【飲食】1日6万円をもたらした「協力金バブル」の闇 商店街に軋轢発生も [田杉山脈★]
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「家賃などの固定費はかかるとして、店を開けたらスタッフの人件費に水道光熱費、食材や酒代、氷代もかかります。夕方から夜8時まで開けていても、売り上げは1〜2万円以下。それならば、いっそのこと完全に休みにした方が効率的。周りの店がそうやってどんどん休むようになっていき、私も悩みましたが、結局店は緊急事態宣言明けまで休むことになりました」(横井さん)
休んでもらっているスタッフへの給与の支払いもあるが、何もせずに6万円をもらえるのは大きく、どうしても避けられない家賃の支払いをしても、一ヶ月で100万円以上手元に残る計算だ。横井さんは最初、この間に新しいメニューを考えたり、銀行をはしごして借入金を利息の安いプランへ変更するなどして、来るべき日に備えようとした。しかし、周囲の飲食店経営者仲間は、毎日、昼間から飲み歩いているという。
「一時的に手元の現金が増えたからというのはもちろん、この一年間、本当に死ぬような思いをしてやってきたので、ここにきて緊張の糸がプツッと切れた感じがしますよ。一般のお客さんはほとんど来ませんから、仲間同士でお互いの店に集まっては金を落としあってね」(横井さん)
銀行やサラリーマン金融から金を借り、なんとかここまで店を維持してきたという飲食店経営者仲間の多くは、一時的に増えた金を借金の返済に回さず、中には家族旅行に出かけたものもいるという。自身も含め、完全に感覚が狂っているのではないかと感じているのだ。
「ずっと地獄が続いて、昨年の秋頃にやっと希望が見えてきたと思うと年末にかけてまた地獄。もうダメだと諦めかけた時に一ヶ月で180万円の補償でしょう? 昨日までは1000円の金にだってヒイヒイ言っていたのに、いきなりバブル。宝くじに当たったような感じ。その差が激しすぎて感覚が狂い、家族旅行に行った人もいれば、仲間同士の飲み会では『ベンツを買う』などと豪語する人もいる」(横井さん)
地元の商店街関係者からは、飲食店には手厚い補償がなされるのに、衣料品店や雑貨店への補償がないのはおかしいと声が上がり、にわかにバブルに湧く飲食店経営者に「商店街の運営費用を渡せ」という主張する人もいる。飲食店主とそれ以外の商店主の間に軋轢が発生し、長く続いてきた人間関係が崩壊したという例もある。アフターコロナの「不安」が、すでに顕在化しているのではないかと考えているのだ。
「緊急事態宣言が終われば、補償も終わるでしょう。(休業協力金がもらえる)二ヶ月間が終わっても、すっかり生活習慣が変わってしまったお客さんたちが、以前のように店にきてくれる可能性は少ない。飲食店は良い思いをしてきたと攻撃される可能性もあるし、商店街では白い目で見られるかもしれない。以前のように堂々と元気に営業できるのか、そもそも我々自身があまりに疲弊した挙句、協力金に浮かれてしまい、元のようなモチベーションで店に立てるのか。そんなことを考えていると、もう飲まなきゃやってられない、そんな気持ちにはなりますね」(横井さん)
東京都内で立ち飲みスタイルの居酒屋店を経営する吉野奈緒美さん(仮名・30代)も同じような「アフターコロナ」への不安を口にする。
「(1日6万円の)協力金は本当にありがたかったのですが、それでは足りないという店とそれで十分すぎる私たちのような店とで対立するようなこともあり、人間関係がすっかり変わってしまいました。私も正直、協力金があることで気持ち的には楽ですが、コロナ後もお客さんは戻らないでしょうし、先の見通しが全く立たない。協力金が出る間は店を続けますが、春以降は店を畳むことも考え始めました」(吉野さん)
