X



【時計】Apple Watchの心電図機能、医療機器としてついに承認。「アップルウォッチ外来」を発表する医院も [田杉山脈★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2020/09/08(火) 19:16:21.15ID:CAP_USER
Apple Watchの「家庭用心電計プログラム」および「家庭用心拍数モニタプログラム」が、国内で9月4日付で医療機器として承認されたことが明らかになった。

 これは公益財団法人医療機器センター(JAAME)の承認速報ページに掲載されているもので、9月4日付で「家庭用心電計プログラム」「家庭用心拍数モニタプログラム」の2つが承認されている。それぞれ「Appleの心電図アプリケーション(承認番号30200BZI00020000)」「Appleの不規則な心拍の通知プログラム(承認番号30200BZI00021000)」となっており、Apple Watchのプログラムとみて間違いなさそうだ。すでにAppleは6月の時点で医療機器等外国製造業者として認定を受けており、これによってApple Watchを医療機器として販売することに、大きく前進したことになる。なお、これを受けて、お茶の水循環器内科では「アップルウォッチ外来」なるプランを発表するなど、早くもApple Watchの心電図機能を医療に役立てようとする試みが始まっている。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1275546.html
0002名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 19:24:02.37ID:Vgs1jAhI
Apple Watchはとにかく高すぎ
ベルト無しでいいから1万からのモデル出せや
0003大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/09/08(火) 19:25:32.83ID:FFs0oZbo
これで、糖尿病患者にすでにアメリカで販売されてるけど

金持ちだけ常に医者にモニターリング、円周率論文され

貧乏人は、医者にもかかれず死んでいくのである
0004大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/09/08(火) 19:26:26.57ID:FFs0oZbo
俺もイギリス人に邪魔されて

精神疾患病院いけてないし、誰かカネくり
0005名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 19:41:46.94ID:pO41+a7B
>>2
噂だと10月にApple Watch Series 6とApple Watch の廉価版
Apple Watch SEが発売されるって話だぞ
0006名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 19:47:16.32ID:nleYFptt
これだと中古品や新品の販売は免許制になるだろうからappleにとっては好都合だろうな
0007大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/09/08(火) 19:54:11.17ID:FFs0oZbo
潜水艦護衛艦の設備開発死に物狂いで物資がドコモ増えました!

糖尿病患者が増えただけです

ついでに食いすぎで心臓病も


医者は儲かるわな、シラんけど
0008名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 20:02:02.82ID:RB5V4QxH
激安すぎるわ、底辺が寄ってこないようにもっと高く販売して
0009大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/09/08(火) 20:04:04.21ID:FFs0oZbo
別にくわんかったらいいだけで
0011名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 20:23:10.85ID:k1+5zxsa
Android対応して
0012名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 20:26:59.45ID:S9irhhnl
ソニーの5年前の製品
>ttps://www.sonymobile.co.jp/product/smartproducts/swr12/
>新しく搭載した心拍センサーにより心拍の情報を記録することができます。
0013大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/09/08(火) 20:27:07.49ID:FFs0oZbo
まあ、誰も言わんけど、こんなの医療だって言って

人間に電子回路組み込むようなもんだわな
0015名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 20:39:34.71ID:QMSvmgYu
Apple製品の品質は高い
0016名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 21:15:09.44ID:qKhL55Pu
>>12
心拍数なら5年前の初代アップルウオッチでも計測できるんだが
0017名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 21:15:19.67ID:OmZ34/su
これでようやく3から乗り換える理由できたな。
4以降ハードは対応していたけど、日本では使えないから買い換える理由が個人的には無かった。

