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【通信】携帯3社の営業益1.7兆円　4〜9月、上場企業トップ3独占 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2020/11/04(水) 23:09:01.21ID:CAP_USER
携帯電話3社の稼ぐ力が高まっている。2020年4〜9月期の本業のもうけを示す営業利益は、合計で約1兆7400億円となった。同期間の上場企業の利益額上位3社を独占する見通し。寡占市場での高収益に対し、値下げ圧力が高まる可能性もある。

4日に決算を発表したソフトバンクの連結営業利益（国際会計基準）は前年同期比7%増の5896億円だった。在宅勤務やインターネット通販の拡大で法人事業やヤフー事業が伸びた…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65838000U0A101C2MM8000/
0301名刺は切らしておりまして
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2020/11/12(木) 10:20:27.24ID:UavSfEON
携帯電話の料金が日本で高止まりしているのは
寡占の結果ではなく消費者が高いカネを出してでも
品質の高い通信回線を使いたいという需要に支えられたものだから
国が何をしようが状況は変わらんでしょ
だって市場原理の結果でしかないんだから
そうなる根本理由はスマホ以外に魅力的な商品やサービスが存在しないこと
だからGAFAが世界であそこまで力を持つようになった
0302名刺は切らしておりまして
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2020/11/12(木) 10:25:53.24ID:UavSfEON
そもそも過剰かどうかは市場が決めることであって政府じゃない
社会主義的な発想は必ず失敗する
バブル崩壊以降で国策と称して政府が肩入れした産業って片っ端から衰退・失敗してるだろうに
それでもまだ政治家や官僚は自分たちが市場よりも賢いと思い込んでる
原発に国策で肩入れしすぎた結果で再生エネルギー普及の世界の潮流に日本は乗り遅れ
技術レベルも大幅に劣る結果になったのは政府による失敗以外の何物でもない
0303名刺は切らしておりまして
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2020/11/12(木) 12:26:36.40ID:lPg3g1M2
消費税2%のアップで家計消費は月6000円ぐらい上がってるはず
家計が苦しくなって当然
それをスマホのせいにして、あいつらのせいだと悪者にして
その分を値下げさせて家計の辻褄を合わせさせようという、そういう魂胆ですよ
0304名刺は切らしておりまして
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2020/11/12(木) 13:11:24.41ID:9egmeGQZ
通信キャリアの端末販売を禁止すれば解決するのに
0305名刺は切らしておりまして
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2020/11/12(木) 13:39:15.37ID:zYUKf9BV
>>304
それで対応出来る層は格安SIMに流れてると思うぞ
0307名刺は切らしておりまして
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2020/11/12(木) 16:53:19.64ID:JgU3pjtF
携帯会社　総務省利権
NHK　　　　総務省利権

行政の長　総理大臣　
　総理大臣の選出　与党　自民
　自民議員の選出　国民
0309名刺は切らしておりまして
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2020/11/12(木) 23:02:59.07ID:dUUWiZx9
>>299-300
言い方が悪いんじゃなくて、頭が悪いみたいだなｗ
いまだにトリクルダウンなんて机上の空論を信じてる馬鹿がいるとは驚きだ
先述したが携帯三社に多くの日本人の給与が過剰に搾取されてる
金溜め込んで金を回さない代表企業である携帯三社が搾取するより
値下がって浮いた金を他の支払いに使う方が日本経済に寄与するのは
お前みたいな馬鹿以外には明白ｗ
支払いが倍になっても、内部留保が増えるだけだドアホｗ

内部留保ランキング
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/238/003/5bcb62ae6b725ca43c53f093d23a1c6620180921132949105.jpg
0310名刺は切らしておりまして
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2020/11/13(金) 08:35:12.28ID:2FcTJ13b
>>309
トリクルダウンの話なんてしてないぞ？

すかいらーくグループが200店舗閉鎖するって話でてるよな？
JALのボーナスが0.5か月になったって話あるよな？

なんでかわかるよな。みんながファミレスや飛行機に金を使わなくなったからだよ
で、そこで働いてた人はみんな給料が減るなくなる。給料がへればお金を使えなくなる
お前を雇ってる会社にお金を使わなくなれば、今度は給料を減らされるのはお前なんだよ

逆に景気が良ければ給料は増える。増やさなければほかの会社や業態に人をもっていかれるだけだからな

＞多くの日本人の給与が過剰に搾取されてる
過剰ではないよ。自分で望んで高い金を払ってるからね

＞溜め込んで金を回さない代表企業である携帯三社
5G投資で景気の牽引役ってニュースになってるね
そして、仮にケータイに金を使わなくなったとして、君の言う「金を回さない企業」に
金を使うようになるとも限らない。

＞内部留保ランキング
内部留保　
企業の所有する資産のうち、借入金や株主の出資ではなく、自己の利益によって調達した部分をさす。
たんに企業の資産の調達方法を意味する言葉であるから、内部留保が豊かであるからと言って、
使い道のない資金を溜め込んでいる』というわけではないことに留意すべきである。むしろ通常はオフィスや生産設備として現に有効活用されているものである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/内部留保

というわけで、君の考えは何もかも間違っていて、既に競争による価格形成がなされている業界に
強制的に値下げをさせようとする考えは我々ユーザーにとって何一つ良いことをもたらしません
現に複雑な料金体系や無駄に端末購入価格があがってしまって5Gへの乗り換えが遅れており
各社の5G投資が鈍っている（それでも景気をけん引するくらいデカいが）という弊害が起きてます