希望と不安が渦巻く「アフターコロナ」の展望。飲食店関係者に限らず、ライフスタイルが完全に変わってしまったことで、以前のように仕事や商売ができなくなってしまう人は少なくないだろう。希望が見え始めたからこそ感じる不安。本当の意味でパンデミックを乗り越えるには、こうした葛藤も克服していかなければならない。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/956a1ca3046540cb2a07473b71aaa464f33932de?page=2 税金で賄われてるんだから公平性は保ってほしいよな。飲食だけ優遇されすぎ >>52
通報できる仕組みがまともにないから
20時に店しめなくても時短協力金もらえてしまう
不正受給しまくりってのも最悪だよな
>>101
ほんと最低最悪な愚策だわ
管二階公明政権な限り自民に投票することはなくなった
野党がどんなに酷くともだ >>11
法人数によるよ
うちは2法人2店舗なので360万×2か月+420万×1か月=1140万円www
バイトワンオペの店なので家賃や人件費の年間経費全部出たw >>587
飲食以外も持続化給付金200万もろてるやろうに 従来、朝10時から夜9時迄営業のうどん屋(酒の取り扱いも有り)が時短要請に従って8時迄営業して1時間だけ短縮するだけで1日あたり6万円も補償されたって本当? 時短要請を無視して堂々と営業してた店は連日大入りだったぞ。ちゃっかり乞食した連中は覚悟しろ。 出前や持ち帰りで増益の上に協力金もらえるんだから
コロナ様様だよね >>2
二か月間限定の飲食店バブル
しかし、この後が
地獄だ、、、 会計上では雑収入になるから
儲かったって大喜びしてる店は後で税金で回収されるんだぞ
おまえらそんなことも知らんのか 東日本大震災で使った税金は国民全体で
「復興特別税」増税として負担してるけど
コロナでバラ撒かれた補助金も
来年あたりから「コロナ特別税」として
国民全体で増税されるのかな 隣の定食屋の主人もホクホクで新しいスイフト買うとか言ってたわ 韓国統一相「全世界のどの国・どの民族も成しえなかった偉大な歴史だ」…「統一に進めば“最も素晴らしい民族”になる」 時短なんかせず8時以降は消費税100%にすれば誰も行かないし補助金だってばらまく必要なかった ねため、そねめ、卑しい貧困者どもというマスコミのゲスさが良くわかる報道。
ちょっと景気が良くなる、儲けた人がいると、バブル、バブル。
おまえら、悔しいのぉ〜、悔しいのぉ〜、ぎゃははーー、ざまぁという記事。
常に、人々を対立させようとするのは、共産主義者の手法ですな。 知ってる店主がギャンブル好きで、競馬に当て込むみたい。
人気馬の単勝に全部いくとか。 人として辞退もせずに協力金詐欺やってたゴミくずどもの店は絶対行くなよ
ジミンとゴミウヨだけで一人100人分ぐらい零細飲食で金使わせとけばイーんだよ >>114
そうだよ
飲食店一店舗につき1日6万が2ヶ月間給付されている
これの酷いところは売上や家賃、人件費など全く考慮しないこと
まじめに料理人雇っていたりする老舗といったところほど潰れていって
ヤクザのサイドビジネスや韓国人中国人経営の小さな
害悪飲食ほど焼け太りしている
間接的な反社支援、日本破壊だね
こんな醜悪な制度をひり出した二階管政権と創価学会公明党を絶対許さない 結構新規開店の店多いと思ったら給付金狙いで店作ってるケースもあるのかな? コロナが収まっても
中国産の安物食材を使ってる飲食店には
二度と行かない!
全部潰れてしまえ!! コロナなんぞ関係ない
汚い飲食店になんぞ二度と行かない!! 店貸しで5件も10件もやってるオーナーはウハウハだろうな。
店長に月30万払えばのこり150万丸儲け。 東京の緊急事態宣言の2週間延長で84万×2法人2店舗=168万追加GET!これで2か月で804万円!
