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【自動車】脱ガソリンで日本勢に逆風 トヨタ・スバル、対応急ぐ [HAIKI★]
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0001HAIKI ★
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2020/09/25(金) 22:38:25.00ID:CAP_USER
自動車業界に「脱ガソリン」を求める動きが米国でも本格化してきた。米カリフォルニア州のニューサム知事がガソリン車の販売を禁止する方針を明らかにした。
厳格な環境規制は欧州などが先行してきたが、米国は日本メーカーのシェアも大きい。規制強化で各社の戦略見直しが一気に進みそうだ。

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64215050U0A920C2EA2000/

関連ソース

米カリフォルニア州でガソリン車販売禁止へ 車産業に波紋
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64167940U0A920C2I00000/

米加州の脱ガソリン車、業界に変化迫る
https://jp.wsj.com/articles/SB10383692148885514263604586652320794363938
0223名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 06:31:18.65ID:1AUYMpxG
>>218
EVで自動車製造先進国を目指ざした国々だが目論見通りに行ってないので
有耶無耶にして無かったことになるよ
0224名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 06:33:13.99ID:8EV9975D
>>200
2009年に世界で最も売れた携帯電話

ノキア 38.6%
サムスン 8.4%
モトローラ 8.7%
ソニーエリクソン 7.6%

アップルiPhone 1.1%  wwww

すまんが現実として頭に入れておいてくれ
スマホがそのうちー、とか言っているバカどもは
こういう現実を意図的に無視するから


、、だったということを現実として頭に入れておいてくれ
こういうことを意図的に無視するから
0225名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 06:36:20.90ID:WWHDmlFv
>>210
当時の大気汚染ほど「害」が明確な課題じゃないからね。

電気や水素、燃料電池を使った自動車になると今度は電池や触媒に使われる各種元素、モーターの巻線に使われる銅が新たな資源問題因子になってくる。
何が正しいというよりは、「程度」の問題になってくるだろうな。
0228名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 06:49:03.74ID:9UeLkzU+
日本が終わるってスレは盛り上がらんね
完全終わりだからなあ
俺も気の毒だと思うよ
でも、自民党を支持したつけだわ
0229名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 06:53:56.15ID:1AUYMpxG
国が音頭を取ってEV大国を目指したところは日本の国鉄並みの累損になってんだぜ
自民は何も出来なかったが無駄遣いせずに済んだ
0230名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 06:56:15.86ID:e7HJ7hXV
EVの発電に必要なCO2とガソリン車に必要なCO2ってほとんど変わらない。
なぜ誰も突っ込まない?
0231名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 06:56:24.08ID:8EV9975D
>ガラケーの時代、国内勢はインターネットサービスやおサイフケータイなどで存在感を示したが、
 アップルが07年にiPhoneを発売してスマホの時代となる中、国内メーカーの本格スマホ投入は4年後と、市場のトレンドに完全に乗り遅れ、凋落した。

 各社は規格から販売まで依存するドコモが「iモード」に固執してスマホに本腰を入れるのが遅れる中、自らリスクをとって動けなかった。


>iPhoneが誕生した時、既存の携帯メーカーの人たちは、ボタンがない電話機など使い物にならない、「あんなもの作ろうと思えばいつでも作れる」、と否定的でしたが、結局、軒並み淘汰されてしまいました。

>発売当初のiPhoneは日本のガラケーと比べ低スペックで、iPhone=情弱wみたいに叩く人が多かったです。(本当ですよ)なので、日本メーカーが危機意識を持った時にはすでに勝負は決まっていました。


お馴染み同じことの繰り返し
0232名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 06:56:38.79ID:8EV9975D
おまえらも
12年前