起きて、現実をみろ低能
0311名刺は切らしておりまして
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2020/11/13(金) 08:51:35.46ID:iBjl/TPv
>>301
あのバックボーンで
通信の品質が良いは無いだろ
0312名刺は切らしておりまして
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2020/11/13(金) 09:01:06.35ID:2FcTJ13b
>>311
日本以上に携帯電話の品質が高い国、示してみ？
といわれたら終わるだろ？結局その程度なんだよ
0314名刺は切らしておりまして
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2020/11/13(金) 12:06:39.99ID:WOa38Cbn
アメリカのドラマではしょっちゅう携帯が繋がらなくって仲間を呼び出せないシーンがあるな
0315名刺は切らしておりまして
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2020/11/13(金) 12:40:04.91ID:zMrfdbvb
>>314
あれでもアメリカは欧州よりは接続率高いんだぜ
世界標準なんてそんなもん

>>313
韓国は補助金なければ日本より料金高い
0316名刺は切らしておりまして
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2020/11/13(金) 12:55:58.88ID:2FcTJ13b
>>313
韓国ってことはそこに出てくる品質はただの速度だけなんだよね

その程度なんだよなぁ
0317名刺は切らしておりまして
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2020/11/13(金) 13:25:28.27ID:T9qv4op/
楽天モバイルはマイナス１兆円超え間近
0319名刺は切らしておりまして
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2020/11/13(金) 13:52:08.38ID:2FcTJ13b
儲けすぎるとなにか悪いことが起きるとか思ってるのが既に知恵おくれ
0321名刺は切らしておりまして
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2020/11/13(金) 21:06:43.04ID:PHWGpNaj
>>310
横レスだが
携帯業界でリストラに怯えてるだけのゴミが
正論ぶってレスしてんじゃねえよカスｗ
0322名刺は切らしておりまして
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2020/11/13(金) 21:49:29.53ID:2FcTJ13b
>>321
正論じゃないというなら間違いを指摘すればいいんじゃないかな？底辺君
0323名刺は切らしておりまして
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2020/11/13(金) 21:58:29.26ID:PHWGpNaj
>>322
間違いを指摘してやろうか？

お前の理論は、「全体の給料が上がれば景気浮揚する」というだけに過ぎず
こと、ただの土管屋、利権屋の携帯キャリアが
名だたる自動車メーカーを押しのけて、トヨタ並の経常利益を上げているのは
社会全体の景気を圧迫しているに過ぎない

お前は極論で逃げてるだけ
アホのくせにアホじゃない振りをすんなよアホ

そんな事だから携帯業界なんていう蛆虫みたいなところでしか働けねーんだよｗ
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/13(金) 22:04:16.39ID:PHWGpNaj
たとえば公務員の平均人件費が
国家750万、地方800万で
民間が450万程度にしかならない問題

これを民間と同じ450万まで下げろというと
公務員とその周りの人間が
もっともらしく、「デフレで景気が悪くなって逆効果」とのたまう

だが実際には、公務員の人件費が
民間と平等の金額で連動するという仕組みになれば
民間が感じている圧迫感や不平等感がなくなり
むしろ景気は浮揚するだろう


一つの側面でしか考えられないアホは
経済を語るなって話
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/13(金) 22:11:09.54ID:PHWGpNaj
＞お前の理論は、「全体の給料が上がれば景気浮揚する」というだけに過ぎず
＞こと、ただの土管屋、利権屋の携帯キャリアが
＞名だたる自動車メーカーを押しのけて、トヨタ並の経常利益を上げているのは
＞社会全体の景気を圧迫しているに過ぎない


これについてアホは理解できないだろうから補足すると
携帯業界のアホは　「ある業種が儲かれば景気に貢献できてる」　とアホ理論をドヤ顔で書いてたようだが

「携帯料金が高い事で好景気になる人数」＝「携帯に関わる業界の500万にも満たない人数」　と
「携帯料金が高い事で不景気になる人数」＝「高い携帯料金を払う5000万人以上の日本国民全体」　とでは

景気に与える影響力が違いすぎるって話な
0326名刺は切らしておりまして
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2020/11/13(金) 23:18:09.24ID:L/w2P4lC
>>310
>トリクルダウンの話なんてしてないぞ？

完全にトリクルダウンの話
否定するのはアベチョーーーンレベルの馬鹿って証明

>すかいらーくグループが200店舗閉鎖するって話でてるよな？
>JALのボーナスが0.5か月になったって話あるよな？

努力不足で不振な企業の話ならともかく、何でコロナで不振に陥ってる企業出すの？
この時点で馬鹿丸出しなんだよなｗ

>過剰ではないよ。自分で望んで高い金を払ってるからね

それなら国が、民間企業に対して圧力かけるようなことはしないよな
ちょっと常識が欠如しすぎてるんじゃないの？ｗ

>5G投資で景気の牽引役ってニュースになってるね
莫大な利益を上げておきながら、周回遅れで5G展開してるのに何でドヤ顔なの？ｗ
しかも楽天以外は、謎の値上げだしな
5Gの電波をまったく掴まない田舎に住んでても5Gプランを強制されるのがドコモとauという
詐欺バンク以上に儲けてる企業
最近詐欺バンクの方がまともだと思える事例が増えてるんだよなｗ

>内部留保が豊かであるからと言って、使い道のない資金を溜め込んでいる』というわけではないことに留意すべきである

そういう場合もあるって話であって、内部留保ランキング上位の携帯三社には当てはまらないぞ低能ｗ

>強制的に値下げをさせようとする考えは我々ユーザーにとって何一つ良いことをもたらしません

これだけは同意だわ
あと全部馬鹿丸出しｗ
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 00:07:44.46ID:MoO5LGHR
>>326
そいつって所詮は自分がいる携帯業界を守りたいだけのアホだから
真面目に反論するだけ無駄かもよ
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 00:12:08.55ID:exrZDsH/
すだれハゲが全然この件に触れなくなったな。
あの疫病神早く逝ってくれ
0329名刺は切らしておりまして
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2020/11/14(土) 00:55:19.08ID:PV7U99Tt
>>323
＞お前の理論は、「全体の給料が上がれば景気浮揚する」というだけに過ぎず
いや、そんなこといってないけどｗ

