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【仮想通貨】ビットコイン、金融新時代の中核になる可能性 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2021/03/09(火) 12:53:30.58ID:CAP_USER
石油関連事業で巨額の資産を築いたノルウェーの富豪シェル・インゲ・レッケ氏が、暗号資産(仮想通貨)ビットコインへの強い支持を打ち出した。金融業界や中央銀行が混乱に見舞われた場合、仮想通貨が最善の防衛策として機能するとみている。

レッケ氏率いる投資会社アーケルは8日、ビットコインの可能性に注目し利用する新事業を立ち上げると発表した。同社は石油関連会社を統括するほか、最近では環境技術や再生可能エネルギー企業への投資を増やしている。

純資産価値が推定54億ドル(約5870億円)に上りノルウェー2位の富豪であるレッケ氏は「ビットコインは依然として無価値になる可能性もあるが、新時代の金融構造において中核になる可能性も秘めている」と株主に対する書簡で説明。ビットコインがいつの日か「数百万ドルの価値になる」こともあり得なくはないと述べた。

ただ、レッケ氏の投資は差し当たり小規模にとどまる見通しだ。新事業はわずか5億ノルウェー・クローネ(約63億円)の資本で開始し、ビットコインへの投資に注力。ビットコインやより広範なブロックチェーン関連で有力企業と提携を模索するほか、ビットコインの認証業務を開始し、革新的なプロジェクトや企業への投資を行っていくという。

レッケ氏は「方向性は明確だ。金融の混乱は、化石燃料が混乱するのと同じくらい確実に訪れる。問題はそれが起こるかどうかでなく、いつ起こるかだ」と指摘した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-03-08/QPNE83T0AFB801
0002名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 12:59:47.04ID:uVF+lv0G
焼き鳥屋か
0003名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 13:05:19.24ID:jurb6HWm
とりあえず買ってみた
0004名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 13:11:59.34ID:VyJ8CnOt
早く買っとかないと手がとどかなくなるぞ
0007名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 13:40:54.88ID:xg69gMhC
んなわけないからw
0008名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 13:44:43.42ID:EF3LpOPB
最後は国家が規制して終了
0009名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 13:44:44.41ID:9QQeEGxR
>>5
そうやって1ビットコインで40万円が500万円じゃん
0011名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 14:05:43.11ID:ROQ+ZpPc
Xコインに期待してる、先ずはコンビニや公共交通機関フランチャイズ店で使えるようにしなさい。
0012名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 14:11:58.26ID:mfIJaArE
>>9
安心してください
ばっち38万のときに買いました

そういうことではなくて、仕組みを理解してればさすがに危ういのはわかる
0015名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 15:00:34.28ID:KfbwPYVZ
ビットコインなんか今はゲートウェイ通貨としてしか機能してないよ
今はbitcoinと取引できるイノベーションコインへの投資が加速してる

例えばYoutube等の動画データの大量トラフィックをtorentのようなp2pノード間で通信して自分が提供した帯域に対して報酬を受け取れるTheta coinとかね
ttps:/www.thetatoken.org
0016名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 15:14:40.02ID:imc6tHoO
>>5
そもそも資産価値が全く見いだせんな
あんな博打に必死になるのは
北朝鮮とか中国ぐらいだろう
0017名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 15:24:21.95ID:P7yj4D4M
まあ基軸通貨の交代は歴史上繰り返された事象ですからねえ
ドル覇権が長引いた文その反動はでかい
世界経済の拡大とともにこれまで供給されたワールドダラー
それが途端にはしご外されるわけだから
ドル表示ですべての価格が暴騰するよねえ
0019名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 16:07:59.86ID:j/+56fwH
>>1
仮想通貨とブロックチェーンも区別して考えないとダメだ。

既存の銀行のATMやクレカや電子マネーなどの、通貨の取引システムをつくるのはよいが、
通貨そのものを作っちゃダメにきまってるだろ。それって偽札を生み出して法定通貨と交換可能にしている行為だから。
そんなもの社会的に許しちゃいけない。
株や店のポイントカードと違うのは、株やポイントカードなどはその発行元の資本の一部という価値の保証となるものがあるが、
仮想通貨自体は何ら価値を生み出していなく、既存の法定通貨のインフラ整備されたものにタダ乗りしているだけ。
ブロックチェーンによってつくった偽札の交換サービスを価値だとし、それをねずみ講にして膨れ上がらせる仕組みを加えたものが仮想通貨。
法定通貨の裏付けとなっている国家そのものという価値を、無から作った偽札で横取りしているのですぐに違法にしないといけない。
これがもし許可されると、だれも本当の価値を作ることをやめて生産活動をしなくなってしまう。
通貨と名乗った偽札を自分で発行して売りだせば、それを日本円やドルに換えられるのだから。
これって偽札作って売ってるのと一緒。 偽札を商品とか資産と言ってはいけない。
すでに仮想通貨はコピペでだれでも発行できるから、だれでもすぐに偽札が作れて、
それを利用したねずみ講を合法的に繰り返せる状態。実際そうなっている。
商品もサービスも何もないコインを、ねずみ講の道具としてマネーゲームをしている。
こんなことは一刻も早く違法化しないといけない。

