルネサスの工場が復旧するでしょう。
0003名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 21:34:28.84ID:6pN/+I5f
もうじき、ルネサスの工場が復旧するでしょう。
0004名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 21:34:31.34ID:6pN/+I5f
もうじき、ルネサスの工場が復旧するでしょう。
0005名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 21:43:07.82ID:/ymj2UUf
下請けは知ってると思うけど、もう危機的状況だよな?
部品を収めてるんだが…それに使われてるLSIが先月まで納期未定だった

このままじゃ納品不可能。うちのせいで自動車工場が止まる直前までいった
同等部品に変更する申請を通したり、同じパーツが別機種に使われてるからそっちを削減したり。設計部門は大混乱
そのせいで生産部門は生産計画が立たずいきなり納品スケジュールが決まって超大混乱

社内メールでSNSみたいな罵倒合戦が勃発
外国の上司にも転送されてんの知ってんのかな
0006名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 21:44:19.25ID:V/im7GsW
値引きなしで売ることができるという自動車革命
0008名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 21:48:07.25ID:8gY6TECy
ルネサス火災解せぬな
何重にも安全装置があったのに作動せず、ある国のスパイが潜り込んでいた説もあるな
0009名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 21:55:33.86ID:HRL+0r7P
なるほどな
記事を読むと自動車はBEVが適しているということを言いたいのか
ほぼ電装品で電子制御されているのに何でエネルギー源がガソリンなんだと言いたいんだな 
0011名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 22:02:59.41ID:fZ9HWcSG
自動車屋がロクなフォーキャストも出さないで無計画に買い漁るからだろ
世界中の非自動車産業に迷惑かけた責任取れよ
0012名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 22:06:19.75ID:+PDIgtoa
>>10
まーねー
0013名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 22:09:01.66ID:0QJSTTiI
今年の新車販売台数も昨年に引き続いて冴えない言い訳キターw

まぁ車売れない理由は、完成車メーカー、半導体サプライヤーにあるわけじゃないんで
気の毒ではあるけどね・・w

売れないのはひとえに世帯当たり所得と車両価格の関係だからな

下がっていく収入、1本調子で上がっていく車の価格
これで販売台数をコロナ前の500万台キープしろ、なんてクレイジーな社命、営業目標だろうさ 
0014名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 22:12:34.85ID:HUxawC2X
うちもベトナムの工場が止まって7月終わりから計画狂って8月も残業なしになったな
0015名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 22:13:25.95ID:0QJSTTiI
一方、中古車は一本調子で成約価格が上昇、市場は活況だ

新車より相対的に安いからだ

この辺の経済背景から理解しないと、いつまでたっても国内新車市場回復なんて
見込めないんじゃないかね? なぁ完成車メーカーさんよ

今のままの価格なら、MMT理論でインフレ2%まで財政支出やりますよと宣言してる
(ヘリマネやるかどうかわからんけど、自動車・不動産の消費税減免措置くらいはやるとみられる)
自民党・高市新総裁に期待するしかないだろうな
0016名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 22:14:57.99ID:eBtyaZsA
要するに資本で日々殴り合いしてる半導体業者の方が、車業界より強い

これを車業界が理解してなかったことがヤバい。
0017名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 22:16:45.54ID:0QJSTTiI
五輪後は必ず不況になる
例外は長い歴史でも1例しかない

このことをお忘れなく

既に不動産マンション戸建は傾向が表れてるんじゃないのかね?

昨今のBIZはとんと統計スレが立たなくなったけどなw
(新車スレとかBIZの話題じゃねーだろうよw)
見る人は見てると思うがねw
0019名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 22:31:22.67ID:vnzLqDtq
日本で使うものが日本で賄えなくなってるんだよ
ワクチンと一緒でヤバいって気づかないと
0021名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 23:03:03.10ID:VO7dIolj
自動車業界は半導体製造会社を第3次下請けとして作らせていたが、単価が高く製造個数が多いエレクトロニクス向け半導体の需要が大きいため、自動車業界が下請けに見捨てられた感じ。
0024名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 23:15:03.51ID:UcbJLqyG
>>2
とっくに復旧済み

>>16
それもあるし、最大手半導体メーカーにとって自動車産業なんて売上高の4%で取るに足りないゴミだという認識が足りて無かったね

>>21
見捨てられて無いよ。自動車産業から注文キャンセルされたTSMCのラインは、他業界が穴埋めしてしまったが、
各国の圧力で一部再割り当てし、更に設備を増やして生産能力増強してる最中。インテルも参入予定

そこまでは「車載半導体不足は国の圧力で短期間で終わりそうだね」で済む話しだが・・・この結果、車載向けの生産能力過剰が待っている。TSMCや新規参入のインテルにとってはゴミのような市場だが、元々車載がメインだったルネサスがマジでヤバいことになるだろうね
0025名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 23:20:52.38ID:RRCHoq4I
睡眠不足が免疫機能に与える悪影響

>免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
>傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
>また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。