日本のGDPはそのほとんどが内需
つまり「土管屋、利権屋の携帯」に限らず、大抵の消費・投資は誰かの給料になっている
これはシンプルな事実だよ

で、今の日本は不景気で誰もお金を使わない。そんな状況で「自ら進んで」高い金で買い物してくれるのは
それはたとえなんであれ社会的にはありがたいもの

＞名だたる自動車メーカーを押しのけて、トヨタ並の経常利益を上げているのは
＞社会全体の景気を圧迫しているに過ぎない
だからなんでそういえるの？頭おかしくない？

君がケータイに払った金は、回りまわって君の給料になってる
それは君が、トヨタに払った金、ユニクロに払った金、不動産屋に払った金と何一つ変わらない
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 00:57:57.20ID:PV7U99Tt
>>324
＞公務員の人件費が民間と平等の金額で連動するという仕組みになれば
＞民間が感じている圧迫感や不平等感がなくなりむしろ景気は浮揚するだろう

なんで不平等感(笑)がなくなると景気がよくなるの？バカじゃないのかな
地方で羽振り良く金つかってるのなんか役人と大企業の支店勤務の人間くらいだよ
彼らが金使うからかろうじて地方は生きてるといってもいい

その役人すらお前みたいなバカが給料さげろとかアホなこといってまわってるせいで
派遣ばっかりになってしまっている。

必要なのは支出を下げることじゃなくて、給料を増やすことなんだよ
なんでわからないんだろ？ホントフシギ
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 01:08:22.19ID:PV7U99Tt
>>325
＞「携帯料金が高い事で好景気になる人数」＝「携帯に関わる業界の500万にも満たない人数」　と
＞「携帯料金が高い事で不景気になる人数」＝「高い携帯料金を払う5000万人以上の日本国民全体」　とでは

だからケータイ代がいくら高くても不景気になんかならないんだってなんでわからないんだろ？

何度も何度も何度もいってるけど、君のパパの払ったケータイ代はケータイ業界だけじゃなくて、ケータイ業界の人が買う服、靴、車、家賃、電気、食品
ケータイ会社がメーカに払う装置費用、保守費用、東北の何の産業もない山村への雪かき代、雑草とりの費用、エアコンのメンテナンス費用、もろもろ色んな業界に流れていくの
これはケータイに限らずあらゆる産業にいえることなの

君のパパが払ったお金は払った瞬間雲散霧消するんじゃなくて、日本中を駆け巡ってまたパパの給料jになるの

君のパパの給料はパパの会社が稼いだ金から払われていて
君のパパの会社の製品を買う人は、そのお金をどこから得ているかというなら、
　君のパパが払ったケータイ代、パパが払った家賃、パパが払った弁当代
そういったものから得られた収入で得た給料で、君のパパの会社の製品を買ってるの

パパの払った全てのお金は世の中を巡ってパパの給料になってるの

だから、ケータイ代が高くても、自動車代が高くても、家賃が高くても、弁当代が高くても
それで不景気になることなんかないの。
むしろたくさん使えば使うほど景気は良くなるの。
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 01:12:44.28ID:PV7U99Tt
>>326
＞努力不足で不振な企業の話ならともかく、何でコロナで不振に陥ってる企業出すの？
「どんな理由であれ」金を使わないという状況がJAL社員の給料を下げて、すかいらーくグループを200店舗閉店させてんだよ

金を使わないってのはこういうことなんだよ。ただの縮小なの

必要なのは支払いを下げることじゃなくて、収入をふやすことなの

＞>過剰ではないよ。自分で望んで高い金を払ってるからね
＞それなら国が、民間企業に対して圧力かけるようなことはしないよな
それはお前みたいな短絡的で経済のことを微塵もわかってない幼稚園児みたいなバカが大喜びで支持してくれるからだよ
実際に損するのはお前らであって政治家じゃないからな

競争原理で成り立っている経済という循環に強制的になんの合理性もなく
介入しようとすれば、そのつけは我々庶民がはらうことになるの。現に端末代は値上がりして、料金プランは複雑になり
5Gへの乗り換えは遅れて、投資も鈍ってる。

いい加減、現実見ろや知恵おくれ
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 01:14:20.06ID:PV7U99Tt
>>326
＞>内部留保が豊かであるからと言って、使い道のない資金を溜め込んでいる』というわけではないことに留意すべきである
＞そういう場合もあるって話であって、内部留保ランキング上位の携帯三社には当てはまらないぞ低能ｗ
何の根拠もだせないでしょ？

お前馬鹿でIR情報一つ読めないんだから、もうちょっと落ち着いて考えてから書けよ
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 01:22:38.66ID:oz/Y46sE
通信キャリアとしてのソフトバンクと
投資ファンドとしての親会社SBGと
混同してるやつが多すぎ

ま、こんな親子上場してるのがおかしいのではあるけれど
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 01:27:58.82ID:PV7U99Tt
>>327
アホだというなら間違いを指摘してみせろド低能

公務員の給料だろうが、ケータイ代だろうが「下げろ」は常に間違っているんだよボーヤ
0336名刺は切らしておりまして
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2020/11/14(土) 01:36:29.86ID:ahGqUSjv
>>1
でも、下っ端の携帯ショップ店員の給料は安いんでしょう？
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 01:42:28.31ID:pLXcbikh
反日朝鮮ソフトバンクを不買しろ！
0338名刺は切らしておりまして
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2020/11/14(土) 12:32:35.71ID:MoO5LGHR
>>329
バランスの問題