しかし、いい加減2世代どころか3世代前まで売るのやめろよApple。
中身整備済品ではいないかと疑いたくなるわ。
0018名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 21:20:10.26ID:AkKrv6Tp
お前はもう心電図
0021名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 22:01:17.43ID:3Bz9iepk
新参の医療器メーカーでもない海外のITメーカーが
既得権益で伏魔殿の日本で医療機器認可取るなんて
前例のない相当凄いことやってる
この辺の粘り強さと強引さがAppleらしいけど
他の海外メーカーーは流石に真似できないだろう
0022名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 22:09:15.62ID:hbxXmvZV
今夜21時に発表じゃなかったのか?
寝ちゃうぞ
0023名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 22:18:43.01ID:epDCrxJ3
動悸で医者いって異常なし。
ドキドキしちゃう。
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 22:23:09.59ID:1d59Mu0b
>>12
心拍数と心電図の違いもわからないやつw
0028名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 22:40:26.94ID:cBI6RBfK
他の機種だが血糖値、酸素飽和濃度、体温もいける
これらを人工知能で学習させたら色んな疾患や感染症を予測できたりするだろう
0031名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 22:50:56.03ID:/lO6vsD9
AppleWatchの購入に健康保険効かせて、3割負担だけで買えるようになるんか?w
0032名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 23:06:13.76ID:ZvU8JzHd
これで医療機器になるから転売したり
いらなくなっても売れなくなるな
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 23:07:03.91ID:3Bz9iepk
>>31
アメリカだと健康保険会社が無料や割引で普通に配ってるんだよね
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 23:10:18.80ID:0Kd2AGVY
>>33
その代わりに月数万〜数十万の保険料を払ってるんだけどな
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 23:15:10.93ID:oepxP3pa
多分 介護保険制度で介護医療用品認定受けたら1割負担で買えるようになるよ
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 23:32:53.40ID:Vgs1jAhI
>>28
保険会社が保険料決めるのに使いそう
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 23:40:02.60ID:xFyISIyI
血糖値はかれたらバカ売れなのに
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 23:50:42.99ID:oepxP3pa
もう既に年間1兆円のバカ売れだから心配いらない
0039名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 23:59:58.56ID:CzXGVVoT
>>21
普通に新興企業が電マで承認取ってるレベルなのにw
0040名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 00:12:05.31ID:1i/GBGk2
PCR検査には非対応か
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 00:12:08.31ID:9zIftnpr
>>18 クソワロタwwwww
0042名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 00:13:02.48ID:mvsuh09H
医療機器承認ったってこれで素人が診断したら医師法違反でしょ
一々病院に行くのかね
0044名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 01:50:55.48ID:QOn4VyyH
AppleWatchは通信機能があるからね
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 02:04:20.79ID:pKDJ68rh
エロ動画みてると
心拍数上昇の通知来るのがウザい。
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 02:19:28.34ID:GsyozwMn
>>21
日本側スタッフに有能なのがいたんだろうね。
アメリカ人は海外で通用しないのが多いからな。
現地の言葉はできないし習慣の理解力程度も無い。
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 06:58:15.51ID:eT9V5vOi
心電図より体温計つけてくれ
手首だとだめなのか?
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 07:06:29.89ID:zwdBQIN5
>>49
すてに中華であるけど、気温の影響受けるので役にたたないよ。
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 07:31:22.46ID:YYAIIhzY
血圧は測れるの?
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 07:32:56.84ID:BgNLBU1u
>>34
日本だって払ってんじゃん
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 07:40:15.51ID:E79MjFId
心電図と共に不規則な心拍の通知も使えるようになると思われる。
Series 3から搭載されていて日本ではずっと使えなかった機能。

寝ている時の異常はこっちで検知するのではなかな。
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 08:27:56.27ID:FR2jwFro
>>21
あれだけマスゴミが
「AppleWatchの警告を見て医者に行ったら危険な状態だった!すぐに手術して一命を取り留めた!
 AppleWatchが人の命を救った!感動!」
みたいな感動エピソードっぽく演出した海外事例を紹介すればな

金を持っていて自分の命に関心が強い老害も、医学会に影響力があって、今は死亡率低下と基礎健康向上に
ご執心の保険業界も黙ってないだろ

Appleは有名ITライターに金バラ撒いてお抱えの提灯ライターにすることで有名だけど、そうしたロビー活動が
身を結んだってことだ
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 09:44:43.32ID:O2qHdoJq
>>42
その理屈だと、体温計も血圧計も販売できなくなるな。
0056松井正兼光中関西保質志最後の雨あん小見山路子
垢版 |
2020/09/09(水) 09:49:49.17ID:QZk2/LI3
エッ?イヤ・・・ゼルダ無双災害の黙示録の絵を使ってみるのもありダワナ・・・。

編。完。
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 09:49:54.61ID:rvohjSv8
日本でもようやく許可降りたんか
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 09:52:31.36ID:PvJ2kC4F
血中酸素飽和度計の組み込みはまだなんか
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 09:53:20.91ID:PvJ2kC4F
>>35
介護保険に医療補助用具の枠はないよ
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 10:05:56.37ID:Vu3RA5xw
承認受けたということは、計測結果のデータも信用できるということだよね?