・成人の場合6〜8時間の睡眠時間をとるようにしましょう 

・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えめにしましょう
 
睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意|NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69263850Z10C21A2000000/
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
https://www.aureo.co.jp/column/suimin/
0026名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 23:41:11.28ID:1wX0gRk5
自動車なんか 時代遅れ 不便すぎる
0027名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 23:48:29.54ID:qwruF/SQ
自動車じゃなけど調達が綱渡りで、実際、生産にも影響出ているわ。
仕方ないから代替部品でも動くよう設計したり評価したりでまじで大変
0028名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 23:51:39.74ID:/6q8E+4X
供給能力が一時的に落ちて半導体不足となったから
どいつもコイツも多めにオーダーしているもんな
そのうちキャンセルが出まくって元に戻るよ
供給能力は回復してんだし
0029名刺は切らしておりまして
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2021/08/08(日) 23:52:55.59ID:Tf9kytVT
>>8
一種のサイバー攻撃だろう。
ファイヤーウォール内に入って製造装置に過電流。
どこの"国"かは知らんけどw
0030名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 00:11:57.20ID:HkARYptf
どの工程で滞ってるの?
0032名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 00:55:25.83ID:HkARYptf
>>31
前のどこ?
ウェハーの在庫はSUMCOも信越も持ってるんだよね?
って事は素材が不足してる訳じゃないんだろうなぁとは
思ってるけどどうだろう?
0033名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 01:00:15.79ID:9hKYXJdg
部品の過不足がガチャガチャになってるわ。
他が不足してるせいで
余って寝かせてるのが多数
0034名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 01:06:30.10ID:0beJjxgT
>>18
そんな川下のサービス業は景気後退の原因にはならないの
0035名無しさん
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2021/08/09(月) 01:06:33.44ID:FeszujPV
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、このままずっと納車されないといいよ。
0036名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 01:07:55.23ID:x7TAyGFA
ウチは同業他社何社かで融通し合ってしのいでる。
でも俯瞰で見ると致命的に足りないのがあるな。
0037名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 01:08:34.52ID:0beJjxgT
>>26
離島にお住まいなんですね
いいなあ
0038名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 01:09:33.69ID:0beJjxgT
>>35
おまえが食ってるものも無くなるけどな
0040名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 01:22:14.54ID:jXLpDXG8
最近は半導体だけじゃなく色んな部品が品薄になってるよ

五輪終了とともに供給不足による不況が来るかも
0042名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 01:39:23.49ID:hTWFkkDC
それこそ安全装置は現行基準で昔ながらのアナログMT売ればええやん
0043名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 01:43:37.22ID:M9CF7ROu
>>7
二輪はさらに半導体不足による生産遅延が酷い。納期1年以上不明がザラ。
ホンダやスズキは4輪用が優先されていると思う。
0044名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 01:47:30.87ID:M9CF7ROu
ルネサスも数年前に経営方針として、車載半導体は(利益率が低すぎるので)現状維持で、他分野に重点を置くって堂々と宣言してたし。
大株主のトヨタから怒られないのかなと心配になったほど。
限度を越えて買いたたきすぎだろう。
0045名無し
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2021/08/09(月) 01:47:49.17ID:6RT0IQTw
自動車メーカー「コロナで車需要減りそうだから半導体キャンセルで」

半導体メーカー「あいよ」

PCゲームメーカー「コロナでゲーム特需がやばい半導体くれ」

半導体メーカー「あいよ、ちょうど車向けのライン空いてたんでよかったわ」

自動車メーカー「車需要それほど減らなかったわ、やっぱ半導体くれ」

半導体メーカー「もうラインいっぱいですけど?」

自動車メーカー「は?ふざけんな!!」

完全に自動車メーカーの自業自得だな
0046名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 02:05:03.22ID:fFNXeNuK
今止まってるのは半導体だけじゃなく
ベトナムインドネシアのコロナ感染拡大による
ロックダウンから部品がこなくなってるのが一番の要因みたいだがな
0050名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 07:05:49.68ID:wGkr9wBi
半導体だけじゃなくて電機部品全般入らないんだが
0056名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 08:38:21.55ID:DeT+Qouh
むしろ一人用モビルスーツでもないと不安なレベル
0057名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 08:41:01.56ID:QeMwjaj5
リードタイムが数カ月の半導体でジャストインタイムしようとかアホなことした結果だろ?
0058名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 08:56:26.32ID:/M8eJvW3
>>57
その通りです。
そして納期が伸びて工場停まっただけ。
0059名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 10:20:18.05ID:ME3vgUjf
シリコンサイクルによる各層の疲弊とリスクを投資側も嫌がっているのだろう。業界も寡占が進み日本勢は弾き飛ばされてしまっているようだ。将来の何かを感じ取って設備投資をしないのだろう。
0060名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 12:26:41.74ID:DLTuHSXn
>>57
本家トヨタはちゃんと十分な量の在庫を
確保してたのがさすが
猿真似した企業は全滅w

弊社も例外ではなく‥
0062名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 12:53:28.13ID:vvzDhPtU
>>61
半導体は確保してたってニュースまでしか知らんかったわスマン
0064名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 13:10:43.59ID:jJDKqoql
>>16
日本メーカーの車載なんて面倒な割に全然儲からんからな
TSMCなんて売上5%未満で切りたいだろうし
0066名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 13:21:25.24ID:mJxkJxOV
今回の件で自動車メーカーは絶大な政治力があると分かった
どこまでも政府に愛される企業なんだね、子供も自動車メーカーに就職させたいなw
0069名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 13:34:19.37ID:wvkXxlYa
中古の半導体を使えば良くね?
0070名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 15:49:38.92ID:sxJeK+V1
>>5
気にしなくていいやろ
今は別の問題が勃発してるし
0071名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 15:50:33.61ID:sxJeK+V1
>>15
アホかな?
0073名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 16:42:51.32ID:lA/XgKK5
半導体の付いたバイクや車はハコスカケンメリみたいに50年も乗れないのだよね?なんで?
0077名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 17:24:30.23ID:QPx9yc6j
半導体全然関係ない部品作ってるけど、メーカーが減産してるので残業無くなったわ。
0078名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 17:48:38.45ID:LMYFBt12
>>75
TSMCの発表によると車載向けで7nmで作っている製品もあるらしい。
基本的に同じプロセスなら同じラインで作れるはずだが。
0080名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 19:24:12.56ID:Y8Tp6gU5
>>70
> 別の問題
kwsk
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2021/08/09(月) 21:13:04.94ID:3iosTv8V
>>32

半導体の前工程、後工程、CPU、各種メモリー、デザインルール、車載用なんてSEMI屋は作りたくもねえ。理解出来る?

国内の材料屋の一部だけで作れるもんじゃねえし、車載用なんぞ、何処のファウンダリもやりたくねえの。
0084名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 21:18:27.64ID:3iosTv8V
>>78

自動運転ありきのサンプルだよ。TSMCの7nmなんぞ。

Intelでさえ、10nmも満足に作れない時代に、車載なんて駄物にTSMCが貴重なリソース割くわけねえだろ。

車載なんぞ28nm作れりゃ十分。
0085名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 21:36:02.24ID:hqHLcOKe
しかし車屋さんはそんなこと理解も出来ず値下げと納期短縮を要求するのであった。
アイツらほんま1回しねとしか思えんわ。
0086名刺は切らしておりまして
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2021/08/09(月) 22:11:38.17ID:3iosTv8V
日本の車屋、特に愛知のは国策企業だから。潰れろとは常に思っている。無くなっても世界は困らないし。TSMCが潰れたら世界大恐慌に至るが。
ルネサスなんて、車屋の為にINCJ経由で税金ぶっ込んでゾンビ企業化。
虎の子の300mmラインが復旧しても、自社工場じゃ賄えず、TSMCに生産委託しようにも無視され、UMCあたりに丸投げだろ。
0090名刺は切らしておりまして
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2021/08/10(火) 17:44:33.36ID:MmuL8qKJ
昔はトヨタ 日産 2強
今はこれ

2021年7月新車販売台数
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/

日産ノート失速

以後の高偏差値の社長さん 幹部の方何やっていたの
これから何を売るのよ 
0091名刺は切らしておりまして
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2021/08/10(火) 17:54:48.75ID:MmuL8qKJ
今でも電力需要はひっぱくしています
日産EV充電用の電力余力はありません
どうやって充電するの
火力発電の効率40 送電ロス5% 車のロス5%
EVの効率は30%
トヨタ ヤリス 効率40%

トヨタヤリスが日産のEVより上
EVは世界一のトヨタを潰すための陰謀
0092名刺は切らしておりまして
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2021/08/10(火) 18:26:15.05ID:JueaSnlg
車屋「ほらジャストインタイムだ半導体屋め」
半導体屋「わかった、ほならシリコン石探しに行くわ」
0093名刺は切らしておりまして
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2021/08/10(火) 18:27:25.00ID:6LljDgqD
コロナ前に買っておいて良かった
0094名刺は切らしておりまして
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2021/08/10(火) 18:28:58.01ID:6LljDgqD
生産はフル稼働らしいが
需要に追いつかんらしい
世界的にチャリ通するやつが増えたからな 
0095名刺は切らしておりまして
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2021/08/10(火) 18:29:29.63ID:6LljDgqD
あ、車か
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2021/08/10(火) 18:42:08.09ID:H91Jm0dS
半導体危機(笑)で車や電子機器の金属需要絞ってもこの価格上昇だからな
平常運転になったらヤバそう
0097名刺は切らしておりまして
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2021/08/10(火) 18:55:42.86ID:QCGDevZR
納車が2年後3年後が当たり前になるのなら今乗ってる車がオレの最後のガソリン車になりそうだな
0098名刺は切らしておりまして
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2021/08/10(火) 19:03:39.39ID:DXkXV8as
何を言われてもこの価格じゃ設備投資できないので
供給増えません、としか答えられないよ

半導体も車載じゃ下請けなので、購入先からの中抜きも酷いし
0100名刺は切らしておりまして
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2021/08/11(水) 16:12:31.97ID:xP0JcAaP
>>90
自分を売る(意味深)
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