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【自動車】ホンダ、世界初の自動運転「レベル3」　5日に発売 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2021/03/04(木) 22:32:13.25ID:CAP_USER
ホンダは4日、自動運転機能を搭載した新型車を5日から発売すると発表した。高速道路の渋滞で時速30キロ以下で走行している時に、人に代わりシステムが運転を担う。より高度な無人運転で、米中のIT勢も開発を急いでおり、異業種間で提携が加速している。

自動運転機能は高級車「レジェンド」に搭載する。価格は税込みで1100万円で、リース専用車両として100台限定で生産・販売する。

自動運転レベルは5段階に分かれる。既...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ032HJ0T00C21A3000000/
0002名刺は切らしておりまして
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2021/03/04(木) 22:35:46.26ID:T9nTlD/O
ただしリース、しかも１００台限定か...

アイサイトXがいかに安く量産に向いているのかがわかる
0008名刺は切らしておりまして
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2021/03/04(木) 22:52:06.53ID:bTg7EucZ
ネトウヨ製なんて信じられんわ。日本は終わりよ。
0010名刺は切らしておりまして
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2021/03/04(木) 22:54:46.30ID:dbYY2aCi
>>1
>リース専用車両として100台限定で生産・販売する。

解散。
0011名刺は切らしておりまして
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2021/03/04(木) 22:58:32.73ID:WaIAM3bZ
テスラとかgoogleが先行しているみたいに見えたけど、あれは全てマスコミが作った虚構なの？
0012名刺は切らしておりまして
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2021/03/04(木) 22:59:53.09ID:M8xwF07O
周囲や対向車も同じレベル３の自動運転車だったらどうなるの？
0014名刺は切らしておりまして
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2021/03/04(木) 23:17:48.49ID:0acjr0PU
miraiより高いけど
リースなら俺でも買える
さてどうするかな
0017名刺は切らしておりまして
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2021/03/04(木) 23:44:54.18ID:W/nZy3yF
>>2
レベル3の意味わかってる？
0018名刺は切らしておりまして
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2021/03/04(木) 23:45:52.94ID:ujHIQlQp
>>11
そうだよ
自称だからなｗ
0019名刺は切らしておりまして
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2021/03/04(木) 23:49:30.62ID:L+P3fQ4h
高速で３０キロとか
約にたたねー
1000万の価値無いわ
0020名刺は切らしておりまして
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2021/03/04(木) 23:49:57.44ID:7ypz3TGW
>>15
とりあえず「世界初」って名乗りたいだけの機能っぽいな

なにかあっても責任は取りたくないって妥協の塊の認可
0021名刺は切らしておりまして
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2021/03/04(木) 23:50:06.93ID:04cFN8lp
>>2
レジェンドのODD次第ではアイサイトXの方が使える機能なんじゃないかと。
とはいえ世界初LV3にはそれとは別の価値があるよね。
0022名刺は切らしておりまして
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2021/03/04(木) 23:51:48.72ID:iD+bEHdm
それはそれとして、気合いの入ったアクティも作って欲しかった
0024名刺は切らしておりまして
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2021/03/04(木) 23:59:04.58ID:O1pEsw6U
すごいけどこういうのの初期技術は怖いなあ
リース専用でかろうじて評価
0025名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 00:18:37.10ID:ZVV6e6it
役所が100箇所導入しておわり
県庁に1台
官公庁に1台
政治家枠で
税金にたかるなよ
0027名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 00:26:06.18ID:saJEvHWE
>>20
レベル3の自動運転システム作動時はメーカー責任だよ

>>23
30キロ以下で起動して50キロまで運転してくれる
まあ田舎の高速じゃ起動するシーンに出会えないんじゃないかとｗ
0028名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 00:38:22.66ID:ykXVRysi
>>27
メーカー責任は当然としても自動運転って認可とか関係ないんか？

メーカーが勝手に「自動運転レベル３」と名乗ってもいいってことかい？
0029名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 00:41:33.66ID:saJEvHWE
>>28
国交省の許可がいるよ
0032名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 00:55:45.04ID:lZ0La9lm
レジェンド1100万までは良い
リースで100台限定って世界初の名乗るためだけか

高速道路の30キロ以下って安配のようで
かえって2輪車のすり抜けで事故起きそうだな
0033名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 01:35:28.61ID:fUzKeuTN
これって国交省が「日本のメーカーが世界初！それを認可したのも世界初！」って言いたくて国内メーカーにやらせたけど
どこもそんなお遊びに付き合うのはごめんだと避ける中
ただでさえ超不人気なレジェンドの特別仕様車として役所が公用車として引き取ること前提で仕方なしに出したモデルだから
現実にはアイサイトXのスバルが世界最先端なのは変わらない
0036名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 05:24:16.08ID:nFwP9u7p
>>20
日本の国交省は必ずそう言うのだw

レーンキープサポートの時も設定速度は時速100km/hまでで手放し禁止、とか
自動ブレーキ導入時は完全停止がダメで、あくまでも運転支援装置、だとか

今までは特に自動運転に冷淡で、型式認定の行政指導でビシビシ規制してた

レベル3運転時はドライバー免責だから
突破口としてデカいよww
この後に期待だな
0037名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 06:26:58.69ID:Uu3dJXnU
30キロ未満の渋滞の時だけとか、条件を覚えて操作するのが俺的に煩わしいんだよな、なんというかアクティブに「渋滞で面倒やろ？運転代わろか？」「はい」的なインターフェースにしてほしい
0039名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 06:52:30.28ID:dC4vUxG4
　
◆「共産党中国」の次は、日本ではなくて「民主化中国」との戦いになるので、今後長年にわたって、米国にとって日本は最重要のパートナー国の一つであり続ける


いい加減、米国は日本を仮想敵国として考えるのは止めるべきでは？
中国がここまで強大化した主因の一つに、米国が日本弱体化のために実施した政策の多くが中国を利してきたことが挙げられる


次は、日本との戦いになるとの懸念があるためだろうけど、間違っている


「共産党中国」の次は、「民主化中国」との戦いになるので、今後長年にわたって、米国にとって日本は最重要のパートナー国の一つであり続ける
つまり、ソ連崩壊後、ロシアが米国に挑戦してきているのと同じことが起こる
共産党が崩壊しても、中国が大きく弱体化する可能性は低い
むしろ、腐敗に対しての監視能力が向上するため、より強力になる可能性も大いにあることに注意しないといけない


各地の戦区が独立して軍閥化するとのシナリオは、中央軍による統制が強化された現状では考えにくい
そもそも、たしかに現代においても、政権が崩壊すると同時に内乱状態に陥る国家は存在しているが、それらは背景に抱えていた民族問題の表出だろう
中国から分離独立するのは、ウイグルと内モンゴル、それらの一定までの地域にとどまる

台湾や香港を分析すると、中国人には民主主義を運用する能力が十分にある
国土と人口が多いために難易度が高く、おそらく中国の場合、準民主主義というレベルにとどまるだろうが、共産党政権下よりも腐敗の撲滅と組織の効率化が実現される
　
0040名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 07:13:55.33ID:/Z5JJoca
自動運転ってこういう場合対応できるのか？

人、自転車、子供の急な飛び出し
反対車線の車がはみ出してきた時

自動運転って、実は実現不可能な気がするが
0041名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 07:21:44.03ID:TbxaOPmj
>>36
日本の国交相はかなり柔軟だよ。
テスラの死亡事故が日本で起こったらバッシングがすごくて潰されかねない事を熟知してるからの規制。
国民性を鑑みてギリギリの線で許可を上手く出してるよ。
これ以上の許可はみんなのマインドが変化しない限り無理。日本が出遅れるのは法規制より国民性の問題。
0044名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 08:05:54.23ID:zwi3dw49
>>40
ここ5年くらいでみんなそれに気付きはじめた
だから先に専用道路作ったら？っていうのが今の流れ
0045名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 08:40:40.77ID:O6hmRZhq
新型レヴォーグ
首都高速でも見るようになったが
たぶん50km/h以下の渋滞中はハンズフリーなのだろう
渋滞でも、なかなか巧い反応で走行している
ただし頻繁にブレーキランプが点灯してるので
後続車は気になるかも
0049名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 09:24:13.68ID:m3elszlW
国交省　「自動運転」という言葉は誤解をうける
https://sgforum.impress.co.jp/news/3840
業界団体に要請

「自動運転」は完全な自動運転を意味するものではない。
運転者に向けて注意喚起する文書を発表した。

きっかけとなったのは2016年に千葉県で発生した交通事故。
日産の販売店を訪れた一般運転者が、プロパイロットシステムの
試乗車を運転していたときに発生した。

プロパイロットシステムは、運転者に代わってアクセル、ブレーキ、
ステアリングを自動で制御するシステムだ。
ただし、ドライバーの運転操作を支援するためのシステムであり、
自動運転システムではありませんと説明し、
高速道路や自動車専用道路で使用してくださいと注意を促している。
0050名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 10:05:11.75ID:LNKwwlow
ロリータ服の転売が問題になり「当ブランドを身に着けてないと並べない」ということにしたらとてつもない地獄が出現した話

http://zwisyi.srivaishnavam.org.au/kVt/801240072.html
0051名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 10:10:25.28ID:oOxjZb+M
ただし天下一品があるルートは避けます
0052名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 10:59:38.62ID:0rCCN01K
まだまだ日本に技術力があって良かった
0053名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 11:15:07.07ID:NGQbGl/I
車両代プラス維持費考えたらタクシーでいいな
0055名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 12:19:18.14ID:mCEL87y1
レベル2とレベル3の差
・レベル3なら手放しOK
・レベル3なら本読んでもスマホいじってもOK
・レベル3ならアシスト範囲を超える力がかかる自動操縦がOK

技術は大差ない。レベル3で認可されると法的な部分で道交法違反になる部分が減る。
0056名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 12:39:12.85ID:1ODkneJk
>>55
最大の差は

レベル２は運転補助
レベル３は自動運転
0057名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 12:50:45.46ID:oOxjZb+M
>>56
個々の補助を統合していいって話だろ？
それぞれのやることはそう変わらん
0058名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 15:38:38.49ID:ZYeKQft1
物売るってレベルじゃねーなｗ
0059名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 15:48:43.94ID:oOxjZb+M
そう言えば先週の休みにふと横に見慣れない車いるなと思ったらホンダeだった
割と良かったがあれ前か後ろかわかりにくいな
前後のデザイン似すぎだろ
0060名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 15:54:44.27ID:yh2zYJxN
30Km/hでSW ONにできて50km/hまでは動作するってこと？
もっと、いいやつかと思ってた．．
0061名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 16:04:30.06ID:9IOwO9KS
高速道路の特定の期間でしかも渋滞で50km以下に制限されてる時だけハンズフリー？
これを世界初の自動運転とか冗談にも程がある
これが日本の技術と笑いのネタにされるだけだからやめてほしいなあ


せめてこのくらい実現できてからおいでください
https://m.youtube.com/watch?v=zxpYyIoAmv0
0062名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 17:28:05.64ID:1UHDAw8f
30km/h以下でってのはトラフィックジャムパイロットのこと
これとまた別にハンズオフ機能あるから
0063名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 17:36:40.53ID:mtNkEDFu
ハンズフリー JAM パイロットが働くのは決められた決められた高速道路上に限定されての50km以下ね
しかも渋滞にハマってからでは遅く30km以上にならないとスイッチも入れられないとか
ほとんどありえない条件設定が素晴らしい
さすがホンダとしか言いようがない
0064名刺は切らしておりまして
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2021/03/05(金) 17:49:20.44ID:IUK80lCU
>>11
今回のホンダは認可がおりた初の量産車と言うところ。
残りは自称かテスト車両。ウエイモはテスト車両の括りかな。
0066名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 02:07:49.38ID:yOLEDdzH
>>65
日産のはレベル2としては最高レベルなんかな
ドライバーの許可があれば自動で追い越ししてくれる（ハンドルは一応握ってないといけない）
このホンダのは渋滞中ならハンドル握ってなくていい（アクセルやブレーキも踏まなくていい）
渋滞中限定だから、追い越しなんかはしないと思うし
ドライバーにとっては、ほぼレベル2のレーン保持＋前車追随機能と同じなんだろうと思う
技術的にはいろいろ違うんだろうけど
0067名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 03:54:05.75ID:cMMxkRtT
カメラやセンサーが反応できない死角が必ずあるし
誤作動や突然の故障もいつ発生するかわからないので
自動運転を過信するのはよくない
0070名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 08:11:04.90ID:KJL8Ig9Y
出し惜しみホンダ。
0071名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 10:03:05.84ID:jmUUfbDd
>>67
太いピラー、分厚い車体
人の目より信用できるわ
0073名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 15:39:34.82ID:iHyWLH0+
トヨタ社長が日経新聞の批判をやらかしたとかで、一斉にマスコミ報道が電気自動車推進に舵を切った批判？
0074名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 15:42:36.20ID:MWLHir5f
>>73
なんか中国香港で嘘つきまくって電気自動車あおってるようにも見えるが
0075名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 16:17:56.76ID:mcRKl5sR
ここからさらに高度にしようとすると
飛躍的に難しくなる
市中なんて、道路も景色も標識も信号もいろいろだし
おこりうる状況も多様
0076名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 17:51:24.38ID:ov+omOAz
テスラの足元にも及ばないな
こんなのが1100万円とか
いかにもダメな日本企業のやりそうなことだわw
0077名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 18:40:19.32ID:A3EiuWn0
対向車や路上駐車を避けながら一旦停止もし、横断者がいれば減速停止し、信号で止まるだけでなく赤で右折可能なルールのインプットまでされていて車が途切れたところを見計らって出ていく
グルグルグルっとハンドル回して右左折する様はいかにも自動運転だよなあ、すさまじい
世界初の自動運転て豪語しているホンダならこの程度のこと朝飯前ですよね？ね？
0078名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 19:32:46.05ID:eGEk0NbX
一番売れてないレジェンドに搭載って、HONDAは経営陣はバカなのか？
0082名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 19:47:02.98ID:ulX8RUj0
海外はレベル4が普通やろ
0084名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 19:58:41.81ID:A3EiuWn0
FSDの買い切りオプションは80万円
高いと非難を受けてサブスクも始めるとか
必要な時だけ自動運転が受けられるシステム
あの機能で80万円、決して高くないような
ちなみにホンダはホンダセンシングは720万円、レベル3自動運転ありだとリース契約で1100万円
突っ込みどころ満載なのは炎上狙いだろうか
0085名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 20:01:46.52ID:m2EyN7uy
>>17
車持たないカスに言われても意味不
0087名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 20:13:25.83ID:2xdvMzlA
>>67
機械の優秀さを舐めすぎ。
レーダーとライダーなら、人には見えない車の影に隠れた物体まで認識できる。
各センサーの苦手な範囲と故障に備えて、複数のセンサーで冗長性を確保するのも当然だ。

50年も前の人類の月着陸からして、ショボいコンピューターで自動運転やっている。
トラブるのは、人が自動運転を恐れて操作するからってのは、有名な話だよ。
月着陸でも、人間がやらかした。
0089名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 20:24:03.54ID:2xdvMzlA
車の自動運転レベル４の実現は、メーカーにとって自殺行為だよ。
８割もの需要が消える。
完成して売り出したが最後、ほぼ全自動車会社が倒産する。

今回のホンダも価格とできることをみれば、実需要なんてゼロだろ。
つまりホンダは、レベル４なんて非現実的だと逆アピールをしたいわけ。

いかにメーカーが、自動運転をやりたくないか、よく分かる。
0090名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 20:27:21.42ID:wfz7Uji1
>>1
高速の渋滞30キロは自動
これは夢があるな
0091名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 20:28:25.46ID:wfz7Uji1
>>89
アホかよ外に需要溢れかえるわ
0092名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 20:30:11.43ID:2xdvMzlA
>>91
バカ？　レベル４の車を自己所有するヤツがいるか？
３秒ぐらい考えれば子どもでも分かるぞw
0093名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 20:32:25.47ID:FVpwA+b5
>>91
8割減かはともかく、車が自動運転になれば個人所有する理由がかなり薄れるので車は売れなくなるだろうね
自動運転のタクシーがそこら中に停まっていればそれでほぼ済む
0094名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 20:34:48.52ID:jxSh0Yll
ちなみにテスラは将来自動運転の無人の車で配車アプリで客運ぶ白タクできるようにするんだそうだ
自分の使っていない時に車が勝手に客のところに出掛けて行って客を運んでお金儲けしてくれるまるで知能を備えたロボット
年間2万ドルも自動的にお金が増えちゃうんだそうだ
これが始まると購入希望者が殺到して車が買えなくなるから今のうちに買っとくようにとイーロンマスクさまからのありがたいお告げだぞ
0095名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 20:36:26.44ID:2xdvMzlA
レベル４って、原爆にそっくり。
相手が持っていれば、やられるから、防衛のために開発せざるを得ない。
しかし、使ったが最後、需要の大半である個人所有が消える。

テスラのイーロン・マスクが、そこまで見越してやっているとすれば、マジでヤバいヤツ。
破滅の引き金をひく外基地だわ。
0096名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 20:37:52.52ID:u8YJBWJE
>>93
都会ならそうだろね
田舎ならジジババに需要あるだろう
0097名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 20:44:27.85ID:Zbvy9b44
>>55
全くレベル（精度）が違う

現状は制限が多いが、第一弾としてはこんなもんでしょう
0098名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 20:57:34.57ID:2xdvMzlA
アイサイトXも本来、レベル３ができるくせに、わざと運転支援の２にとどめたよね。
（親会社の）トヨタがやりそうなことだわ。姑息すぎる。

自動運転なんて何十年も実現しない、運転支援が現実的だとアピっている。

しかし、高速道路でのコンボトラックなど、自動運転で物流は劇的に省力化する。
あ、テスラはトラックもやる気だったな。マジでイーロン・マスクは外基地。
0099名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 21:03:31.26ID:jxSh0Yll
>>98
アイサイトは運転支援だよ、スバル自身がアイサイトでは自動運転には対応できないと言っている
自分たちがやるには荷が重いと
あれはベンツと並んで現在最高の運転支援装置だと思うが（無人の）自動運転となれば目指す方向が全く違うと思う
0100名刺は切らしておりまして
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2021/03/06(土) 21:08:40.45ID:2xdvMzlA
>>99
旧アイサイトとXは、まったく別物じゃん。
スバルはバンザイして、とうとう日立とも離れたし、旧アイサイト開発チームは解散したはず。
すでにスバルの自動運転は、新橋の傘下だと思うけど。
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