アップルウォッチの睡眠リズムのモニター機能とか、単に寝返りとかの腕の動きだけで
判断してるから、アップルのこの手の健康管理機能って本当に使い物になるのか疑問に感じてるんだよなぁ・・・
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 10:26:42.35ID:5uoeGgpu
血管年齢も分かるの?
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 10:38:36.00ID:2mWoIRdi
なんか導入できる補助金ないのかな
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 11:11:05.49ID:InUR1rau
>>34
つまり日本だと国が配ってくれるってことだな?
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 11:43:50.77ID:58SWWL3l
原理的に身体の離れた2点に電極を置かないと心電は測れないはずなんだが、時計型デバイスで取れているのかどうか、、
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 11:56:43.62ID:25wbsEnt
携帯デジタルデバイスってのは、こういう方向にすすまんと、単なるヲタの遊び道具の域を越えない。
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 11:57:46.74ID:F2Vzyb4G
>>65
既にかなりの命を助けてるらしい。無いよりはいいだろ。
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 12:04:46.97ID:Hpop1mBA
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
移民の数が一定数を超えれば、移民もお客だからな。そして、仕事だからな。
お前らみたいなのこそが、会社や学校や上司から、「君。君はもう明日からもう来なくていいよ。君はもう来ないでくれ」って言われるようになるんだ。
ざまあ。
日本およびドイツにもっと東南アジアおよび中東およびアフリカから移民を受け入れよう。

「移民のかたや外国人労働者さん」と「お前らジャップ」と、どちらが優秀か、俺は高みの見物だな。
で、お前らジャップは毎日「外国人さん怖い。仕事奪われる」って悲鳴上げてる。
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 12:17:49.96ID:Q1ZGiXca
>>1
これ、コロナ感染対策にもなるな。
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 12:22:54.33ID:R8z+cQgH
血圧測れないならいらないなぁ
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 12:23:54.70ID:QOn4VyyH
>>70
どこのITメーカーもそれこそ日本の電化メーカーでも日本で医療機器認定までとって
全く医療機器で無かった自社製品を医療機器にした例はないよ
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 12:44:35.51ID:Qwy3vDAD
これ高齢者向けのイメージがついて、アップルウォッチが若者にダサいと思われるのが更に増したな
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 12:56:41.31ID:tsXnMlAH
>>75
心電図とは洞結節を起点とした心臓内の電気信号の流れ
Applewatchとかは一方向しか測定出来ない
病院の大掛かりな装置は三次元的に他方向に測定出来る
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 12:59:31.83ID:Vu3RA5xw
>>72
あるよ。
料理秤とかヤカンつくたったドリテックとかタニタとかね。
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 12:59:56.07ID:mSgok5TD
虐待されそうな子供全員にアップルウォッチを支給してほしい

虐待されそうな子供の判断基準は

親が
再婚している
夜の仕事している
シングル
若くして子供を産んでる
中卒、高校中退
刺青入れてる
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 13:02:01.65ID:Vu3RA5xw
>>76
その辺が凄く気になるんだけど、アップルウォッチとかの測定結果は
正確ではないということなのかな? 正確じゃないけど、日々の変化を計測する上では
ある一定程度役立つ物として捉えるものなんだろうか
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 13:45:48.82ID:Odf6OESV
バッテリーのもちはどのくらいだろう
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 14:29:59.77ID:3UxsbpAl
>>76,79
心電図の誘導で調べれば出てくるけど
Apple Watchは測定原理上12誘導の中のU誘導しか分からない
致死的な心筋梗塞や不整脈の幾つかは検知できるよということ