アルバイトのワンオペで家賃も安く昼メインの店なので利益しか出ない。 過去最大の利益wwww
もっと緊急事態宣言の延長お願いします! >>117
それは補助金業者がやってるやつ。
結局無駄な改装して損する。 >>125
1日6万もらったら小さい店は働かずとも利益しか出ない >>106
1分だろうが10分だろうが8時で店閉めたら
180万支払われる
酷いありさま
真面目にやる人ほど損するシステム 飲食店だけは確定申告の時にコロナ復興税として年額何十万か徴収しろよ
所得関係なく。 本当に飲食店に税金使わないでほしい
でたらめな協力金自民党は終わりだ 金がある飲食店には今後いかない、お金使う気になれない
選挙で自民党にいれないことにしよう、野党は駄目だがこの怒りは自民党を選挙に負けさせないと気がすまない😢⤵️⤵️ 物販店舗には何もないぞ!飲食店はこれからたんまり税金を払ってくれたまえ。 いくら手続き簡素化のためとはいえ
官僚のおとしどころの付け方が
アホすぎる 「家賃などの固定費はかかるとして、店を開けたらスタッフの人件費に水道光熱費、食材や酒代、氷代もかかります。夕方から夜8時まで開けていても、売り上げは1〜2万円以下。それならば、いっそのこと完全に休みにした方が効率的。周りの店がそうやってどんどん休むようになっていき、私も悩みましたが、結局店は緊急事態宣言明けまで休むことになりました」(横井さん)
休んでもらっているスタッフへの給与の支払いもあるが、何もせずに6万円をもらえるのは大きく、どうしても避けられない家賃の支払いをしても、一ヶ月で100万円以上手元に残る計算だ。横井さんは最初、この間に新しいメニューを考えたり、銀行をはしごして借入金を利息の安いプランへ変更するなどして、来るべき日に備えようとした。しかし、周囲の飲食店経営者仲間は、毎日、昼間から飲み歩いているという。
「一時的に手元の現金が増えたからというのはもちろん、この一年間、本当に死ぬような思いをしてやってきたので、ここにきて緊張の糸がプツッと切れた感じがしますよ。一般のお客さんはほとんど来ませんから、仲間同士でお互いの店に集まっては金を落としあってね」(横井さん)
銀行やサラリーマン金融から金を借り、なんとかここまで店を維持してきたという飲食店経営者仲間の多くは、一時的に増えた金を借金の返済に回さず、中には家族旅行に出かけたものもいるという。自身も含め、完全に感覚が狂っているのではないかと感じているのだ。
「ずっと地獄が続いて、昨年の秋頃にやっと希望が見えてきたと思うと年末にかけてまた地獄。もうダメだと諦めかけた時に一ヶ月で180万円の補償でしょう? 昨日までは1000円の金にだってヒイヒイ言っていたのに、いきなりバブル。宝くじに当たったような感じ。その差が激しすぎて感覚が狂い、家族旅行に行った人もいれば、仲間同士の飲み会では『ベンツを買う』などと豪語する人もいる」(横井さん)
地元の商店街関係者からは、飲食店には手厚い補償がなされるのに、衣料品店や雑貨店への補償がないのはおかしいと声が上がり、にわかにバブルに湧く飲食店経営者に「商店街の運営費用を渡せ」という主張する人もいる。飲食店主とそれ以外の商店主の間に軋轢が発生し、長く続いてきた人間関係が崩壊したという例もある。アフターコロナの「不安」が、すでに顕在化しているのではないかと考えているのだ。
「緊急事態宣言が終われば、補償も終わるでしょう。(休業協力金がもらえる)二ヶ月間が終わっても、すっかり生活習慣が変わってしまったお客さんたちが、以前のように店にきてくれる可能性は少ない。飲食店は良い思いをしてきたと攻撃される可能性もあるし、商店街では白い目で見られるかもしれない。以前のように堂々と元気に営業できるのか、そもそも我々自身があまりに疲弊した挙句、協力金に浮かれてしまい、元のようなモチベーションで店に立てるのか。そんなことを考えていると、もう飲まなきゃやってられない、そんな気持ちにはなりますね」(横井さん)
東京都内で立ち飲みスタイルの居酒屋店を経営する吉野奈緒美さん(仮名・30代)も同じような「アフターコロナ」への不安を口にする。
「(1日6万円の)協力金は本当にありがたかったのですが、それでは足りないという店とそれで十分すぎる私たちのような店とで対立するようなこともあり、人間関係がすっかり変わってしまいました。私も正直、協力金があることで気持ち的には楽ですが、コロナ後もお客さんは戻らないでしょうし、先の見通しが全く立たない。協力金が出る間は店を続けますが、春以降は店を畳むことも考え始めました」(吉野さん)