企業や政府が開発していて、通貨ではなく、ねずみ講が組み込まれていない、
まともなブロックチェーンだけを認めるべきだ。
仮想通貨はブロックチェーンを利用した偽札を売買していくねずみ講。
ブロックチェーンと仮想通貨の区別を付けないといけない。
インターネットと、インターネットを利用したねずみ講の区別をつけるのと一緒。
日本はブロックチェーン自体は認めて仮想通貨は違法とするのが正解だったのに、
その区別がつかずに、イノベーションを妨げるのではというトラウマから、
ブロックチェーンだけじゃなく、仮想通貨というペテンまで認めてしまった。
そのため仮想通貨は合法的に存在できるとか新しいイノベーションだというあやまったメッセージを人々に送ってしまった。
0020名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 16:08:05.33ID:j/+56fwH
>>1

通貨とはそれを通貨だとする強制力がないとただの偽札だし、
その強制力とは国家運営をする国家にしかあってはならない物だし、
国家そのものしか通貨の価値は担保できない。

じゃあ株や店舗のポイントだって偽札かと言う人がいるが、
それらは仮想通貨と違ってその価値を裏付け、等価交換できるものが担保されており、
どこへいってもお金として使えるものではないので通貨としての機能はもたせていないので偽札ではない。
それにひきかえ、仮想通貨が担保しているものはなにもない。
ブロックチェーンはやり取りの記録を保証しているだけなので、それ自体には何の価値も発生しない。
法定通貨たらしめているものにフリーライドして、国家発行の通貨と交換できると自称している物体でしかない。
それって偽札。
仮想通貨とは偽札やねずみ講という古い犯罪システムを、ブロックチェーンとインターネットで構築した物といっていい。
偽札の流通過程をブロックチェーンに記録して、それがさも革新的かのようにいって欺くことで、
ねずみ講の様に後から資金を入れてくる人のお金を吸い取っていく。
仮想通貨とは、あたかも価値があるかのように吹聴して値上がりを演出し、
欲にかられて後から買う人の金を奪うための、
ネットを使った電子ねずみ講だと本質をきちんと教える事が大切。

だれも管理することのない市民通貨と言えば聞こえはいいが、
逆に言えば、だれも責任をとることのない無責任通貨。
国家の様にその存在価値やシステムを保証してくれない。
だれも管理できないので初期にコインを大量に持っていた人と犯罪者のやりたい放題。

「仮想通貨は通貨ではなく資産」だという事にして、
すでに仮想通貨を買っている役人たちが存在存続させようとしているが、
仮想通貨は資産ですらない。
偽札の流通過程の記録を改ざん不能にしたところで、それはどこまでいっても偽札として扱うべきだからだ。
偽札を発行してブロックチェーンにその流通過程を記録すれば合法になるなんて異常事態。
最初期に仮想通貨とブロックチェーンを分けて考えられなかった人達の責任は重いと思う。
ブロックチェーン自体は利用価値があるが、
仮想通貨はブロックチェーンを利用した偽札電子ねずみ講であり、別物なのを政府はみぬけず禁止できないでいる。
0023名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 16:32:39.27ID:v88iAZ4D
ナカモト・サトシ(金子)を結果的に殺したキチガイ警察。
 