全ての心筋梗塞がこれで分かるというものではないことに注意ね
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 14:41:25.47ID:cgb7fj/6
体温測定と血圧測定ついたら老人ホームのジジババのバイタルチェック自動化できるのに
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 14:59:32.38ID:V+0UDqFe
他のAndroid機器も承認しろよなあ
ニトロもってる身としてはほしい
医療機器になって補助金だせや国
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 15:34:39.39ID:DvmnDm+s
>>82
携帯型心電系はオムロンとかが有名だけど、ウェアブル機器ではApple Watchが初めてじゃない?
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 16:38:35.41ID:QOn4VyyH
アップルにとって、次の3つのハードルが待ち受けているのだ。
(1)医療機器等外国製造事業者の登録申請
(2)医療機器認証番号の取得
(3)管理医療機器及び特定保守管理医療機器の販売業、貸与業の許可申請
それぞれのルールをクリアするためには煩雑な手続きと審査が待ち受けているという。
例えば、(3)をクリアするためには
Apple Watchを扱う販売店自身に医療機器販売事業者としての許可申請が必要だ。
加えて、管理医療機器営業管理者に該当する資格を持ったスタッフを常駐させなければならない。
「新規参入事業者が製造事業者の登録を経て、前例のない医療機器を持ち込み
これら三重苦をクリアするためにはかなりのコストと年単位での
時間が必要になるのではないか。
Apple Watchのような新規性の高い(類似製品が存在しない)機器の場合
実際に使うと、どのような効果や副作用があるかを
日本の医療機関などと組んで治験データを集める必要があるだろう。
また、ハードウエアやソフトウエアのバージョンアップの際には再申請が必要になる」という。
まさに三重苦どころか、四重苦、五重苦といった様相を呈している。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00096/00012/?P=2
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 17:28:44.90ID:f7fAh8Id
>>2
安い方が1万9千円
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 17:30:18.77ID:f7fAh8Id
そういや大学病院では全部アップルでカルテやってたな
もうシステム入ってる所も多いんじゃね?
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 18:30:47.22ID:DvmnDm+s
>>88
病院は出入り業者とか先生の趣味があるからなぁ。
キヤノン系でまとめるとmacでのシステムもあったりするし。
でも大概はWindows系でまとめるよね、安いし。
病院でmacでまとめられてるのは100%先生の趣味だと思うよ。
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 18:46:08.19ID:FR2jwFro
>>86
販売の問題はクリアしてる
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/08/news075.html

> 独立行政法人医薬品医療機器総合機構で、家庭用心電計プログラムと家庭用心拍数
> モニタプログラムを調べたところ、汎用機器から得られた情報を用いて心電図/
> 心拍数情報を取得し、さらに処理して疾患兆候の検出を支援する家庭用の医療機器
> プログラムとあり、アプリが管理医療機器プログラムとして認証されたことが分かる。

> プログラムの販売には申請も管理者も不要なため、心電図機能を持つApple Watchを
> 通常販売で提供することが可能になると考えられる。
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 18:51:58.64ID:FR2jwFro
>>89
俺が通ってる内科の開業医もMacbook Pro使ってるけど、あれは完全に趣味って感じ
待合室も凝ったインテリア多いし、腕が良くて説明も丁寧でこだわり持って仕事してるって感じの先生
1人の診察に時間かけるから待ち時間が死ぬほど長いのが難点だけど
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 19:02:01.51ID:QOn4VyyH
まあ他の中韓スマートウオッチはいつ認証取れるかw
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 19:17:22.61ID:10l/Iqxx
>>65
Apple Watchは両腕を電極にするタイプ
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 19:17:56.88ID:REpp9A1y
でも販売するのに専門員が居るんじゃなかったっけ?
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 19:19:13.77ID:REpp9A1y
>>88
医者は生まれた時からMacなんだよ
知らないのか?
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 19:28:16.67ID:QOn4VyyH
>>94
>>90
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 20:49:01.25ID:lNmszhC0
起きてる時用と寝てる時用2台体制にするのか?
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 20:51:05.74ID:+PxIlVV4
>>97
心電図機能って常時使うわけじゃないぞ
心拍数計測とは別だぞ?
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 21:15:51.93ID:yoIBoDma
>>98
レートとリズムは別だし、虚血変化もII誘導だけじゃ判断できんわな
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 22:05:32.27ID:+PxIlVV4
>>99
普通に外出予定無い前の晩とかに使えば良くね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況