【IT】Appleがフォートナイト開発元に反訴 独自決済は「窃盗」 [ムヒタ★]
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【シリコンバレー=佐藤浩実】米アップルは8日、人気ゲーム「フォートナイト」の開発元、米エピックゲームズに反訴した。アップルの「独占」を訴えて独自の決済手段を導入したエピックの行為は「窃盗」にあたると強調。同社の契約違反がアップルに多大な損害をもたらしたとして、利益返還などの責任を負わせるよう求める。
8月中旬から続く両社の訴訟のなかで反訴した。アップルを「モノポリスト（独占者）」と呼ぶエピックに対し「自社サービスの利用に関して手数料を求めるのは反競争的な行為ではない」と説明。エピックが独自の決済手段を認めるよう求めていることについて「アップストアから得られる莫大な価値に対し、何も払わないことを望んでいる」と糾弾した。
アップルは訴状で「（エピックは）過去2年間、他のどの開発者よりもアップルのサポートやサービスを活用してきた」とも指摘した。フォートナイトはアップストアを介して174カ国で1億3千万回近くダウンロードされ、エピックは6億ドル（約640億円）以上の収益を得たという。同社のイベントをアップルが支援することもあったと明かした。
両社の係争は8月13日に始まった。アップルによるスマホアプリの配信や課金の独占をめぐり、エピックがカリフォルニア州の連邦地裁に提訴したためだ。アップルはエピックの措置が規約に違反するとしてフォートナイトの配信を同日に停止し、28日には他のゲームアプリも配信サービスから削除していた。
エピックは4日にアプリの配信再開を求める仮差し止めを申し立てている。
2020/9/9 6:34 (2020/9/9 6:58更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63611850Z00C20A9EAF000/ 1932年・女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
https://abcphoto.tinysun.net/Iky568529 お客様が自らカネを払う窃盗ｗｗｗ
アポーの主張は弱い弱い >>1
窃盗とか、もはや意味不明過ぎて・・・ｗ
ただの契約違反に頓珍漢な批判とか、下手したらアップル負けるかもな 逆に言えば
テメーの利権であるという認識があるということ
独禁法でアウト Webに流せばいいというわけでもなさそうだがどうなんだろ apple製品使わないでもできるだろ、どこが独占なんだよ？ appleというゴミ企業をのさばらせてきたツケを払わされてるに過ぎないんだよな >>11
林檎のぼったくりのツケはユーザーが払うんだけどね >>11
30%上乗せさせられてこれ
実に立派な家畜だな 手数料３０パーは調子乗りすぎ
問題ないという人は自主的に消費税３０％払って生活すればいい >>11
消費税10%に文句言うくせにapple税30%は受け入れるのかw テナントで入って散々荒稼ぎ、決められた家賃は払わない。
中国で決済した白タクが金は受け取って無い！と言い張るのと変わらんな。 手数料が他所よりかかるってもiOS版が他より2割高いとかじゃねーんだろ。
素直に値上げすりゃヨロシ ブラウザに飛ばして契約させればいいだけなんちゃうの？みんなそうしてるよな 日本だと勝手にコンセントから電気を使うと窃盗罪だから、
言いたいことはわらからんでもない
馬鹿デカイ本体をAppストアからダウンロードさせてたんだから、
そのサーバー使用料と回線負担だけでもシャレにならんコストがかかってるはずだからなぁ >>21
シナ人はキチガイだな
法を守らないやつは経済制裁されて当然 ※25
制裁を受けるのは共産党に協力しているメンバー。中国が制裁されてるわけではない。何人だろうが中国共産党に協力している人物、組織、システムは問答無用で排除、資産と権利を凍結される。
底徹底して分断されてるからちゃんと分けないと駄目だな。
なお一度でも加担してると共産主義者ほどの圧と比べればダンチだがある程度の監視下にはいるとされている。スパイが多すぎるからな。 >>21
>>25
だよなｗ
エピックは無銭飲食するチンピラみたい。
今のエピックはアップル定食屋で散々食い散らかして
代金払わず店主のクック呼びつけて怒鳴りつけてるとこ。
「みんなもこの飯代は高いと思うよな」とか言って
周りの人達に声かけてる。 決裁アプリとかどうなるのさ
チャージするたびアップルがある掠めとるのか エピック戦略的にいろいろやるのかと思ったら何も考えてなさそうだな
世論頼みみたいな感じ >>26
自社ストアと林檎ストアで価格が違うなんて普通だぞ