0024名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 16:33:40.89ID:fbnMD26W
ドルがブロックチェーンで決済されるようになったら
ビットコインは終わり。
0025名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 16:55:31.04ID:TsKyv5N9
安く買う
高値になったら
将来性をうたって、素人層をよびよせ、売り付け、売り抜ける
以下ループ
0027名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 17:26:55.14ID:VyJ8CnOt
自分はビットコイン20万円台のときに買った
0028名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 17:27:26.18ID:VyJ8CnOt
当時は馬鹿だと言われてネットでも馬鹿にされてた
いや今でもそうか…
0029名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 17:44:31.17ID:kfBbO0lU
金融が混乱するような事態になったら金(貴金属の)を買えばいい。
ビットコインと違って無価値になる可能性はないから。
0030名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 19:33:51.83ID:zOQ6EBgl
なんだかんだで売っぱらった結果儲かったよ
小遣い増えたしありがとう
0032名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 21:57:50.87ID:PTFcZaKo
余った安値の石炭で隠れマイニング
0033名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 22:03:08.67ID:5o3bZ4kj
前回のブームのときに何となく買っただけの人たちが爆益らしいな・・・
0034名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 22:09:50.79ID:fvzXQojA
今回もバカバカ言われつつ買ったやつが五年後くらいにちょい金持ちになってそうだな
0035名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 22:17:26.84ID:LViJHfG5
ババ抜きに大金はかけられないな
0037名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 22:36:43.90ID:MCO3yTRd
計算量の50%超を中華が握ってるビットコインに
未来があるわけない。確実にオワコン。
0039名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 22:44:46.86ID:rFZ9BMTY
ブロックチェーンの仕組み分かってたら手を出さないよ
暗号化された帳簿を維持した人は経費がもらえる
経費を貰えなければ誰も帳簿を維持しない
経費は受益者負担では無くシステムが帳簿総額を増やして支払う
これが未来永劫維持できると思うかい?
0040名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 22:49:49.73ID:EEtaMtPF
マスゴミが騒いだ時点で終わってるだろ
0041名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 22:59:04.78ID:kXWVFXU2
換金したら16億ハハなるわけないけど〜とか言ってた中国人が
最近すごい金使いの荒さで換金したっぽい。裏山
0042名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:02:14.75ID:BgwWU9bX
また上げてるけどそろそろ600万超えそうだな
結局買いたい勢が圧倒的に多い現実
相場は正直だわ
0043名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:06:18.72ID:wgYwKM3S
とりあえず買ってみた
0044名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:09:38.21ID:yE8fawMT
>>39
銀行だって大量のリソース消費してるけどな
ブロックチェーン金融がメジャーになったら、
数十万人単位の銀行員が数千人のエンジニアに置き換えられて効率自体は上がるんじゃないだろうか
0045名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:10:25.45ID:fvzXQojA
全財産投入するわけでない限り小遣い稼ぎには良いのでは?
運が良ければ10万20万すぐ増えるし
0047名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:12:45.26ID:BgwWU9bX
1つだけ言える事は2009年以降現物ガチホ勢はほぼ100%勝ててる
負けたのは握力弱かった奴と裏切ってアルトへ流れたりショートした奴
0048名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:13:28.97ID:/9QSbMtL
いまだに何で価値があるのか理解が出来ない。
0049名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:15:40.51ID:q+E6o+LK
核融合時代が来ないと色々と厳しいねー💧
0050名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:23:23.49ID:zL1j9G11
税を払うのに使うことができるのが
法定通貨だよね
0051名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:24:17.54ID:xTTDJiO0
仮想通貨は、ただの仮想脳で、換金できないから無意味www!!!
0052名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:25:51.42ID:uKeK6vGz
ビルゲイツが自然破綻するって言ってたな
0054名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:32:05.47ID:QWVmOrr7
国、権力によって管理されない通貨が中核になることはない
マネーロンダリング用や通貨そのものが信用されない国だけでのみ使われるだけ
円ドルユーロの3つの代用品には絶対にならないしそれらが基礎になってる国では仮想通貨はメイン通貨になることはない
0055名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:34:27.10ID:v0BSCXhK
1年くれーは高値維持してるだろーがその後は…その先は言う必要ないですよね
0056名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:37:08.16ID:dpGtZqnO
誰も使ってないから投機の対象になっても誰も困らないという
罪人同士を殺し合わせてるみたいな
0057名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:37:31.10ID:BgwWU9bX
>>53
4000万以上の利益が出ればの話し
株や為替FXもそうだったけどそのうち税制は変わる
政治家は富裕層を敵に回せない体質だから
0058名刺は切らしておりまして
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2021/03/09(火) 23:38:24.39ID:3VnCslgh
マネーロンダリングが容易過ぎて規制で絶対廃れると読んでたのにこの上がり方
究極の賭けになるだろう
このまま放置かそれを取り締まるか
ちなみにビットコインは現状犯罪系で大活躍してるのでこれを世界がどうするかです
0059名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 00:02:21.70ID:O8e4zvcd
ビットコインがこれ以上値上がりしたら電力不足で世界が終わってまうて
0060名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 00:05:41.94ID:AoiJ2ePu
基軸通貨と交換出来る内だけだろ元に人民元とは交換出来ないし 各国がデジタル通貨出して来たら規制入るし
0061名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 00:07:12.01ID:MNvWzSHs
お前ら高い時に現物買って、下がってから狼狽して売るの好きだよな。
あと塩漬けも好きだよな。塩分に気をつけろよwww
0062名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 00:13:30.27ID:jkPIEhbc
>>58
マネロンが容易で一番犯罪に使われてるのは現金
ビットコインはすべて取引が記録されてるから足がつく
0063名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 00:40:47.94ID:AmayIUK8
マイニング復活してグラボ品不足、古い型値上がり。
0064名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 00:41:42.26ID:uySAy80A
VISAやMastercardがエロコンテンツの決済から締め出すような動きが出てきたら
いよいよビットコインなどの仮想通貨を決済手段として採用する業者も現れるだろうな
0065名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 01:03:19.53ID:17jjUDTl
ここから上がるかどうかは別問題(笑)
0067名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 01:40:30.28ID:U64VQxmo
原油減産してるイランが勝手に湧いてくるマーケットに回さない分の原油で発電してビットコインマイニングしてる
ttps://www.coindesk.com/inside-irans-onslaught-on-bitcoin-mining