たかが通信屋の携帯業界が
全家庭から月々平均1.5万から2万近くもの金を巻き上げて
日本経済を寡占しても良いことなど一つもない

家計の圧迫に過ぎない

お前相当頭弱いな
0339名刺は切らしておりまして
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2020/11/14(土) 12:35:14.55ID:MoO5LGHR
>>335
ボーヤはお前だよカスｗ

デフレや緊縮政策が逆効果になる場面はたくさんあるが
国民のお金は、　どこにでも流れていい　というわけではない

むしろ　どこに流れてもいいけど、ある業界に集中すると他が圧迫される　というのが
携帯業界が儲けすぎで政府まで怒ってる現状なわけ


お前頭悪いんだから、いちいち反論しないでいいよ
時間の無駄
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 12:38:27.06ID:MoO5LGHR
日本国内の経済対策を考えた時に

二番目に無駄な出費が携帯料金なわけよ
固定費で家計が圧迫されて、全体の消費を停滞させる諸悪の根源になってる


そして一番悪いがam〇zonのような
純粋な外資で金をジャブジャブ使う馬鹿どもな

ソフトバンクですら、儲けた金はほとんど海外投資で国外に流してるが
尼にいたっては純粋な外資だから
買えば買うほど日本の金を海外に捨ててるも同然
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 12:41:19.47ID:MoO5LGHR
本来はTポイントやpontaのような
会員数を多く持った国内サービスが
日本版amazonに打って出るべきだったんだよ

尼なんて今や中華製品ばかりでまともに見る気もしないんだから
会員数多いサービスを持った企業が
国産メーカー、欧米メーカー、台湾メーカーあたりに特化した
日本人が安心して使える日本版amazonを作るべきだった


孫のハゲにまんまと利用されて
ボロ雑巾のように捨てられたTポイントが憐れすぎる
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 12:44:48.71ID:PV7U99Tt
>>339
だからその金をどこに使うかは、市場が決めるの

政府が左右したいというなら、それは法制度にのっとっておこなうべきだし
現に必要な政策に応じて法は定められている
今の口先介入も本当に必要なら法を定めればいいだけ。でもやらないでしょ？
できないんだよ。合理性が一つもどこにもないからただの政治家の人気取り・票集めで
お前みたいなバカをだまして終わりなの
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 12:46:29.51ID:PV7U99Tt
>>340
なんどもいうけど経済対策というなら、庶民の出費を抑えるなんてしたら
庶民の給料がへるだけで意味がないの。
無駄な出費なんてないの。君のお小遣いを出してくれるパパの給料は
他の誰かの無駄遣いでなりたってるの。

経済対策で必要なは必要なのは減らすことじゃなくて増やすことなの
インフレに持っていくことなの。

何億回同じこといわせりゃきがすむんだ？
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 12:48:08.77ID:PV7U99Tt
>>339-340
いままで君の考えの根拠について、すべてわかりやすく間違いを指摘したよね
　出生率だの、内部留保だの、景気対策だの、儲けすぎるだの

それでもまだケータイ代が悪って発想がなぜでてくるかわからない
お金を使うことはいいことなんだよ？社会にとって
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 12:52:32.37ID:MoO5LGHR
>>345
まず最初にお前と討論してた相手は俺じゃねえよ、バカｗ

お前のその　「極論言っただけで論破できてるつもりになってる」　っていう
1/100スケールの橋下みたいな論法が
あまりにもアホすぎるから、「横レスだが」って後から入ってきただけ

で、>>343-344も、何も論破できてないｗ


日本の富を携帯業界だけに集中させるのは、国民の不利益
しかもその中の1社であるS社は海外投資を主たる事業にしていて
日本人がスマホに使う金のほとんどが、海外に逃げる構図

割賦を実質無料と謳ってiPhoneをバラ撒いて
国産メーカーを終わらせた主犯格もハゲバンク


しねよ
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 12:54:54.97ID:MoO5LGHR
>>345
安心しろ


4人家族がスマホ代に月2.5万使ってたのが
1.2万に値下げされたとして
残りの1.3万は、ちゃんと　「携帯業界以外での消費」　に使われるから
ちゃんとお金は使われるから
お前の理論は破綻してるから、安心しろｗ
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 13:05:12.68ID:2LhXh9IO
営業益だけではなく、各管理費、5Gを含む設備投資、既設設備の維持点検費等を除き、値下げ出来る余裕があるのかまで調べ記事にしなければ意味はない
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 13:09:06.01ID:PV7U99Tt
>>347
＞携帯業界以外での消費」　に使われるから
その通りなんだよ。だから家計の出費が減ることはない
なんせただの娯楽費用なんだから。

他の娯楽が魅力的でないからスマホコンテンツをはじめとするケータイ料金を払っているに過ぎない

ユーザーが望んで「払ってもよい」とした費用を他の業界向けの出費に使わせてるだけなんだよね
何の合理性もなく

その対価はもちろん、我々ユーザーが被ってる
複雑でわかりにくい料金体系、高価な端末代、すすまない乗り換え、進まない次世代移行

というわけで、君の考えは何もかも間違いなんだよね
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 14:52:51.67ID:GvNKycnI
それでも、実際にボーナスが多いのは何故か電力会社なんだが
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 16:29:08.57ID:P4vMjBrR
>>350
電力は労組が強いからな。