希望と不安が渦巻く「アフターコロナ」の展望。飲食店関係者に限らず、ライフスタイルが完全に変わってしまったことで、以前のように仕事や商売ができなくなってしまう人は少なくないだろう。希望が見え始めたからこそ感じる不安。本当の意味でパンデミックを乗り越えるには、こうした葛藤も克服していかなければならない。 何だかんだ理由つけて給付せず自粛だけ要請する自治体もある
役所から店に直接来て自粛要請してくるので「じゃあ協力金払ってくれ」って言うと帰るんだってよ 持ち家兼店舗で夫婦2人で小さい飲食店をやってたら、ウハウハだわな
真面目に働くのが馬鹿らしくなるだろうな
まああくまでボーナスだから、後の事の方がずっと大変だろうけどな 下の世代に超絶大借金押し付けて豪遊
下の世代に尊敬されるに価しない上の世代 >>142
だから○装しまくってチャラにするんだろ
棚からぼた餅 【速報】東北新社が放送法違反(外資規制) 総務省、認定取り消さず、事業承継を認定 決裁者は山田真貴子前内閣広報官★4 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614925730/ 今回入ってきた金も結局所得とみなされて、税金かかるのを考えてないのかな? これは退職金で他の仕事探せってことなのに何やってんだろうね >>1
【協力金】時短営業、宣言解除後は「段階的に緩和」 小池都知事、3月8日から31日までの間の協力店には1店舗124万円 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614956053/ 閉店用の原状復旧費用だろ実質
使うアホは使うだろうが https://imgur.com/oksicvK
「飲食店に2兆879億円、医療機関に1兆6478億円の追加予算を配分いたします。
日本政府は、潰れかけの零細飲食店と死にかけの老人の延命に、国家の総力を挙げて取り組みます!」
「国民の皆さんは、飲食店と老人のために、どれだけ貧乏になっても税金はキッチリ払って下さいね
娯楽を諦めて倒産失業、あらゆる痛みに耐えてくださいね ナマポあるから別にいいっしょ?」
「あ?せめて困窮世帯だけでも、追加で10万出せって?残念〜そんな金はありましぇーん!(笑)」 商店街とか市場とか
儲かってる店は周りから妬み来て大変らしいで 軋轢って何なの?欲しいなら申請出せばいいのに。どうせ微妙に条件を満たさない売り上げゼロ商店何でしょ。 我々零細飲食店は、寝てても最低年収500万の貴族階級に昇格しました
ちょっとだけ店開けたら、年収800-1000万ですね
東京都内飲食店、昨年確定申告売上300万、経費300万円、所得0円、納税0円、家賃15万円、経営者1人の例
4月協力金50万円
5月協力金50万円
6月持続化給付金100万円
7月ステッカー協力金20万円
7月家賃給付金60万円
11月協力金40万円
12月協力金84万円
1月協力金186万円
合計最低590万円
2月〜3/7までの協力金確定 210万円合計800万 更に延長確定・3月残り124万
その前に自治体からの補助複数、一年かかりました、ようやく目標の1000万に達しそうです(笑)
あ社畜の皆さんは、10万円ぽっち貰える貰えないで、一喜一憂されてるんでしたっけ?wwww
ツイッター(笑)で毎日抗議頑張ってください
我々はその間、一日6万円の使い道を考えてますので(笑)
コロナ最高!永遠にコロナが続いてほしいので、もちろんオリンピック開催絶賛賛成派です(笑) 「『やっぱり教習所行こう』の投稿はすぐ消した」若手経営者・辻敬太氏が語った交通事故“被害者との諍い”の真実 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615163703/
16 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/03/08(月) 09:56:02.28 ID:2L3BH18S0
被害者とご両親がひたすら気の毒。
こいつは社会的制裁を受けるべき
>>1