>正直インフラ整ってる日本じゃiPhoneなんて意味無いだろ 普通に国産携帯の方が性能良い

触ってみたけどデカすぎワロタw これ片手操作したら落とすだろ

文字の打ちづらくて絶対買わない 携帯として使うのは無理がある

iPodに電話が付いただけじゃねぇかwwww

持つメリットが感じられない 


マスゴミも

>iPhoneについて
「需要は限られるのでは」(朝日)
「日本で爆発的に普及するのは難しいのではないか」(読売)
「獲得シェアは数%止まり」(産経)
「ワンセグや電子マネー、絵文字などの機能がない。日本人には使いにくい。消費者が雪崩を打つとは考えにくい」(毎日)
0234名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:05:09.59ID:1AUYMpxG
>>233
ガソリン車禁止して再生可能エネルギーでEV動かすとしたら
あとどんだけ発電パネルと風車が必要なんだね?
0235名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:05:10.33ID:bXZLxe6c
ちょっと前まで西海岸でチャリ乗ってりゃドライバーから罵倒されてたのが
今じゃ、友好的ですらあるからなぁ
日本はEVもだけど、自転車専用道なんとかしないと、どこも道が狭すぎで滅茶苦茶だ
そして山岳とトンネルだらけな日本では、へき地離島でのEVシフトとガソリンフリーからの
コンパクトEVとE‐バイクが仕様になるんじゃないか?
0236名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:11:06.06ID:qloQ1ep6
日本自動車メーカーは頑張るしかないな
愛国を煽っても惨めに国産pcみたいになる事も有り得る
頑張れ
0238名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:13:46.28ID:6z05FvLA
>>83
高速チャージャーは危険すぎる
事故リスクも訴訟上等のアメリカのオーナー企業しかできない
0240名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:22:44.40ID:1nERH2eO
EVは電池の量産が重要なのに韓国のLGと中国のCATLに市場握られてていよいよ日本の製造業の終わりが近づいてきている
唯一パナソニックがシェアあるけどテスラ頼みで中国テスラでは既に契約切られる始末

数年前の予想通り電池のシェアも中韓に奪われてしまったな

部材と部品という利幅の薄いところでなんとか生きていくしかないんだろうな日本の製造業は
0241名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:25:31.78ID:vXo/ahM5
>>1
これからはEVだ!って叫ぶ奴のどれだけの人が、EVに乗ってんのかね?
値段の割に不便よ?
0242名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:27:40.37ID:be995VV2
ちょくちょく電力危機を起こしてるカルフォルニアでガソリン車廃止とかアホの極みにしか思えん。
PG&E(カルフォルニアの電力会社)が腐ってる状況で電力マシマシとか住民が逃げ出すレベルだぞ。
0243名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:29:28.04ID:/FYMVMK7
EV用のデカイ工場作っとくとかした方がいい 消費者も今電気自動車高いから買わないだけで安くなったら乗換えるよ こういうのは維持張ったら負けだよりも
0245名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:31:40.81ID:yLC/1nGk
原発稼働が前提の脱ガソリンなのに、温暖化論者はどこから電気を持ってくるつもりなのだろう?
0246名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:32:09.94ID:rxfzTSoX
もはやすっかり海外勢に
ガラガラポンされる芸の
ジャパン無能お馬鹿集団に
成り下がったのであーる
0247名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:32:32.66ID:fSd3twNC
日本に完全敗北しちゃったので、ルールをかえて新秩序の下で覇権を狙うアメリカ
F-1で起こったことの再現だね
0248名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:34:37.25ID:EFG15rvq
「年金の隠れ債務1600兆円」というのは鈴木亘学習院大学教授の主張です。
鈴木教授をそれを踏まえて年金改革についての様々な提言をされています。
以下のリンクからその一端をご覧になれます。→ 「日本には1600兆円もの暗黙の債務がある」


鈴木 同じどころか、もっとひどいです。原発は、爆発するかメルトダウンするか、
地震が起きない限り隠し通せる可能性がありますが、年金の金額の場合、
借金が確実にどんどん積み上がっています。
10年後に破綻するか20年後に破綻するかわからないですが、
確実にやってくる破綻のシナリオを隠しているというのは、
極めて不誠実です。いったい、どういうことなんですか?って思いますね。
本来は政治家に責任を問うべきでしょうけれど、田中角栄は亡くなっていますから。
もちろん正確に言うと、田中角栄だけのせいじゃないですけどね。
田中角栄が首相だった頃は高度成長期の終わりくらいだったので、
まだバラ色のシナリオを描いていたのは、ちょっとしょうがないかな、
という面もありますって。問題は、石油ショックのあと、
経済成長率が半分くらいになって、バブルのあともさらに半分になっていますけれど
も、その期間の政治家や官僚たちが何もしなかったことです。
確実にまずいことがわかっていて、まずいとわかってからもう40年くらいたちます
けど、その間に何もしなかった人たちの責任が一番大きいと思います。
実は、国も、現状をまったく発表していないわけではないんです。
年金でいうと、800兆円の純債務があることは厚生労働省も認めており、
300ページぐらいある分厚い年金数理レポートの真ん中あたりにちらっと書いて
あります。それを素人が見つけろっていうほうが無理なんですが、
常に官僚は正しいんですよ。批判されたときのために、
きちんと計算しましたというアリバイだけは必ず残している。
しかし、問題は、国民がそれをみつけられず、
事態の深刻さに気付かないということです。



https://www.youtube.com/watch?v=Z1Jj6J8chj4  削除される。

武田邦彦先生に聞く年金の真実。ここでは、事実が述べられています。
わずかですが、手取りで2〜3万円もらえるそうだ、国は払い続ける。多い人で年間60万円前後らしい。
0250名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:40:19.34ID:pgGSmReh
>>232
向こうのは画像も送れんショートメールだったからな
その辺比べるのはちとおかしい
まぁ、でかい携帯に需要があることに気付かないのは爺じゃ仕方ない
0251名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:40:59.46ID:4kP9mTrO
EVなんかバッテリーだけがネックなんだからいいのが出来てから調達すりゃいいじゃん
0253名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:42:18.05ID:4kP9mTrO
>>235
離島EVの社会実験は全て失敗している。
0257名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 07:55:04.24ID:ktd9L6zt
>>1
化石燃料のシェールガスを燃やして作った電気で走る米国のBEVはZEVじゃない。意識高いバカの典型
0259名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:01:23.10ID:/Qy28gc4
>>181
米加州で大停電!、再エネ導入で前進も系統の安定運用が後手に 2020/08/25
ttps://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/feature/00003/082400035/?ST=msb&P=2

>筆者はサンフランシスコから南に車で約1時間の、空高くそびえ立つ赤スギで有名な州立公園近くに住むが、
ここ数年間で何回停電に見舞われたか、とても数え切れない。

強風が吹くと停電。雨が続くと停電。乾燥が続くと停電、と言った具合だ。
0260名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:03:39.67ID:DlzxugA3
この流れ、かつて WalkmanがiPodを馬鹿にしてたやつ
10年後、日本車メーカーは後悔しているだろう
0263名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:07:54.75ID:TSTmZihy
日本人は、新しい物好きで外国かぶれだったのに、
いつから日本すげーの保守的になったのだろう
0265名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:13:20.09ID:FuebeHN+
充電設備のある駐車場でもその区画にガソリン車が停まってて充電できないとか頻繁にある現状
0266名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:13:36.70ID:TlIFRkwG
>>258
電動バイク補助金枯渇、予算獲得に奔走(台湾)
tps://www.ys-consulting.com.tw/news/83225.html

>業界関係者は、価格の高い電動バイクは補助金があってこそ販売が拡大できると指摘。
毎年、予算の使い切りで業績が左右されることを心配しており、長期的で安定した補助財源の確保を望むと政府に対策を求めた。
0267名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:13:43.64ID:griwcS7F
>>263
2010年あたりだな
2000年代はまだ他国と比較してもそんなに保守的ではなかったと思うが
リーマンショックか東日本大震災あたりから急に新しい物を否定するような人間が増え出した気がする
0268名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:15:50.78ID:bXZLxe6c
このカリフォルニアの流れですら、世界から見たら半周遅れなのにね
ほとんどの国の連中がEV化、自動運転化の未来を見据えてインフラから対応しようとしてるのに
このスレ見ると、まるで日本だけ、十年後も内燃機関で排ガスばらまいてる未来を見ているようだ
そりゃ失敗もするだろ、それでもEV社会への方向性は変わらない
それと自転車、EVに唯一対応できるエネルギー効率の高い乗り物な自転車、e-bikeで山岳も楽しめるようになって
どんどん高機能化、軽量化してるのに、これまた日本、周回遅れ、ママチャリタイプ
あんなんで世界獲れるとわけねえだろ、デザイン舐めんな
0269名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:16:43.88ID:dgk+4A8B
ついにトヨタもこれまでか
0270名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:17:57.99ID:9UeLkzU+
>>268
自転車のパワートレインはジャップが世界市場を抑えている
今後ネトウヨは、自転車では一位!といってくるぞ
気を付けろ
0271名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:21:47.11ID:2zNckjLS
>>94
スーパーカブを一生乗り続ける
0272名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:23:57.36ID:lvyLhKZ2
>>2
労働は神が与えた罰という考えが世界の主流
であるからして、ITなどで効率化を図り極力労働に接する時間を少なくして人生を楽しむことに力を入れているのが世界

対して日本は奴隷であることを国民に強いるからITなどが発達せず気づいてみたら世界から30年以上も遅れることになった

この国はバカ
0273名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:28:51.18ID:9UeLkzU+
>>272
ちょっと違う
職業を肯定したカルヴァニズムが今の世界を覆うアングロサクソンの主義
ルター派やらはがつがつしてない
それが英米と仏の違いでもある
0275名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:29:55.71ID:+bCkFnqw
>>1
最終的に禁止したいんだろうけど
軍用車とかガソリン、ディーゼルだしどうするんだろ 電気は走行距離と充電にまだ問題がある
0276名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:30:28.05ID:whBZ6GPU
135 名無しさん@涙目です。(茸) [AU] 2017/08/21(月) 11:30:37.20 ID:gW2MsvCu0
日本のディーゼル技術は20年遅れている!クリーンディーゼルを作れずにハイブリッドのようなおもちゃでごまかしている日本終了www
とか言ってた嫌儲のチョンモメン共は何処に消えたんだろう

228 名無しさん@涙目です。(catv?)[US] 2017/08/21(月) 12:29:09.15 ID:9DOvwBqb0
>>135
消えてない EVに宗旨替えして「日本は遅れてる」「ガラパゴス化する」などと騒いでる
0277名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:30:49.20ID:RRmecfbq
その後加州知事が交代して、ガソリン車延命の結末に10000ペリカ。
0278名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:31:16.08ID:/FYMVMK7
燃料電池なんて値段の下げれないとんでも技術を押してたら何万週遅れになるかわからんぞ まだ体力あるうちにEVシフトしとけよ
0281名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:33:10.42ID:Pz2JhEOz
EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01379/072300002/

欧州が2030年までに、水素(H2)エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。
アジア企業を利する電気自動車(EV)頼みの環境対策を転換する。
0290名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:43:51.10ID:/FYMVMK7
>>286
レベル4の自動運転が高速道路で60km以下限定の国でそんな技術ができるわけないだろ そんな速度で走ってたら事故るわ
0291名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:47:45.08ID:N597umM5
ガソリン者は禁止できてもディーゼル車は残るよ
ビルの鉄骨とか橋桁とか何十トンもある荷物はトレーラーでないとな
流通止めれば国は死ぬわけだし
0292名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 08:53:03.83ID:Q08050iE
天然ガス車のタクシーを運用してきた日本では案外
ガソリンハイブリッドからLNGハイブリッドに改造するの簡単だろう

慌てることかね?
0296名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:00:00.46ID:9UeLkzU+
>>294
なるかよ
今も半分税金やぞ
ふざけてるわ
0297名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:04:43.57ID:w0qMfQst
EVはバッテリー革命起きないと無理じゃね
0298名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:04:59.33ID:BYGtO2vG
再エネ増やしたからといって二酸化炭素が減るわけじゃない。

ドイツが大失敗してる。
理由は風力・太陽光がもともと希薄なエネルギー源であり、自然任せであることにある。
ドイツにおける2017年の太陽光の稼働率は10.6%であり、陸上風力の稼働率は19.7%であった。
通常80%近い稼働率を持つ火力や原子力に比べて数分の一という働く時間なのである。
太陽光が年間の時間数のうち10.6%しか働かないことは残りの90%近くの時間を火力が働いて穴埋めしていることを示しており、陸上風力の場合は80%近い時間を火力が穴埋めしていることになる。
CO2削減が遅々として進まないのは致し方のないことと言えよう。
0300名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:05:37.30ID:HA+dpib7
プラゴミ削減の流れと一緒だよ流れに乗ったら止まらない
古い企業は置いてかれるだけ
0301名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:06:34.94ID:9UeLkzU+
>>299
総体として考えろ
夏場の温度が下がれば電気代も下がる
0303名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:10:24.32ID:ryhYn8ut
>>288
確かにアメリカは車検がないから有耶無耶になったな…
ところがカリフォルニアはスモッグチェックなんて制度があるんだよ、知らなかったでしょ?w
0304名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:12:53.62ID:9UeLkzU+
カリフォルニアは土日はビーチは立ち入り禁止
しらなかったろ?
0305名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:13:19.04ID:R/GIWfwn
どこかの自動車会社は自動運転を完成させると息巻いてるし水素燃料電池で飛行機が飛びだしはじめてる昨今、日本の自動車メーカーは未だにガソリン自動車だもんなぁ
0306名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:13:53.44ID:vBs1BdR8
>>188
EVとトヨタの遊星歯車を咬ませたハイブリッドはぜんぜん違う
EVとマイルドハイブリッドは近いものがあるが、トヨタのハイブリッドだけ別世界の機構
0308名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:18:19.15ID:ojihlrM9
そもそもビッグ3が非ガソリンに対応できるのかっていうw
0309名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:24:42.70ID:Lc9PsJ3c
日本製品なんて

もう需要なし

韓国みたいにグローバル化されないから

いまだにガソリン車作ってる

アホなネトウヨジャパンwwww
0310名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:24:51.60ID:pJaFFFLx
一休さん「仕方ない、借りることにするよ。」
0311名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:25:14.74ID:HSUbeC57
充電インフラを考えれば
往復で1000km走らないと無理
0312名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:26:31.08ID:pJaFFFLx
大気汚染を抑えたと思ったら山火事の煙に巻かれるっていう。
0313名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:28:13.36ID:ojihlrM9
何が致命的って、トヨタはもう今後国の大規模な支援が受けられない
氷河期世代に散々やらかしたから、国民世論がトヨタに対する支援に同意が取れない

米軍から技術得て、カリフォルニア州知事のバックアップ得ているテスラ相手じゃ勝負にならなくなる
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/26(土) 09:28:27.69ID:HSUbeC57
こりゃ中途半端なハイブリッドやガソリン車買うと数年後二束三文の価値になる可能性も
0317名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:39:36.87ID:9UeLkzU+
>>316
そんな情報も知らないお前がカリフォルニアを語っていたのか?
カリフラワーでも食ってろよ
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/26(土) 09:40:22.97ID:P8hn3Wyr
カリフォルニア州でトヨタは水素車ミライを頑張って売るしかない
今もミライのほとんどがカリフォルニア州に輸出されている
トヨタはまともなEV車が作れないので、ガソリン車を売る為にテスラに何百億円ものクレジットを払っている

今度中国で出るEV車も中国産で日本での販売予定は無し
EV車は値段と走行距離だけの競争となる、トヨタはリーフ以上のEV車を作れないということ
0319名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:40:25.64ID:Lx27+3Em
>>21
これが上手くできればかなりの改革なんだけどな
もうこんなの日本ぐらいなんでしょ
0320名刺は切らしておりまして
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2020/09/26(土) 09:40:31.66ID:Lx27+3Em
>>21
これが上手くできればかなりの改革なんだけどな
もうこんなの日本ぐらいなんでしょ
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/26(土) 09:41:44.98ID:MU7WC9Ht
日本の自動車産業従事者が500万人

10年後には半分ぐらいになってそうw
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