もちろん林檎ストアの方が高く設定されてる 窃盗ってのはちょっと違うんじゃないかな
システム利用料払えってのは分かるが、決済手段を強制するのはどうなのかねぇ まぁユーザーとしては安くなる方が良いに決まってるわな
決済手段が複数あって好きなの選べる方が好ましい
アップルはアプリダウンロード時のみ有料にすれば文句ないはずだが
アイテム課金にまで手数料を取ろうとするのはモノポリスト 脱獄だかしないとアップルの奴からしかインストロール出来ないんだろ。 >>35
パソコンから課金させればAppleに手数料払う必要ないんだぞ
都合よくApp Storeは利用するが手数料を払ってないだけ >>41
それはシステム利用料として、決済手段とは切り離して取れば良いじゃん ゲーム自体がappleのサーバーで動いてる訳ではないんだろ？
ゲーム内のアイテム課金に関してappleは何ら労力は割いてない訳じゃん エピック640億円なら、アップル274億円か。流石にぼり過ぎじゃ？ Androidだって手数料はかかるぞ
外部ストアも認めてるだけでAppleと同様にGoogleストアからダウンロードした
アプリ内で外部に誘導するのは規約違反になる
だからFortniteはAppleだけじゃなくGoogleストアからも消された Appleが用意した決済基盤の利用強要であれば
独占禁止法にひっかかる
他社の課金プラットフォームを独占的地位を利用して排除してる
結果利用料金30%と高額で競争原理がまるで働いてない
野良アプリのインストール解放か
課金基盤の自由選択かどちらかになるな >>49
外部ストアが認められてるかどうかってのが肝心なんだよなぁ
リンゴ税ググル税を避けられるかどうかはそこにかかってるんだから もうストアから排除されてるから
損害がほぼないので請求できないでしょ
取れても停止するまでアップル経由でダウンロードした端末経由で
外部決済基盤で得た収益の30%じゃね ユーザーだけでなくクリエイターからも搾取してる林檎が何ほざいてんだ
これこそまさに某映画評論家の言う「被害者しぐさ」ってやつだろう >>51
それ認めたら端末のセキュリティザルになるじゃん >>53
まだEPIC社の技術を使ってアップルストアを利用しているゲーム会社が山ほどある。マイクロソフトもその1社。 >>53
金のためじゃなくて、一連の裁判の中で優位に立つための反訴じゃね。 いくらなんでもアップル＆グーグル税3割はボリ過ぎでしょ Apple App Store：30%
Google Play Store：30%
Steam：30%
Epic Games Store：12%
Humble Store：25%
COG：30%
マイクロソフトストア：30%
PSストア：30%
Xboxストア：30%
任天堂eShop：30%
Amazon：30%
Gamestop：30%
Best Buy：30%
Walmart：30% >>63
ゲーム機もショップ以外のルート無いんだから任天堂とかも訴えなきゃね マイクロトラントランザクション実装ガイド
https://partner.steamgames.com/doc/features/microtransactions/implementation
Steam ゲーム内決済システムの目的は、ユーザーがゲームから退出せずにアイテムを購入できる環境を、開発者に簡単に提供することです。
販売アイテムは、売り手が決定できます。
武器や弾薬、ゲーム内通貨やゴールド、プレイヤーキャラクターのための服装など等可能性はたくさんあります。
ゲームはいくつでもアイテムを提供でき、個別での販売もまとめ売りも可能です。
Steamは販売アイテムの種類や、販売方法を制限することはありませんし、
ゲームが他の販売メカニズムを持っている場合にその使用を妨げることはしません。
Steamプラットフォームでユーザーが慣れ親しんだ支払い体験を提供することで、
Steamウォレットを使用して簡単にゲーム内アイテムを購入できるようにすることが目的です。
この種の統合を使えば、ゲームは新規Steamユーザーにアクセスできるだけでなく、
新しくSteamに追加された支払方法にもすぐ対応できるようになります。 Appleってやり口や批判の仕方が中共そっくりだな 文句があるなら自分でプラットフォーム作れよ
dmmとかバンナムはちゃんとやってるぞ 要するにWindows世界の自由さが異常というだけの話だろ この件について、仕方のないこととしてAppleを擁護するのは分からんでもないが、Epicを攻撃するのは意味不明だな
ユーザーの立場なら安くなる方が良いだろｗどう考えても >>71
epicはAppleに対して身勝手な行動したということは
そのうちユーザーに対しても身勝手な行動すると推測出来ないの？ 窃盗？