>「いいですよ。じゃあ質問してください。全部答えますよ、嘘なしで、包み隠さず。でもね、はっきり言いたいのは、これ僕が一般人やったらわかるんですよ。でも僕結構いいキャラ持ってるんすよ。今インスタ上で、僕がヒーローみたいになっちゃってるんですよ。得でしかないんですよね。信者の人も増えているし、かっこいいです、という声も聞こえてくるし。
>僕がこの10年間積み重ねて来た信用って思ってるより大きかったんだな、と。さっきも上場会社の社長さんが電話してきてくれて。結局、みんな味方なんですよ。でも、これって僕が10年間、人のために生きてきた結果なんだと思うんです」 飲食店の時短要請って、効果あったのかね
昼間も夜も、感染リスクは一緒じゃん
アルコールの提供の有無だけなんじゃないのかな? 知り合いの潰れかけパブスナック
旦那一人でやってたけど、もう数年前から予約の入った時だけの細々営業
ところがコロナ保証でバブル発動
奥さんを従業員登録でさらに協力金アップ
夫婦、親戚一族郎党引き連れ、温泉旅行三昧の日々w 近所なんて田舎だから元々5時には閉まる店が多いがもらってんのかな 知り合いがこの時期に新しく出店すると言っていたけどこれか
地価が下がりテナントも下がったからやっていけるとか
色んな料理の飲食店の店舗を経営してるから儲かってるんだろうな >>14
どう考えても不公平でバランスわるいよなぁ 5ちゃんって昔から的はずれな事言ってるアホしかおらんな
さすが世間知らないニートこどおじの巣窟なだけあるわ
協力金バブルだの不正受給なんかより圧倒的に深刻なのは生活保護不正受給してる労働者が休業給付金からも雇用調整助成金からもあぶれて殺伐としてる事だ
本来協力金でバブリそうな超小規模事業者は確定申告すらしてなかったりするしそーゆー輩も回りが協力金貰ってるのに指咥えて見てるだけな
底辺のルサンチマンの爆発は恐いぞ 去年の10月に突如開店した下町の割高ラーメン屋
12月の協力金100万対象期間前日に急に営業時間を伸ばし、協力金をもらえる条件をクリア
家賃8万の物件に従業員2人で協力金でボロ儲け中だから適当に臨時休業する
https://twitter.com/ramen_shelter?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【日本全国 金余り現象wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww】 飲食店なんて誰でもできるんだから協力金なんていらん
潰れるなら潰れろ 協力金でぼろ儲けやな
俺も今からでも飲食店しようかな >>171
それでもアメリカに比べれば1/3以下の財政出動
金利もインフレ率もピクリとも上がらないし余力有り余ってる
大減税必須 協力金で株投資してたら、もう一生働かなくていいくらい資産できたわ ありがや
おかわり、まーだ? >>172
飲食店のためじゃない
不動産オーナーのためだよ
アホはこれだからなwww あまりにも嘘レスが多くて
盛り上がらないじゃないかwww 協力金バブルの再来w
このままずーと自粛しようよ
笑いが止まらない 個人店、これ合計でいくら貰う事になるねん?
やりすぎやろ。 知り合いは空きテナントに弁当屋5店舗新規開業したわ
銀行が金化してくれる限り100でも200でも店開くって
完全にバブルだわ >>2
もう金庫は空よ
選挙に負けてもすぐ取り返せる
前もって馬鹿な国民を買収しているんだぞ
by自民盗 2法人2店舗の零細店舗。1000円のバイトワンオペ 家賃は8万円
昼間営業が中心なので夜は2時間ほど占めるだけで月320万円w
4月で1000万円超でさらに320万円入ってくるwww
笑いが止まらない
レクサス買おうか悩み中。 >>186
日本の公務員は欧米の2倍の高給なので
欧米並みにして人員を倍にすればいいんだよな >>181
1店舗じゃなく1法人で1日6万だから6店舗でも6万だぞ >>188
それってバブルの頃のコピペじゃね?w
他の先進国はこの30年間でGDPを1.5倍から2倍以上にまで拡大してる。
欧米の公務員の給与だけ据え置きなわけないだろw
そもそも労働力不足が深刻化してるのに公務員を倍増なんて出来るハズもない。
一体どんな社会の認識してるんだよ? >>190
何も考えてないよ。
「よく知らないけど公務員の給料は高すぎる!よく知らないけど公務員は暇してる!」の人でしょ これさ
輸出産業工場に海外移転を進めさせ円安誘導
観光立国とか云って国内労働者の賃金を抑制し
飲食店しか働き先のない状態にした