しかも、総括原価の料金だからコスト削減しなくても利益が得られる。
通信業界は長期増分費用方式で料金が決められるから、
必死にコスト削減しないと利益が出ないという違いも大きい。
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 17:04:50.88ID:JCtTx64j
そりゃ認知症にボッタくり契約しても
何も問題ないって言う業界だからな
もう少ししたら同じような事が関係者親族に起きるだろうが文句垂れんなよｗ
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 19:54:05.37ID:91wRvo+f
携帯代が国民の消費に占める割合は侮れんからな。
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 22:01:01.31ID:MoO5LGHR
>>349
反論になってねーよｗ


頭悪いくせに賢いふりをするなっつうの
めんどくせー
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 22:03:58.33ID:MoO5LGHR
>>349
他の娯楽に魅力がないからではなく

いまや生活必需品になったスマートフォンを
「いかにも安いっぽく見せて買わされた挙句、いざ使ってみると月7000円以上もぼったくられてました」　ってのが大手3大キャリア


しかも、ソフトバンクに使われた数兆円は
海外投資に逃げるお金

国内に向かわないお金


しねよ
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/14(土) 22:25:46.29ID:91wRvo+f
>>355
ドコモの海外投資→損失もすごい額だぞ。
ググればすぐ出てくる。
ソフバンの方が利益出してただけマシとも言える‥もう過去の話だが。
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 11:41:23.16ID:plgpMuiN
>>354

え？だから反論になっているとおもうけど


ある業界が大人気でみんながこぞってお金をつかっている
他の不人気産業はつぶれていってます

でそれで？という話だよ。ある産業が儲かることはいいことです
他の産業がつぶれても、人気産業で働けばいいだけなので雇用や賃金の問題もありません。

みんながお金を使いたがってる産業を、政府が法によらず衰退させるようにするのは3つの点で間違ってます

・誰も望んでない
・誰も得しないどこ社会にとってマイナス
・使いたがってる産業が不便になるのでデメリットしかありません


君はバカだから、ケータイ料金が下がって自由に使える金が増えたと思っているけどそれは嘘ですよ
社会全体では特定の産業が生み出す付加価値を強制的に減価したので景気が後退しましたから。
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 11:50:02.32ID:plgpMuiN
>>355
＞ぼったくられてました
その契約を自ら望んで行っていたなら、それはぼったくりではなくただの合意事項で
君も契約内容の説明を受けましたというチェックシートにサインしているはずだよ。
であれば思ってたより高くついた、というのはバカの自己責任っす

生活必需品というのも嘘でTV替わりやゲーム機代わりに使わなければ
高い通信費は発生しませんので、ただの娯楽費です。
海外投資が気に入らないというのもおかしくて、そこで得た利益は国内にも流れます
海外投資＝悪ではありませんし、海外投資していない大きな会社など一つもありません。

そして投資なんだから成功もすれば失敗もするのは当然で、お前が株主じゃないならケチをつけるところじゃないし
規制したいのであれば、政治家を通して立法するしかない

法によらない規制は不当で不正です。
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 13:31:36.23ID:uhPy2G8t
携帯回線は必要なものでもなんでもない
使わなくても生きていける
携帯キャリアが儲けすぎとか言いがかり
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 13:50:47.42ID:plgpMuiN
>>355
ケータイ料金の支払いが減った分ほかに使えたうれしい
だからケータイ料金値下げの政策はただしい

が仮に真だとしましょう。
なら、ケータイ料金の何倍もの支払いになる自動車維持費、家賃、自動車購入価格
家土地の代金、電気ガス水道、衣類、食品、みんな０円するのが「うれしい」ということになる

だがこれは社会全体を見れば間違いで、なぜかというなら給料が払えなくなるし、仕入れもできなくなるから
経済活動が止まるから

0円じゃないとしても価格を下げるということは、給料を払いにくくして、仕入れや投資をしにくくするということ
経済を減速させるということ。経済の減速＝不景気。

だからなんであれ値下げはうれしいというのはバカ個人の話で、社会的には間違っています。

競争に基づく場合価格低下は、競争の結果、我々消費者が認めない価値に金を使う会社を
淘汰する為に許容されるのです。そして消費者が認めるかどうかは政治家や君が決められることじゃなくて、
市場競争の結果でのみわかります。

なので、市場競争によらない値下げや法律によらない規制は不当で不正で、我々にとって望ましくないものです。
政治家はそれをわかっていてお前みたいな目先の費用が下がって喜ぶバカを悪意でもって振り回して集票しているにすぎません。

君はぼけ老人をだまして高い携帯プランを契約させるのは悪だといったね
であれば、お前みたいなバカをだまして景気を後退させ、票をあつめるのも悪だよ
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 13:52:54.34ID:xuv6TWc+
スガの値下げはもう期待できない、でＯＫ？
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 13:52:54.81ID:xuv6TWc+
スガの値下げはもう期待できない、でＯＫ？
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 13:53:47.39ID:plgpMuiN
いくらでもやんだろ？お前ら馬鹿が喜ぶんだから
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/15(日) 16:14:59.79ID:WYuMEraW
本来自由主義社会において価格は自由であるべき
ただし独占の場合はこれにあらず
電気、ガス、水道、固定電話、公共交通など、事実上一社独占の場合、独占を認める代わりに民間企業といえども価格に口出せることはあっていい
しかしながら携帯電話、3社もあってそれぞれの資本関係が別々であるなら競争関係が働いてるから
基本的に政府が口を出すのは間違いであると思う

実際MNPで客を取り合っていた携帯電話会社がシェア争いの競争をしなくなったのは政府がゼロ円はやめろとか余計な口出しをして以降
シェア争いをして安売りしたら怒られる、だったら今のままライバルやお役人の様子を伺いながら大人しくしていよう、が今の状態
ほっとけばドンドン過激にシェア争い値引き競争していたのに値段が安くならなくなったのは政府のせいだろうが
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/16(月) 19:14:09.12ID:Q53LeKsE
>>362
お前はそれ以上バカを晒す前にもうやめろ
しつこい

自動車産業という素晴らしい業界と
手元でスマホぴこぴこのしょうもない業界の値打ちを同列みたいに言うな

しかも、スマホは免許制で国から電波の権利を分け与えられている
利権が絡んでるから
月一人当たり８０００円という異常な高値を談合によって実現してきただけ

自由な競争とはまるで違うから
バカが知ったか（のふり）をするなバーーーーーーーーーーカ
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/16(月) 19:16:55.35ID:Q53LeKsE
>>367
転売乞食が詭弁を捲し立ててんじゃねーぞカス


政府が０円をやめろと言う前から
８０００円払ってる養分客から掠め取った利益を
過激な端末値引きに充当して、それをお前みたいな転売乞食がウマウマしてただけ

実際の月々料金は今以上に1円違わず横並びの
まさに談合３兄弟と言われるほどに同一金額だったわクソボケ
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/16(月) 19:19:33.42ID:Q53LeKsE
政府が口出しする前の携帯３社の料金が
１円も違わない同一料金だったのなんて
違約金が嫌でやめなかっただけの俺ら一般ユーザーはみんな知ってるってのに
喉元過ぎれば熱さを忘れるじゃないが、まさか無かったことのように語るとはな


マジでクズだわ携帯業界の連中は
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/16(月) 20:00:21.33ID:HSuJumnI
>>368
＞自動車産業という素晴らしい業界と
＞手元でスマホぴこぴこのしょうもない業界の値打ちを同列みたいに言うな

君が「個人的に」どうおもうかに無関係に、多くの人にとって数千円を月々はらい、
何年かに一度数万円で端末を買い替えるだけの価値がある、と判断されているわけね

消費者が認めた価値＝支払われた価格　なんだよ。で、その価値が多ければ多いほど社会的には望ましい
経済が活発になって好景気を生むからね

＞談合
何度も論破しているけど嘘だよ。現に他社が値段変えるとほかの会社も追随していくでしょ？
それを競争というんだよ。談合していたら価格自体変わらないし、値下げの余地があるなら
emobileとか過去に滅んでいった会社がとっくに実現し市場を乗っ取ってるはずだよね

新規参入も撤退もある。価格は「競争の果てに」横並びになっただけ

競争があればどこまでも値段が下がるわけじゃないんだよ

>>370
板チョコの値段も各社横並びだから談合だね
ミニバンも横並びだから談合だね

自分がどんだけバカなことをいってるかいい加減思い出そう
0373名刺は切らしておりまして
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2020/11/17(火) 00:14:54.17ID:YoY2RfzK
>>372
携帯業界を擁護したいだけだから
理論がすべて破綻してる

残念なやつ
0374名刺は切らしておりまして
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2020/11/17(火) 00:35:13.44ID:leUWkyCX
>>373
破綻しているというなら指摘すればいいのでは？論破されて悔しいから難癖付けて終了？お粗末だね
携帯業界に限った話なんか一度もしてないって気づこうよｗ

板チョコも車の価格もケータイ料金も扇風機も競争の果てには同じような価格性能になる
0円に無限に近づくわけでもないし、どっかのバカが「これが適正価格」と納得いく料金になるわけでもない

誰かにとって一見不当に高い商品があったとしてもそれが売れているなら、それは何の問題でもない
適正価格とは自由意思によって行われた取引によってのみ成立する。
どっかのバカの思い込みでこれは高い・安いなどと決められるものではない。
もしそのようなことをすれば、市場は歪み競争は後退し消費者の得られるサービスは減り衰退する。
誰も喜ばない

行政が法によらず商行為に介入するのは不当だし、それは我々にとってよりよいサービスが生まれない/不便になる
という悪い結果だけを生み出す。
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 00:44:43.65ID:leUWkyCX
「消費者が望んで払っているのであればそれはいくらであっても適正」
「市場への強制的な介入は自由意思による取引を阻害するので
　競争の衰退、サービスの低下、ひいては景気後退につながる悪しきものである」

って前提がなぜ理解できないのだろう？

上の方でどっかのバカが「自動車は素晴らしい産業」「ケータイぽちぽちはくだらない」
くだらないものに金を使うなんてあってはならない
とか、アホなこと言ってたが仮に自動車よりケータイのほうが魅力的で膨大な金を消費者がケータイに費やし
結果的に車が売れずに自動車産業が崩壊したとして、それでなにか問題があるとでもおもっているのだろうか？

商売の栄枯盛衰は消費者が決める。自由意思で。
政治家や官僚が決めようとするのは禁酒法を例にあげるまでもなく愚かで無意味で、そしてなにより迷惑
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 01:40:14.23ID:I50rVZoZ
早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたがたの上司になる方々ですよｗ
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでｗｗ

外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。

日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者を受け入れよう！
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している！

日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。

だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。
日本にもっと移民の方や外国人労働者の方を受け入れオマエラ日本人の上司や株主や教師にすれば良い。
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:05:20.35ID:YoY2RfzK
>>374
論破もなにもお前と議論なんかしてないが？
議論するようなレベルにも達してないって気づいた方がいいよ？
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:08:17.16ID:YoY2RfzK
じゃあ一言だけ返すと

＞「消費者が望んで払っているのであればそれはいくらであっても適正」

消費者が望んで払っているのであれば適正
携帯業界は、契約解除料9,500円と、端末割賦金（ローン）残債の精算を求める事で
望まない客を、イヤイヤ残るしかない囲い込みを長年に渡って行ってきた

総務省の指導により、ようやくその仕組みが撤廃の方向になったけど
それでも自発的に契約変更に行かないと、解除料9,500円のプランのままというのは
自浄作用のない悪質さを持った業界といえる

以上
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:32:36.15ID:eL3cwZEw
だからもうそいつにレスするなってｗ
携帯屋で働いてる無能だから
富の集中が害悪だという
当たり前の論理すら絶対に認める事はないよ
携帯＝悪を認めたら
リストラされるとでも思って戦々恐々なんだろｗ
実際代理店のショップが潰れまくってるしなｗ
代理店乙ｗ
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:35:37.39ID:leUWkyCX
>>377
ほい、反論できません宣言お疲れ様。悔しいね

>>378
＞携帯業界は、契約解除料9,500円と、端末割賦金（ローン）残債の精算を求める事で
＞望まない客を、イヤイヤ残るしかない囲い込みを長年に渡って行ってきた
契約解除料金は長期契約をすることを条件に割安な契約をするものですね。
つまり、つまり消費者が望んで合意したものです。割引を受けるために
いやなら長期契約しなければよいだけ。好きな方が選べます強制ではありません。

＞ローン残債
これも長期契約と同様、端末価格を割り引きかつローンをくませてやる（与信する）条件として
そのオペレーターを使うことがやはり契約時に条件として提示されているだけです。
いやならローンをくんだり割引を請けなければよいだけ。好きな方が選べます強制ではありません。

＞ようやくその仕組みが撤廃の方向になったけど
そのせいで消費者が払う端末価格は上昇しましたね。誰も喜んでません

そもそも端末の販促はシステム全体を4G→5Gにリプレース＝膨大な設備投資をするための
前提となるユーザーニーズを喚起するためのもので、端末もネットワーク設備の一部なんだから
端末の値引きをやめさせても通信料は安くならず、単に設備投資が鈍るだけなんです。

何もいいことがない。


というわけで、君の考えは何から何まで間違っていることが上記の通りわかります。
何度も言いますが、「消費者が望んで契約しているのであれば、それはどんな価格であれ正当で妥当」です
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:42:25.58ID:leUWkyCX
>>379
＞富の集中が害悪だという
集中しないけど？携帯3社で群雄割拠状態
楽天のような新規参入もあれば、emobileのような撤退もある
新しいプランには各社必死で追従する。立派に競争環境がありますね。

＞携帯＝悪
消費者が望んで買っている限り、板チョコでも車でもケータイでもそれは悪ではありません

何をもって携帯＝悪といっているのか少しは落ち着いて考えたらどうだろ？
君みたいなバカはとりあえず、携帯と住宅家賃とを置き換えて考えてみるといいと思うよ。

家賃が高いとみんなおもってる
いやいや契約している
だから値下げするべき

なぜそうしないのか。当然市場競争によって決定された元値があるからですね
不動産なら地価や建物の費用それに銀行金利や株主配当などの資金調達コスト
ケータイも同様なので、とつじょどっかの政治家が雰囲気で海外のほうが家賃が高いから
下げる余地があるはずだ、とか言い出したら誰もが「こいつ頭おかしいのでは」となるでしょう

君が言ってるのはそういうことです。
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:43:01.84ID:yAHu4QSZ
電波使用料もっと取れや
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:43:54.05ID:yAHu4QSZ
お前らもサブブランドに契約変えろよ
うちの75過ぎてる親ですら自分で変更できたぞ
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:48:29.67ID:YoY2RfzK
>>380
＞契約解除料金は長期契約をすることを条件に割安な契約をするものですね。
＞つまり、つまり消費者が望んで合意したものです。割引を受けるために
＞いやなら長期契約しなければよいだけ。好きな方が選べます強制ではありません。

その契約解除料9,500円がかかるプランでさえ
契約者一人当たりの平均利用料が8,000円を超えていて
海外は軒並み平均4,000円なのに
日本だけ2倍なのはおかしいっていって、総務省が指導をはじめたという経緯がある



はい簡単に論破




日本の携帯は諸外国に比べて高すぎる
高い料金は品質よりも、街中のショップの多さ
>>379の言うところの代理店の固定費や人件費に回っているだけ

割賦と契約解除料による囲い込みで
MVNOに自由に逃げられないような状態が問題視されて
これを打破しようとしてる過渡期が今




はい論破
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:49:48.29ID:leUWkyCX
例えばたばこの健康被害は明らかなうえ、他人に危害を及ぼすので
どんなに消費者が望もうが、社会的にマイナス（悪）といえる要素が大きいといえるでしょう
だからこそ多額の税金を課して消費を抑えようとしているわけです。

ケータイが悪だというなら、それを証明すればいい。

できるわけないだろうけど。なんせただの雰囲気で高い高い気に入らんと騒いでるだけなんだから
嫌なら契約しなければいい。安いところを契約すればいい。　でも誰もしない

安かろう悪かろうでいいなら楽天の伸びはなぜあそこまで悪いのか
なぜPHSは廃れたのか

それは、みんな高くてもよいサービスをうけたい、という淘汰圧がかかっているからだよ
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:52:22.08ID:leUWkyCX
>>384
＞日本だけ2倍なのはおかしいっていって、総務省が指導をはじめたという経緯がある
提供されているサービスを無視して、数字だけみりゃおかしくて当然
電車に乗っても途切れない、山に登っても、寒村でも使える。こんなの日本だけ

はい、論破完了
日本と海外の家賃を比べてるようなものなんだよ

＞割賦と契約解除料による囲い込みで
　380で説明している通り、嫌なら囲い込まれない選択肢がありましたのでウソです

同じこと何度も言わせんな

フル論破完了
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:54:03.03ID:leUWkyCX
政治家がいったから正しい
　だったらなんで日本やドイツは戦争で負けたんだ。おきろ低能
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:54:12.50ID:YoY2RfzK
他の奴も書いてたが
擁護するための擁護だから中身がないって、正にその通りだわ、こいつ