Epicは２０％ディスカウントしてるから何も取って無いだろ
そもそもどっちに課金するか選択肢を示してるのにEpicを窃盗で訴えるとか無理筋どころか支離滅裂
糞リンゴ死ね そもそも、「世界の大学に比べ日本の大学の研究成果が出ないのはなぜか」で改革が始まったのに、
マスコミやカスミガセキが天下り先にしようと「カネになりすぐ成果の出る大学を！」とかわめいたんだろ
「日本の大学教授はぬるくて楽」とマスコミやカスミガセキに思われているから、
日本の大学教授は天下りだらけになり、日本の大学教授への天下りを増やそうとこういう記事が出るんだ。
改革を止めるな！抵抗勢力を倒せ！構造改革なくして成長なし！改革には痛みが伴う！
日本の大学教授に外国人のかた(特に東南アジアおよびアフリカのかた)を採用しよう！
日本の大学に留学生(特に東南アジアおよびアフリカのかた)をもっと受け入れよう！
日本の中学高校にも外国人さん(特に東南アジアおよびアフリカのかた)を受け入れよう！
日本の中学高校の教師にも外国人のかた(特に東南アジアおよびアフリカのかた)を採用しよう！
日本にもっと、移民のかたを受け入れよう！日本にもっと、外国人労働者さんを受け入れよう！ Epicが利権争い始めたと思ったらさらに林檎が訳わかんねーこと主張し始めてカオスになってきたな
お前は何を言ってるんだ状態 頼むからどっちか早く折れてくれ
こっちは楽しくゲームしたいんだ >>27
いや違うんだわ。
事実上の世界標準であるイギリス法では、窃盗や殺人やレイプは歴史上の長い期間 self help だったんだわ。
裁判所やcommunityや国は一切関わりを持たなかった。
800年前にtort lawとして裁判所が関与するようになったが、
これはpublicなlawではなかったんだわ。 林檎はEpicを叩くこと自体は容易なんだけどEpic叩く行為そのものが藪蛇になると理解したほうがいいわ
Epicはそこらへん計算して突っかかったのか自爆覚悟の特攻だったのか
まあ少なくとも両者とも賢い結果にはなってないな >>71 安くなるわけないだろが、Apple がとってる30%は高すぎるから俺に寄越せと言ってるだけ。 >>5
どこが頓珍漢なんだよ 脱税のためにロンダリングにヘイブンとあの手このてで儲け隠すのと同じ 金泥棒
不満が蔓延するようなアップルとの契約取ってきた自社の営業を開発陣はまず叩くべきなんだよ
二つ返事ではなく何度も協議して結んだ契約の反故されたら信頼無くすのは当然 独占的な地位の濫用だな
回線使用料ならok
アップル自体が独占企業として
自由を阻害する共産上部組織
対抗勢力を作らんと 他のゲームもアップルやグーグル通さず決済してるのあるな
3割持ってかれんだっけ
そりゃあクレカとかで直接決済して欲しいよなあゲーム屋は >>11
モバイル版フォトナのヘビーユーザーだった自分には多大な損害だぞ。
現状、プレイは出来るけどレベルや経験値のシステムが無くなりマップも更新が無くなりずっと昔のマップで固定。100人マッチの内でbot(CPU操作のキャラ)が90人以上で緊張感ゼロ状態。イベントももちろん全部カット。
おそらく世界中でかなりの人数がモバイル版から離れてると思う。自分も辞めた。
社会人は家でじっくり腰据えてゲームする時間なんか無いからモバイル版は重宝してたのに。 >>4
いや、ここでは客はApp Storeを利用してユーザーから儲けてる方だからね。 今米国の訴訟で中国が全面に出て来て勝てる訳ないだろ？
バカなのか？ アンドロはまだ身勝手課金の道は残されているが、アップルは脱獄しないとアプリさえ入れられないもんな。この違いだよな Epicのダウンロードサイト認めたら事実上マルウェアの侵入経路を
Appleが他社に与える事になる
そんなの安全性面Androidより厳しい基準を持つAppleが中国資本の企業に許す訳ない Unreal Engine使った今後配信されるアプリがAppleで認可降りないとかなったら困るわ
お願いだからお互い冷静に話し合って解決してくれ >>92
そりゃ元々外部のアプリなんて認めてなかったからな
後から外部の企業に対して門戸を開いただけだから
その時の条件が手数料の率を30%とすること
ただそれだけのこと エピック勝てる要素が何一つなくて笑えるなｗ
エピック自体で敷いた・敷くレールをもう走るしかねぇな、そんなに金を払いたくないなら >>21
根本的なこの点をスルーして論じるEPIC擁護者
やから ヤクザ チンピラと変わらん アンリアルエンジンに関しては心配しなくてもいいでしょ
あの程度のレベルのエンジンなんて作ろうと思えば誰でも作れるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