政治家や官僚が招いた失政&人災よな 売上もともと2万もない店主で、コロナの協力金でヴィトンとか買ってるやつはいたな >>162
営業外収入になるけど税金はかかるよ
で税金払うのが嫌だから車かったりブランドもの買ったりしてる奴何人も知ってるよ 安心しろ
協力金バブルの店には絶対行かないネットワーク構築中です。
ある程度苦しい店には行きますから安心して下さい。
クソみたいな店潰すにはちょうど良い制度。
どうせ来年4割税金で持ってかれてるよw >>147
韓国や中国を行き来する航空会社のファーストクラスのトイレ排泄物を
公安が調査したら覚醒剤反応が出まくりだしな。
大企業の経営層がすでに中韓の工作により薬物中毒の操り人形。
乗っ取られた有名な企業を追跡してたら発覚。日本はドンファン企業だらけだ。
要するに現在の非常事態宣言というのは
日本医師会の開業医どもの身勝手な都合だ
感染を恐れた老人客が開業医の待合室を避けて
日本医師会の開業医どもの売上は激減している
年収1億円だった日本医師会の開業医どもは
従来のウハウハ殿様商売が出来なくなり
年収3千万円にまで激減して悲鳴をあげている
現在の非常事態宣言というのは
日本医師会の開業医どもの売上回復のために
飲食業や旅行業の営業を犠牲にして
失業者や生活困窮者を大量発生させているだけだ
今更な話だけど、極端な話、飲食店で有れば休業中って張り紙さえすれば協力金もらえてるの? >>1
世界最悪前代未聞の腐敗組織自民公明ってどこまで腐ってんだろうな
JALだのANAだのテロリストが都心まで数珠つなぎで私有地侵犯して騒音に温室効果ガスにウイルスにとまき散らして人殺しまくって
ステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大させてる世界最悪前代未聞の超絶腐敗テロ国家日本
ワクチンなんて打つバカに限って2000万分の1の確率の宝くじとか当たるつもりで買ってんだよな
このワクチンは10万人に1人死亡するんだから、宝くじの200倍は当選するっつのな
前後賞もとい重篤化リスク、カス賞もとい副作用リスク含めたら打つのは知障か自殺志願者だけだっつのw
クソシナ顔負けのちからを背景とした一方的な現状変更を強行して
都心まで数珠つなぎでジャンジャカJALだのANAだのテロリストにウイルス拡散させてるし
人様の私有地上空をヘリだのセスナだのバンバン飛ばしまくってステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大推進してるし
大勢で密集して路上で泥酔してお祭り騒ぎしろって政府の明確なメッセージくらいお前らも忖度しろや
コロナ騒ぎが続くと史上最悪前代未聞の腐敗組織自民党は利権が拡大して儲かるし、
カルトソーカは不幸なやつが増えるほど信者になって拝めば治る、お布施が足りないだのとそそのかすネタになるからな
空港閉鎖して収束させた日本より全然ワクチン打ってない同じ島国のニュージーランドからも分かるように
JALだのANAだのテロリストに破防法適用して皆殺しにしさえすればすみやかにコロナ騒ぎなんて即座に終了するのは分かりきってるしな
要するにお前らの命を奪って金銭強奪して天下り賄賂癒着しているJALANAテロリストの利益に付け替えているのが
自民公明カルト創価人殺し公明党赤羽一嘉に汚染された国交省ら世界最悪前代未聞の腐敗テロ集団ってわけよ
お前らもこんな明白な加害行為を受けながら損害賠償請求訴訟すら起こさず廃業だの失業だの税金くれだの寝言は寝て言えっつの
サリンばら撒いたオウム真理教なんて13人殺して13人死刑にされたわけだが、
14000人殺害したJALだのANAだのテロリストは14000人は処刑しないと理屈に合わんだろ
コロナ以前から鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて人殺しまくって
騒音まき散らして静音が生命線の知的産業を根絶やしにして日本を技術力20年遅れのポンコツ後進国に陥れて
まだ足りぬと都心まで数珠つなぎで騒音まき散らしてステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大させてやがる
今すぐJALだのANAだのテロリストを一匹残らず皆殺しにしろや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています