X
【金融】資産づくり、人生設計幅広く　運用や就労で数千万円差 [田杉山脈★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2020/10/03(土) 19:57:36.93ID:CAP_USER
誰もが目指したい豊かな老後。資産形成期には本業で最大限働くとともに堅実な資産運用を続け、高齢期は資産をなるべく減らさない対策が重要になる。ここ数年で様々な支援材料が急速に増え、自分の人生で活用するかどうかで数千万円程度の差が生まれる。さらに知っておきたいのは共働きの効果。将来の資産額や年金受給額は、がらりと変わる可能性がある。

■進化する運用ツール
「個人型確定拠出年金（iDeCo、イデコ）の掛け…

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64516550S0A001C2PPK000/
0002名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 20:14:24.41ID:mjDN8gct
ＮＩＳＡは商品選択間違ってほとんど利益でないで全部解約した
0003名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 20:18:23.52ID:uFN9OPay
よくわからんのだがイデコは掛け金の３から4割は税控除で戻ってくる感じ、つまり運用失敗で半減ぐらいしなきゃ元は取れるって理解でいい？
0004名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 21:05:59.20ID:7SLBJ2lC
>>3
長期投資で税控除もあるし、多少リスクに挑戦して下さいという制度だな
0007名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 21:20:17.98ID:miC9MXUT
共働き重要だよな。
嫁が正社員でまともな仕事をすると年金含めた生涯賃金が2〜3億円は変わるから。
0008名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 21:21:10.59ID:2h+z4CrQ
投資家になりたければ
プロ投資家にふさわしい知識が必要
経営者以上の経営知識を得て投資先を選ぶ
ハーバード大学院のMBAの知識を得て
経営学を知って投資に的確を選び抜く
生半可な知識で投資しても大けがをするだけ
本屋に行けばハーバード大学の学者が書いた
経営の本が5000円で売っている
まずこの本を買うのが投資であって
これを読みこなすのが投資家の責務
0010名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 21:23:52.57ID:ba7vZKKO
iDeCoとか所得控除あるからな。
普通に働いててやらんやつアホなんちゃうかと思う。
0011名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 21:26:59.87ID:2h+z4CrQ
投資家になりたければ会計の知識が必要
商工会議所へ行けば会計のことを教えて
くれる
一か月半くらいの期間で基礎から学ぶ
これを避けて投資したいは単なる怠慢
投資家は企業の情報開示を見逃さないのが
当たり前
会計の基礎を知らずに投資は
運転免許のないドライブ旅行
0015名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 21:42:37.51ID:uFN9OPay
>>10
所得控除いうけど皆実感がわらんのよね
元本割れしたらと思うんだよ
自分の収入でシミュレーションした結果多分投資金額3割〜4割ぐらいは税控除で帰ってくるからよっぽどの損失でない限り元本割れでそんはなさげ
あとは子育て世代とかでフローが必要な人はちょっと二の足を踏むかもね
0016名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 21:45:27.93ID:2h+z4CrQ
投資の基本は正しい経営を知ること
正しい経営を知ればおかしい経営者を避ける
おかしい経営は世の優良経営者の原理原則から
外れた者
中長期に見て行けばこの原理原則から外れた者
は経営の現場からいなくなっている
0017名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 21:49:19.96ID:6lu4uLAG
>>16
会社から追い出されてセミナーマニアになった自己紹介か
損切りもできずに毎日泣いてそう
0019名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 21:54:10.58ID:2h+z4CrQ
>>17
お前は会社にしがみ付いて
指図された通り働けばいいんだ
黙ってやれよ
0022名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 21:59:00.86ID:2h+z4CrQ
>>17
お前は自分じゃ何もできないんだよ
誰かの指図がなければ何もできないんだよ
自分で責任を負いたくないんんだよ
腑抜けなんだよ
0023名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 22:00:18.16ID:g2vLxYgx
>>19
>>22
日本企業の株を買うことがギャンブルだと理解できないバカ
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 22:01:36.50ID:2h+z4CrQ
>>23
何もできないクズは
死ぬまでそ〜言ってろ
0025名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 22:08:30.79ID:g2vLxYgx
粉飾決算すら立件されない日本の経営に疑問を持たないバカ
0026名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 22:11:09.19ID:2h+z4CrQ
投資は自己責任なんだよ
自分で責任を負いたくない者は
誰かに指図されて働けばいいんだよ
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 22:22:16.70ID:vGLdGgwO
会社員が増額なら
個人事業主も増額するべきだろ。
そもそも個人事業主には厚生年金がないんだぞ？
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 22:25:29.94ID:tF5M7HUc
くじらでもないのにホエールのは何故ｗ
0031名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 22:26:07.96ID:uFN9OPay
>>29
ある意味勝ち組だよ
年金でとられなかったらどれだけ生活楽か
0032名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 22:37:31.52ID:vaOi6yW9
>>29
国民年金基金も小規模事業共済もあるだろ
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 22:40:07.24ID:8qm+eNk5
他人と自分を比較して生きていたら、カネは貯まらんよ
見栄張りは借金地獄への道

他人は他人、自分は自分
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 23:04:19.70ID:vaOi6yW9
>>35
どれだけ所得税や住民税を払っているか次第だよ
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 23:16:11.61ID:gVnpkuC8
>>23
S&P500ならいいのか？
0039名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/03(土) 23:42:57.54ID:FPv4/nCk
それは分かっていてもそんな余裕が無い生活を送っている人が大半になっているのが現状
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 00:12:13.23ID:fZ3IAmvX
宣伝費欲しさにマスゴミは企業監視をろくにしない
だから一部でインサイダー取引をし放題
個人投資家は常に情報弱者になるので損する確率が上がる
これが日本経済な

仮想通貨ブームで誰が儲かったか思い出せ
買い仕込みしてから煽った連中だ
マスゴミを浄化するにはまず電通を解体しないといけない
0042名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 00:13:29.34ID:KgTjz1Gu
>>15
何度も何度も繰り返されたやりとりだと思うけど、元本割れしない定期預金もどこのイデコにも必ずあるだろ、法律で決まってる。
イデコで定期預金したら？
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 00:14:54.61ID:KgTjz1Gu
だいたい次の言い訳がインフレリスクが…で、じゃあ先進国インデックスでもやるの？ってきくと元本割れが…
無能の典型だよな
0044名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 00:23:38.88ID:1sve12Nj
皆さんもっといろいろ投資してということだね
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 00:28:15.43ID:pVqvskAd
>>44
つまり養分になれと
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 00:43:40.19ID:Ls6uJXxs
個人の少ない金で投資するより、それらを集めて大規模な機関として専門家が投資するほうが効率的でわ？
いくつもの機関立ち上げて個人に選ばせるより良くない？
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 00:47:29.72ID:Px5ohpFG
>>34
もったいない。株に投資しろよ。

俺は8月後半に大きなＩＲが出た銘柄を1万株持ってるが、僅か1か月半で2.5倍になった。
おそらく年末までにここから2倍になると思う。
まあ、調べたら銘柄わかると思うが、ここでは言わない。
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 00:51:57.56ID:AOZ1Ci2m
企業が投資しても儲からないから低金利になっている訳だろう。
個人が投資したら儲かるのか？
個人から手数料を取って儲けたいだけじゃないのかね。
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 00:58:29.26ID:dPfmI0r+
>>1
宣伝記事
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 00:59:12.28ID:kddvlN82
>>15
気持ちはすごく分かる。誰でも損したくないからね。

でもいまは投資（という言い方がよくない）しない方がリスクだよ。
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 01:00:15.85ID:szi1SzO+
10/2(金)日経朝刊の株式欄を2枚めくったページがコレだからなぁ…
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 01:17:30.40ID:udAN+Ysl
別に貧民どもは投資したくなきゃ投資しなくてもいいと思うよ
でもだからといって
投資して財産を築いた奴のことを妬んで
金持ちは汚いとか、もっと増税してやれってのはおかしいと思うんだよねぇ

持てる者は温情で貧民どものために累進課税にも応じているわけだからｗ

本来なら所得税に各種控除枠も累進課税も要らないんだぜ？
みんな控除なし一律20%のほうが本当は公平なんだからさｗｗｗ
ついでに消費税率も20％にしたほうがいいと思うよｗ

持てる奴が正しくて持たざる奴は自己責任だというこということを
もっと、なまくら下級貧民どもに知らしめたほうがいいと思うｗｗ
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 01:44:33.18ID:AVqZ4kI6
金持ちになるために投資するんじゃなくて
自分の資産を守るために投資もするんだよ
円に一点張りの人はそれが崩壊したときどうすんだよ
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 03:06:44.10ID:VznvIzqU
（つみたて）NISAやiDeCoはまあ得なんだが
あれを国が勧めてる時点でもうね

年金の少子化に対する実質的な敗北宣言にしか聞こえないから余計不安になるわ
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 03:29:52.94ID:Bhr/qOPe
>>55
一応いろんな通貨資産に振り分けてはいるが、出入口は日本の金融機関なんで
結局日本(円)が破綻したら意味ないのではと思う
難しいよな
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 03:41:57.57ID:bn+YJxB+
運命や徒労で数千万円差
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 03:54:22.90ID:BrKpTm2i
男は黙って個別銘柄投資
インデックス投信なんてやってるチキンインポ野郎にはなるな
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 04:54:06.81ID:dhsaX4ek
来年世界株価大暴落で日経が5,000円とかになったら
やっぱ株なんてやらなきゃよかった、騙されたとか
騒ぐんだろうな。
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 04:59:03.16ID:+i3D0aWI
結局、イデコって会社員できるの？

DCがあって、ほとんど併用できないんでしょ？
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 05:02:01.77ID:6qt7UR1A
厚生年金は企業年金ある会社だと福利厚生の一環で
会社が高利回りで運用してくれてるだろ
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 05:03:11.92ID:6qt7UR1A
下手に手出すより何もしない方が得
やりたかったら余剰資金で自己責任の下株でもやればいい
お任せで増えるかいな
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 05:14:18.93ID:vFmcHISY
ニーサは枠少なすぎる
イデコとか投信なんか増えん
受け身の日本人は消費も投資も下手
貯金しかできない
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 05:20:36.10ID:vo9sCGk9
>>3
その人が払っている税率による
でもだいたいそんな感じ
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 05:22:44.08ID:+i3D0aWI
日本人は守銭奴だから、
株を買わないよね

そりゃ、日本企業が外国企業に買収されてくわけだ
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 06:39:15.20ID:dg9KjuuG
投資するなら、【ひと握りの】優良株 or 指数
とか言うけどホンマそうですわ(´・ω・`)
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 06:47:33.28ID:rlkS6ayk
>>70
普通に世界株連動買っとけばいい。
多少のリスク許容ならSP500、もっと攻めるならNASDAQ100とか。

投資の基本は分散投資。
世界株連動なら、仮にアメリカがコケても世界が成長し続けているなら儲かる。
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 07:02:22.47ID:xdPnM13/
>>61
うちの母ちゃん民主に政権変わって100万円が65万円になっちゃったからなー。
アベノミクス知らずに亡くなったわ。
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 07:08:41.96ID:V4tMG9T0
>>72
イデコに許可されてるような商品で元本ゼロになる時は恐らく銀行も潰れてると思うなw
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 07:11:56.28ID:rlkS6ayk
>>73
機関投資家も指数連動ファンド使って分散投資してるよ？
運用ポリシーによって機関投資家ごとにポートフォリオは違うけどね
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 07:12:46.76ID:7HUr2yYH
社会保障のツケを国民の投資に頼る国家ってどうよ。
消費税増やすまえに年金減らせよ。年寄りからも今まで生きて来た分、同額徴収しろ。
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 07:35:46.98ID:c8abxPfI
儲かってる投資家の殆どはインサイダーぎりぎりで戦ってるからな
一般人が勝てるわけがない
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 07:58:25.25ID:vPsY+YIW
>>63
会社員なら、
DC+iDeCo
DC+マッチング拠出年金

のどちらかが多いパターン。iDeCoもマッチング拠出年金も、三階建て部分で、会社の許可証（iDeCoは社章。マッチング拠出年金は会社の制度としての取り入れ）が必要。出来ない会社もおおい。
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 08:25:26.08ID:+i3D0aWI
>>80
ほとんどの会社員はやっぱりイデコに入れないんだね

意味のない制度だなー
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 08:26:05.57ID:0tcmWB9t
>>82
今の株価と違う
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 08:27:15.64ID:0tcmWB9t
>>78
一般人でも勝てるよ
勝てないわけがない
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 08:28:53.89ID:Jwzcn9/8
>>8
市場任せ他人任せの投資は長い目で見れば市場平均に収斂する
つまり儲けは平均株価格のパフォーマンスに左右される
価格主導権を持たない投資はいくら高度な市場分析をしてマーケットという巨大な荒波には抗えない
儲けるためには投資対象に自ら付加価値（虚像）を付け価格主導権を握ることが重用
これはまさに孫正義のやり方
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 08:34:50.88ID:OJ6Onu0E
>>10
年収400万円以下、医療費控除、生命保険控除、ふるさと納税、扶養控除、住宅ローン控除などが適用されるとイデコやってもほとんど意味ないって言われたけど…
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 08:38:44.78ID:+i3D0aWI
>>88
生活きつすぎ
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 08:52:08.48ID:qjWLI6JP
>>1
考えるのが面倒だから投資しないってのは単なる怠け者だからわかるが、
損したら嫌だから投資しないってのはどんだけ銭に心奪われてるんだよって思う
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 09:20:22.71ID:AYN5DA/3
自分の気に入った商品、サービスを提供してる企業の株価調べて売られすぎてれば買い
買われすぎてれば安くなるまで待ってりゃ良い。買った後はひたすら放置しとけばいい。
俺はこれで資産マイナスまでいったから。
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 09:30:08.37ID:SyC7GUs/
長期運用なら必ず儲かるなら、長期の商品に限って法律改正して元本保証で販売できるようにしたらいい

>>92
マイナスっておい
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 09:40:08.90ID:AWVugTG4
米国の投資信託に投資したら
ドル換算では上がっているものの円高効果で日本人だけが儲からないという仕組みにされているわ
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 09:43:48.86ID:AWVugTG4
>>91
株式はその会社の創業、発展、衰退、倒産までトータルで計算すると、
株主配当を抜きにして、利益を出している人間より損失を出している人間のほうが多くなる
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/10/04(日) 10:10:06.52ID:MNmfX6eD
俺は株で500万以上消えたよ
もう投資はしない
あの辞めたやつそのまま死ねば良かったのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況