イランは欧米諸国から経済制裁を受けがちだが、
原油のビットコイン払いを認めたら原油現物がビットコイン価格を裏付けることになるかもな

こうなるとビットコインのエネルギー原価である原油が仮想通貨価値を担保する形になって価格が安定する可能性がある
0068名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 03:16:19.56ID:hFoIlH9M
>>59
金融機関も巨大サーバーとかメインフレームを
バカスカ動かして運用してるけどな
ブロックチェーンも似たようなもの

今でもビットコインで買い物が出来る店は一応あるが
納税も出来るとなると話は変わってくる
0069名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 05:05:59.72ID:kkzkXmno
世界一精巧な一万円札の製造原価は、25円ぐらいだぞ!
他国家の紙幣はそれ以下。
国家通貨は基本、紙くず。
0070名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 10:48:19.03ID:Xzp6154J
ビットコインはリスク高いけど小遣い稼ぎには丁度いい
使わない余ってる小遣いあれば増やしてみるのも良い
0071名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 10:55:45.85ID:STv3c3fP
>>67
原油は革新的なフリーエネルギー技術でも出ない限り明らかな価値がある
金は元素であり他に替えがない価値がある
仮想通貨はいくらでも似たものが作れるので絶対的な価値などない
0072名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 12:58:55.88ID:TBOpFpPd
>>71
それなー。
なんかのきっかけで、「ビットコインは環境に悪いから××コインが次のトレンド!」みたいになる可能性は普通にある。
0073名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 15:16:47.60ID:2M1tSKAq
暗号通貨はマイニングを各国規制するようになる。

馬鹿みたいに電力を消費するんだからとうぜんの帰結。
0074名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 16:42:52.97ID:o0anRIOP
>>73
イランがドル取引止めてビットコインで原油買えるようにしたら仮想通貨の価値が原油で裏付けされるから価格が安定する可能性はある
0075名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 17:36:58.79ID:qFjJeNCX
>>66
値上がりしたらみんな儲かるしみんな儲けたいと思ってるから買うんだよ

取引所が独自に発行してるコインをビットコインと交換する市場さえ作れば
無価値なコインを他人に売ってビットコインの値段をいくらでもあげられる

こども銀行券をビットコインチョコと交換して値段を吊り上げていくようなもん
そのこども銀行券もビットコインチョコもみんなが現金に交換しだしたら暴落する
0076名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 17:40:28.14ID:qFjJeNCX
値段が高値安定してる間は誰もそのおかしさに気が付かないんだけど
500万とかで大量に売り抜けて会社乗っ取ったりする奴が出ると話は変わる
リアル社会の物価をあげてしまうぐらいに影響が大きくなると必ず規制が入る
0078名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 23:01:10.83ID:41DMjTFY
10年後「ビットコイン?そんなのあったねぇ」

セカンドライフ並みに収束している予感
0079名刺は切らしておりまして
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2021/03/10(水) 23:07:38.96ID:aoji8McO
パソコン大先生達やインターネット大先生達が
新しいものに対して冷笑派と行動派に分かれて行き
それぞれが異なる結果になっている同系統が分離した別結果と言う
2010年以降のスマホ時代のネットの流れって面白いね
0080名刺は切らしておりまして
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2021/03/11(木) 08:22:25.59ID:g8rHe0Zt
>>71
ビットコインと技術的に同じような仮想通貨はボタン一つでいくらでも作れるが、
世界中に取引所があって実際に換金可能な仮想通貨はそういうわけにはいかない

