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【MRJ】三菱国産ジェット、事実上凍結へ 開発費巨額に、コロナで需要消滅 国の産業政策に大打撃  [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2020/10/22(木) 22:13:45.73ID:CAP_USER
三菱国産ジェット、事実上凍結へ
開発費巨額に、コロナで需要消滅

 三菱重工業が国産初のジェット旅客機スペースジェット(旧MRJ)の開発費や人員を大幅に削減し、事業を事実上凍結する方向で最終調整していることが22日、複数の関係者への取材で分かった。
 新型コロナウイルスの流行が直撃し、納入先の航空会社の需要回復が当面見込めないと判断した。
 巨額の開発費を投じ、官民で約半世紀ぶりの国産旅客機を目指したが、ノウハウ不足で6度納期を延期していた。
 国の産業政策にも大きな打撃となりそうだ。

 30日に発表する中期経営計画で詳細を説明する。
 今後は航空需要の動向を見ながら、事業を再開させるかどうかを検討するとみられる。

共同通信 2020/10/22 21:29 (JST)10/22 22:10 (JST)updated
https://this.kiji.is/691981542132515937
0085名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 23:47:18.65ID:JAU5eszJ
三菱重工ら三菱系はもう時代遅れ。

伊藤忠が中国系ITで稼ぐし、ソフトバンクはアメリカ投資ビジネスでアームらと付き合いう。

なぜ三菱、三井、住友ら海外でソフトバンクらの名前が出ないのかが笑えるw

多分アームらも日本企業をしらない。
三菱重工がアーム買収したら、航空業界のミュータントだったかもしれないににバカ。


しかし、1企業ITの4兆円で企業買収するだけの資金もない三菱財閥かww
落ちぶれたた三菱は伊藤忠IT以下は3年後にわかる。
0086名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 23:47:25.33ID:LmBxStmF
「我々のノウハウは、ノウハウではなかった」──。開発が大幅に遅れている三菱航空機(本社愛知県・豊山町)の小型ジェット旅客機「三菱スペースジェット(旧MRJ)」。開発遅延の理由は、同社社員のこの一言に凝縮されている。
三菱航空機は2008年にMRJの開発を開始し、当初設定した納入時期は2013年だった。その後、5度の延期を繰り返し、現在は2020年半ばの納入を予定している。ところが、機体の安全性を国(国土交通省航空局)が証明する「型式証明(TC)」
の取得に使う試験機(10号機)の開発が遅れており、「2020年半ばの納入は絶望的」との声が一部で上がる厳しい状況にある。三菱航空機代表取締役社長の水谷久和氏は「進捗状況を見極めており、スケジュールを精査している」と
6度目の納入延期の可能性について言葉を濁す。
実は、MRJは開発開始から8年目の2016年に大規模な設計変更の必要性に迫られていた。5度めの納入延期を決断した時のことだ。型式証明の取得経験を持つ海外の専門家から「このままでは型式証明を取れない」との指摘を受け
機体のシステムや部品、機能について見直した結果、900件以上の設計変更を余儀なくされたのだ。三菱航空機はこれらの設計変更に2017〜19年の3年を費やしている。
つまり、三菱航空機の設計は型式証明を取得できないものだったのだ。それだけではない。海外の専門家は三菱航空機のそれまでの仕事の進め方をことごとく否定した。製品が市場の要求に最適化されていない。
オペレーションが非効率な業務やプロセス、働き方になっている。さらに、組織は全体的に経験不足であり、中でも重要な役割を担うべき全機統合分野でそれが目立つ──と。
製品とオペレーション組織の全てにおいて三菱航空機はダメ出しを食らったのである。
三菱グループは、三菱航空機の親会社である三菱重工業が米ボーイング(The Boeing Company)向けに翼や胴といったジェット機の重要部品を長年造ってきた。
にもかかわらず、開発に着手してから8年もたってこれほどまでの大規模な設計変更を要求されたのだ。一体、三菱航空機は何をしていたのだろうか。
0087名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 23:47:32.64ID:mwjsMRy+
コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がバレーボールのように硬くなって収縮しなくなり呼吸が苦しくなる
最悪なのは一度繊維化した肺はリハビリしても回復しないこと
元感染者が後遺症についてブログで書いてるけどマジで地獄
自分がかかったり赤の他人に感染させるだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や友人や恋人に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ
0089名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 23:51:17.33ID:TSwVW0Tc
完全撤退はもったいない
あと一歩まできてるわけで