総務省や政府が指導する事、介入する事の是非は別として
国民の大半が、日本の携帯は高すぎると思ってるのは紛れもない事実

中の人がいくら全レスで否定しても、無駄、無駄

あとは4月から契約解除料がかからないようになった時に
MVNOやサブブランドに大量に流出していくのを
大手がどこまで値下げで対抗するかってだけなんだが
auとソフトバンクは、値下げはサブブランドで対応して
メインのキャリアは値下げしませんよって方針を打ち出した

あとはドコモがどう出るかってことだが
4月に契約解除が無料になる前提で
ドコモもサブブランドを出してくるかもな

いつもの横並び談合体質
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:55:12.73ID:YoY2RfzK
＞電車に乗っても途切れない、山に登っても、寒村でも使える。こんなの日本だけ

はい貧乏人のお前は旅行に行かないんだろうけど
旅行先で電波ないなんてしょっちゅうです



はい完全論破
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:55:59.16ID:leUWkyCX
>>388
＞国民の大半が、日本の携帯は高すぎると思ってるのは紛れもない事実
ハイこれも嘘。
高いなら契約しない自由があって、より安いMVNOや楽天は盛り上がり、PHSやemobileは生き残ってたはず
なのにそうなっていない。

望んでその高い料金を払っているからだよ。

何度も言いますが、「消費者が望んで契約しているのであれば、それはどんな価格であれ正当で妥当」です
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:57:22.51ID:YoY2RfzK
>>386
お前の言ってる内容は
日本が海外の倍の8,000円も毎月の携帯代で取ってることや
その収入が設備投資よりも
余分な街中ショップの数や、代理店へのインセンティブに消えてたことを
完全に無視している

わかってるくせに無視してるのに
論破とか言って恥ずかしくないのか？
お前もしかして携帯契約代理店のゴミか？
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:58:48.84ID:YoY2RfzK
>>390
消費者が望んで契約しているのであればいいが
契約解除料の設定や、端末残債の一括精算を求められることで
望まずに逃げられない囲い込みを行ってきたことが問題されて
その状況を改善しようとしている過渡期


何度も言わせんな無能
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 11:59:11.29ID:leUWkyCX
>>389
比較の話なんだよボーヤ
ロンドンでもニューヨークでも街中で簡単にケータイの電波は途切れ
地下や屋内に入れば圏外はザラなんです。日本ではまずそんなことありません。
田舎に旅行なんて行く必要もなくちょっと普通に働いてれば
簡単に日本の電波環境が圧倒的に優れていることを誰も実感できます。

総務省は料金と月間利用可能通信量だけみて高い高いとわめいているにすぎず
そもそも比較が首相の人気取りのための鶴の一声を実現するための、後付けの屁理屈なんです。
政治家や官僚は常に正しいわけじゃありません。だから選挙があるんです。わかったかな？ボク

はい、論破完了
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 12:00:32.24ID:Dt7R1EIK
値下げしろ！売国ども
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 12:01:10.95ID:leUWkyCX
>>391
＞その収入が設備投資よりも
＞余分な街中ショップの数や、代理店へのインセンティブに消えてたことを
＞完全に無視している

企業が無駄に金を使えばサービスが低下してユーザーが離れるだけ
逆にユーザが満足している＝対価を払っているのであれば、どんな金の使い方も法に触れない限り自由で正当です。
トヨタは、アメリカに工場を作ってアメリカ人を雇っているが誰も文句など言わない
それと同様です。

何度も言いますが、「消費者が望んで契約しているのであれば、それはどんな価格であれ正当で妥当」です

はい、フル論破完了
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 12:02:26.14ID:leUWkyCX
>>391
君の考える「悪」は幼稚にすぎるんだよね

　僕のおもいえがく理想の通りにお金が動いているように見えない

ただそれだけで、悪だといっている。
だが残念ながらそれは君一人の思い込みに過ぎない
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 12:03:40.91ID:YoY2RfzK
契約解除料9,500円の支払いを嫌がったり
割賦の残債一括精算が嫌で
契約変更をしてこなかった情弱や腰が重い40歳以上に8,000円以上を支払わせて
その莫大な利益の中から
携帯販売代理店に、莫大な金額のインセンティブを流し
一括0円というまやかしで、端末→安、月々→高という歪んだ構図を容認してきたわけ

しかもそこで利益を甘受していたのが
先にも誰かが言っていたように
0円でiPhoneを仕入れては転売する、いわゆる転売ヤーというクズたち

一般消費者に損をさせて、無職の転売屋に月20万以上の転売差益が流れるという
歪んだ構図がようやく是正されようとしている



ID:leUWkyCX
このクズは、最近閉店ラッシュの携帯販売代理店の一味か
あるいは転売ヤーのクズなんだろうな
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 12:04:26.97ID:Ds8XP6lX
規制緩和して参入させたら下がるぞ。３社なら６社にする。そうすれば利益は半分になり、雇用が生まれる。
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 12:05:23.59ID:YoY2RfzK
>>395
お前最初に議論ってワードを自分で振ってきておいて
議論がまったく進んでないな

要するに反論の余地、隙間が小さすぎるから
同じことを壊れたCDのように繰り返してるだけ

同じことしか書けないなら、もうレスしてくるなよ
うっとうしい
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/11/17(火) 12:06:17.43ID:leUWkyCX
>>397
＞契約変更をしてこなかった情弱や腰が重い40歳以上に8,000円以上を支払わせて
なんどもいうけど、望んで契約している以上、それは妥当です
嫌なら契約しない自由がある

ちなみに総務省の指導で、60歳以上の老人は後から解約する自由もあります

なんで君の考えは何もかも間違いです
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