WindowsやOfficeと同じ機能を備えるソフトを作っても、ほとんど使われてないのと一緒
こういうのはみんなが使ってるのと同じじゃなきゃ価値はない
0081名刺は切らしておりまして
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2021/03/11(木) 08:31:18.36ID:g8rHe0Zt
「コレには絶対的な価値がある」ってのも所詮は今限定の話
技術や社会の変化でいくらでも変わりうる
0082名刺は切らしておりまして
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2021/03/11(木) 09:04:30.65ID:lmydB5Cu
>>80
その通り
今の法定通貨も、決済手段としての圧倒的利便性があるから価値を認められている
その利便性を超えるとき、全てがビットコインに置き換わるだろう
0083名刺は切らしておりまして
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2021/03/11(木) 13:16:26.23ID:S+10NC8q
置き換わったら普通に持ってるだろうから

それからでいいよ

儲ける気は無い
0084名刺は切らしておりまして
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2021/03/11(木) 13:27:00.04ID:lmydB5Cu
置き換わるほど便利にはならないだろうけどな
一つの決済にどんだけ時間かかるのよ?
その時間が劇的に短くなるような技術革新はありそうなの?
0085名刺は切らしておりまして
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2021/03/11(木) 17:58:40.15ID:TfNw4Slz
>>84
ライトニングネットワークという技術が保々完成している
バッチ処理になるからすぐ決済できる
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/03/11(木) 20:07:22.19ID:Lk+jd8xV
取引所はせっかく値上がりした自前のコインを現金決済には使わせたくないよ
自社株買いまでしてるのに換金で値下がりしたら嫌だろ

だいたい全暗号資産の時価総額200兆円近いけど取引所にそんな現金ないし
最後まで換金しなかった奴は1ビットコイン=0.01円とかだろうな
0087名刺は切らしておりまして
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2021/03/21(日) 20:20:32.11ID:ZOcuzipg
5chで2000万まで行くって言ってたやついたぞ
まだまだ安いのか?w
0088名刺は切らしておりまして
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2021/03/25(木) 19:45:28.99ID:cgiPt+da
こうやってバカを騙して金を吸い上げるんだな
0090名刺は切らしておりまして
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2021/03/31(水) 11:12:44.22ID:7Qog03Ra
ビットコインって始まった最初は1ビットコイン0.7円くらい
今が650万円超えてるよ
0091名刺は切らしておりまして
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2021/03/31(水) 11:21:21.73ID:7Qog03Ra
例えば時価1億円になったビットコインを日本円に変えて引き出したければ

換金手数料とか口座に振り込むための手数料、
それに翌年に約半分の5000万円相当の税金
翌年から国民健康保険の支払い額が年間100万円

それを差し引くと

結局は実質半分以下しか換金出来ないやん

宝くじなら-億円当てても税金も換金手数料も
国民健康保健の値上げもないのに
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/03/31(水) 11:45:42.75ID:fYBEGTme
やっぱ、円安に対しては
金(キン)が無難だわ。

それ自体に、色んな価値があるからな。
抱いて死ぬのも悪くない。 (*´Д`)
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/03/31(水) 11:52:16.46ID:lRZDRBug
去年12月から最高値の240万円を超え、
2018年の暴落を警戒されながら300万円を超え、
あっという間に400万円を超え、
さすがに高くなり過ぎたと言われて500万円を超え、
バブルだと言われながら600万円を超えた。

そして、どの価格帯でも愚者は「高いから買えない」と言って、
今も「もう高くなり過ぎて買えない」と言ってる。

だから貧乏なんだよ、君は。年収500万円未満の低所得者。
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/03/31(水) 11:55:06.20ID:Nm7GucID
そのうちにビットコインが原因で世界の株価が暴落したりして
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/03/31(水) 12:16:11.20ID:TkdwewAz
こんな無価値な物に投資とか
チューリップ球根の再来
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/03/31(水) 12:29:56.70
>>4
現物で話せば庶民にはとても買えるものではなくなったらどうでもいい話

そもそもこの手の記事は資産家が当番制で書いてるだけのポジショントークに過ぎない
でないと波を作れないからな
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/03/31(水) 12:42:17.15ID:lRZDRBug
>>99
低所得の貧乏人なのに分かった口を利かないで。気持ち悪い。
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