税金を投入してもいいから開発は続けるべき
0090名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 23:53:36.87ID:7a+XYs91
>>89
あと一歩じゃないからな
あと64歩くらいだったからな
0091名刺は切らしておりまして
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2020/10/22(木) 23:54:03.25ID:KTo9iCnI
>>54
日本の大学研究者は戦前から軍事に貢献してないんだね
日本学術会議が戦前への反省から軍事研究はしないなんて、わざわざ宣言するまでもない
0092名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:00:00.57ID:ZkM4YBIP
民用は諦めて、戦略爆撃機に転用しようぜ
0093名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:00:20.76ID:fCuMEC3F
>>4
部品を納入していたアメリカ企業も頭抱えてるよ…
0094名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:03:54.58ID:ez+pR+pu
コロナ以前に、去年の時点で既に絶望的な状態で完成時期を見通せていなかったから
都合良く撤退の口実が出来て良かったんじゃないの?
コロナが無かったら更に4,5年開発継続してボロボロになっていたよ
0095名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:03:55.47ID:tILVbgFM
いままでの経験を生かして新規設計をした方がいいよ。それすらやらないなら
ほんとに金をドブに捨てたようなもんだな。
0096名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:05:09.83ID:jYfoopk+
>>1
三菱系社員の愛社精神を支えるエリート意識、高給、学閥
https://news.infoseek.co.jp/article/postseven_387316/

>三菱グループは「慶應閥」が強い。『週刊ダイヤモンド』によれば
>財閥系における慶應出身者の進路割合は、三菱33%、三井24%、住友17%だった。
>
>「中でも三菱商事は三菱グループ内の他社と比較しても慶應閥が強い。
>各グループ会社に“三田会”(慶應のOB会)があり、慶應出身者同士で
>頻繁に連絡を取り合って情報交換している」(三菱商事出身の経済評論家・山崎元氏)
>
> 三田会は大学のOB会の中でも特別強い結束力を持つことで知られる。
>三菱社員のグループへの帰属意識の強さは、こんなところから養われているのかもしれない。
0098名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:12:40.54ID:ewXodFeZ
>>84
8を10にするのは得意だけど
0から1は全く出来ないんだよな
改善・改良しか出来ない
0100名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:13:50.41ID:UM8u9kcc
いい口実ができたから撤退する最後の大チャンスじゃん
コロナのせいに出来るから経営陣の責任は逃れられるだろ
0101名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:14:47.16ID:jYfoopk+
>>1
2020/9/27 三菱グループに「落ちこぼれ企業」続出、最強エリート集団の大ピンチ
https://diamond.jp/articles/-/249637
0102名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:16:26.15ID:WA77OAH4
三菱、とくに三菱重工なんて民間という意識が希薄だから
自衛隊にベッタリしておけば、軍事関連で確実に儲かる
三菱はグループ全体でそういう国絡みの事業が多いから
危機感も薄い、三菱自動車だって同じ

昭和の燃えカスで平成まで延命できたけれど
令和になって難しくなってきたってところか

次の天皇は秋篠宮家の長男かもしれんぜ
真子が借金大王と結婚したら日本はえらいことになるだろうな
0103名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:17:15.42ID:mzmtELBW
モノづくり日本

がんばれ
0104名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:17:19.86ID:tILVbgFM
次があるとしたら、
工場はボンバルディアに関係するカナダあたりにする。北米でつくらんと
どうしようもない。エンジンはホンダの設計にGEをかませる。翼は
新規なアイディアでブレークスルーするものを。東北大の金属研に委託して
はどうか。生産統合はトヨタのエンジニアをスカウトするしかないな。三菱の
人材ではもうだめだというのがはっきりした。
0106名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:19:42.42ID:3REn4hGD
これって超音速機でもないし、超大型機でもないだろう?

国産ジェット戦闘機を普通に作るだけの技術を持ったメーカーが、どうして完成に漕ぎ着け得なかった?

モノは出来上がっているのに、耐空検査に合格させるための知識がなかっただけのようにも、見えるが。
0107名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:20:03.74ID:7nX5S1mr
>>57
三大財閥って令和で確実に衰退するだろうね
0108名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:22:47.71ID:ewXodFeZ
日本人に作れないものはないと勘違いしている人
大企業の技術者に多いんだよな
0109名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:24:13.69ID:Oh/btowt
残念だ
0110名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:25:21.83ID:ez+pR+pu
>>106
戦闘機と旅客機じゃ求められる技術が全く別物だよ
護衛艦や大型タンカーはいくらでも作れるのに豪華客船では大赤字を出して撤退したのと同じ
0111名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:27:34.56ID:gm/qH+4Y
ここまで来たら動力は水素発電とデルタ翼から研究し直せ。出来なきゃ精算しろ。
0112名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:28:10.53ID:0+f0h9Un
>>1

>新型コロナウイルスの流行が直撃し

いやいやむしろ売り込みが出来る状態なら、サイズダウンしても路線は維持したい航空会社向けの商機だったのに
三菱のしくじりが本当に残念。
0113名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:28:11.58ID:UMNfF3zW
日本はスパコンもすんばらすぃ自動車作ってるから核兵器も朝飯前だ
(ロシアみたいな糞自動車しか作れない国が核兵器作ってるのにw)

って勘違いしてる人も多いよ
0114名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:29:34.74ID:rP+zn6Uj
>>51
そしてまた一からエンジニアをかき集めるわけだw
0115名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:32:55.82ID:3REn4hGD
1の理屈からすると、アフターコロナにおいてはリニアの需要もなくなるんだがな。
0116名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:33:07.86ID:Zrwz9aPp
一人当たりの GNP で1970年ぐらいの世界最貧国は東南アジアや中国であってアフリカではありませんでしたその東南アジアや中国に日本は一人当たりの GDP で迫られつつあります だから日本は世界最貧国になるということも荒唐無稽ではないのです
0117名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:34:13.99ID:hDgydPu1
>>114
スタジオジブリみたいだな
0118名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:35:41.31ID:3REn4hGD
>>113
どこが勘違いなのか詳細に説明してくれ。
0119名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:37:10.13ID:tILVbgFM
ともかく三菱の体質ではダメだ。ほぼ半官半民の企業だから、日本生産から
脱却できなかった。人材が離散するのは惜しいから新規まき直しで豊田章夫を
社長にして再出発すべきだな。
0120名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:37:20.23ID:rP+zn6Uj
>>117
ジブリは天才が集まってくるだけマシだな
0121名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:41:04.54ID:NgkoELyE
ネトウヨ
『学術会議が国産ジェット機の開発を妨害した』

美しい國ニッポンの成長戦略は
アニメ とビジネス保守論壇メディアしかない
0123名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:43:55.73ID:xc1lLKt+
日本のエンジニアリングの能力低下が甚だしい。
あほな経営者と腹がいっぱいになった技術者。
0125名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:44:44.05ID:4v6b2LyD
報道なんかで傍から見てたら
とても雑な計画にしか見えなかったから
凍結しても不思議に思わないよ
0126名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:47:00.21ID:UP5QE0HM
>>115
JR東海の
新幹線乗車率の
前年比(4月〜9月)が25%くらいだからな

去年と比べてマイナス75%!!!!

リニア?なにそれおいしいの??
0127名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:49:17.21ID:UP5QE0HM
>>123
エンジニアの能力が低下した・・・
というのとは違うと思うんだよねえ・・・

2000年以降は
パソコンとかインターネットが
すっげー進化した訳で

ハードからソフトへの転換があった

日本はハードはものづくりがーと大事にしたが
ソフトはよくわかんないけど
パソコン触ってるやつとか気持ち悪いです><
みたいな反応だったから
ソフトが分かるやつがいない

だからまともなものが作れなくなったんじゃないかな???
0128名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:50:16.23ID:5fbeBtxs
借金して設備投資した下請けは大変そうだな
三重だけの問題だけでなくボーイングやエアバスもやばいんだし
三菱航空なんて歴代トップは理系の技術屋あがりばかりなのに
文系と変わらぬ末路
0129名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:50:56.42ID:2TBuggYW
>>17
ダメじゃないんだけど
アメリカで認可でないものを日本で飛ばすのか買うな
って運動する敵は山ほどいるから
0130名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:51:53.14ID:4v6b2LyD
>ノウハウ不足で

どーせ航空産業に関する事前調査も文系の仕事だろ
誰が立案したか知らんけど、事業立ち上げてから必要なノウハウが
分かるなんてのは下の下だよw
0131名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 00:56:02.37ID:hDgydPu1
>>127
日本人は電波を重視しないんだよね
結果ハード面においても差が出てしまった
電波を重視できないのは目に見えるものしか信じれない土人気質である証拠
理論構築が基本的に苦手なので、それを自覚して、今後は頭の良さでグローバル競争することを避けるべき
観光業に頼らざるを得なくなっているのはそういう流れだろう
0134名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 01:01:15.80ID:UP5QE0HM
MRJは設計段階からつまづいてるから
ボタンの掛け違いというか
最初からダメだったっぽいけど

新規事業やるなら
めちゃくちゃ優秀な人材を
札束で引っこ抜くみたいなことやんないとダメでしょ

新卒一括採用で年功序列で終身雇用な
日本企業にはそんなこと逆立ちしても無理だけどWWWWWW
0135名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 01:02:23.65ID:kvB3kx8i
設備投資して工場拡大した中小幾つか知ってるけどどうすんだろ…
三菱の罪はおめえぞ
0137名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 01:04:44.71ID:UP5QE0HM
いちおうよそから
外国人技術者を引っこ抜いたりしたみたいだけど

日本人の下につける

みたいなことやって外国人技術者ブチ切れ
みたいな記事があったと思う

ああいつもの日本企業だってほっこりしたWWWW
0138名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 01:12:37.42ID:MEmE/oNo
>>30
ほんとマジでこれ!
0140名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 01:17:24.86ID:J5W++DYh
技術もマネジメントもダメダメだな
国策なのに飛行機一つも仕立てられないなんて三菱も地に落ちたな
0142名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 01:28:32.36ID:UMNfF3zW
>>131
何を言う

日本には精神論と神風頼みという古今の立派な理論があるぞ

竹槍精神と火の玉魂よ、今こそ起ち上がる時
0143名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 01:33:28.50ID:YtCtg0ia
新幹線 → リニア
1964年東京五輪 → 2020年東京五輪
YS-11 → MRJ

高度経済成長期を象徴する国家プロジェクトの
焼き直しのようなものがことごとく失敗してる

YS-11は機体としてはイマイチと言われ
事業としても赤字に対しMRJは出だしだけは
順調に見えたがその後は酷いものだった

プレゼンテーションだけは派手な演出でやるが
中身を伴わず湯水のように金だけ使って
モノにならない又はとんでもなく劣悪なものに

広告屋ばかりがのさばり産業は劣化しまくる
という悪循環バブル期頃から続いているのか?

この先大阪万博と札幌も冬季五輪招致を
目論んでるとか勘弁してくれ
0144名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 01:34:19.27ID:0+f0h9Un
>>137

試行錯誤は仕方ないとして、困った時にすぐ助っ人外人を呼んどけばよかったんだけどね。
常に後手後手にまわって益々混乱に拍車をかける結果に。
0145名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 01:38:08.57ID:iwF2ChMP
国内観光用や三菱カンパニーの社用ジェットでも使えないの?
三菱内部でのプロジェクトの進め方が想像以上に杜撰だったってヤフコメは信憑性があるの?
まあ、あんだけつまずいてたらエース級の社員でも何人も鬱でリタイアしてる気がするけど。
0146名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 01:40:40.41ID:iwF2ChMP
>>134
F1と同じで各業界のトップ人材は一握り。
ノウハウを持つ企業も一握り。
給与に上限がある日本の会社じゃ限界があるかもね。
0147名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 01:41:48.04ID:hDgydPu1
>>146
ゴーンもあんな風に追い出したし、
日本はもう終わりだね
0148名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 01:46:09.20ID:IsMCmcuy
宮永さんが、社員のする説明じゃ何がどうなってるのかさっぱり分からなかった、出入り業者の営業から話聞いてやっと何が問題か分かったと言ってた。そんな会社www
0149名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 01:49:47.82ID:W/JWHc2m
損切りできずに強制ロスカットか
0151名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 02:53:42.38ID:MxyEYyZT
税金の無駄だったな
0152名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 03:00:00.49ID:kTOEc+YR
>>29
零戦にしたって人命軽視の軽量化で運動性能をあげてただけで、
日本製のエンジンは非力だったからな
0153名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 04:25:13.16ID:k0tnoLsl
原発といいコレといい経産省の劣化半端ないわ
原発事故もコロナも事前にはわからないといえばそうなんだけどさ
0155名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 06:34:46.75ID:Mj+zChdK
MRJミュージアム
臨時休館延長のお知らせ
当館につきましては、新型コロナウイルス感染拡大への防止対策として当面の間休館と
させて頂きます。
再開日につきましては今後の感染状況や国としての対応方針等から慎重に判断させて
頂き、決定次第ウェブサイトでお知らせ致します。
0156名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 06:48:38.56ID:oNE3GDJZ
>>96
今 企業を食い潰す白蟻と呼ばれる慶應閥
此れに侵食されると企業倫理や経済知見では無く全てが保身と身内利権拡大のみで決まり何れか企業は崩れ行く
0158名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 06:54:28.83ID:Th7rWs7l
重工は航空自衛隊の次期主力戦闘機の開発に注力するからじゃね?
F3開発の方が儲かるし技術力も得られるから。
0159名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 07:02:32.41ID:Ljdgr5bD
>>37
ドイツ製だよ、馬鹿
0161名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 07:05:11.07ID:ph57k7hd
仏の顔も三度まで、と云うからな。

6度も納期を延期するなんて、常識じゃあ考えられない厚顔無恥ぶり。
それでもコロナ前の航空需要で大量キャンセル無かったので、何とか
プロジェクトが息してたんだろね。
0167名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 07:28:33.95ID:3xmDJpmX
現代のインパール
ジャップの損切の遅さは異常
0170名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 07:43:59.85ID:ngwLvdJs
こういう巨大なプロジェクト動かすの下手よね日本人は。リニアも然り
0171名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 07:46:30.70ID:0IT64hRM
>>7
小型機の世界トップセールスやで
0172名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 07:57:52.69ID:eCq4rQzR
コンコルド効果と言う言葉があるが
MRJ効果ってのも新語で生まれそうだな
0173名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 07:59:48.62ID:78GX9cZx
>>164
下請けレベルでは2、3年前の段階でもう無理と分かっていたから時間はあったかな。
0175名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 08:19:25.73ID:fql0T9Cc
三菱「撤・・・転進するだけ(震え声)」
0176名刺は切らしておりまして
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2020/10/23(金) 08:26:30.47ID:kilzmTxM
>>1
経済産業省が口出したプロジェクトはすべて失敗する
税金をドブに捨てるのが経済産業省の仕事

ジャパンディスプレイ
エルピーダメモリ
ルネサステクノロジ
MRJ   ←
クールジャパン
プレミアムフライデー
下町ボブスレー
原発輸出 新幹線輸出 兵器輸出
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 08:27:19.71ID:fXQ07QmG
悪の枢軸企業ざま
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/23(金) 08:45:12.46ID:hDgydPu1
結局、三菱自動車と同じレベルの会社でした
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