【デジカメ】パナソニック、先行き曇る「LUMIX」　迫る構造改革 [HAIKI★]

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0001HAIKI ★
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2020/09/04(金) 23:42:39.45ID:CAP_USER
パナソニックは3日、ミラーレスデジタル一眼カメラ「LUMIX（ルミックス」の新製品を25日に発売すると発表した。2019年に後発で参入した画像センサーの大きい「フルサイズ」の品ぞろえを増やした。
もっともコロナ禍で外出機会が減っており、カメラ事業の業績は急激に悪化している。将来的な事業規模の縮小は避けられない。

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63423770T00C20A9X11000/
0100名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 16:12:33.59ID:Ue1hIACU
ずっとマイクロフォーサーズだけ売ってりゃいいのに。
フルサイズとかいう蠱毒の壺になってる地獄に自分から飛び込むとはな
0101名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 16:47:07.79ID:EVmm69DE
他にいいカメラたくさんあるのに、あえてパナ買う意味がわからん。
0102名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 16:47:43.56ID:CcDQ6CZW
まず名前、Lから始まる商品て買わないなぁ。
0103名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 17:02:35.60ID:uvOkgPg6
YoutuberならGH5一択だったし、今でも伸びてる配信者は買ってるから、そっちに特化していけば配信者の裾野が広がるほどに
強味が出たんじゃないのかなぁ
マイクロフォーサーズでいいのになぁ
0104名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 17:13:44.93ID:+kP1OFXF
お前らの主張からもオマエラの望む答えは出てこないだろ。
ヨーロッパの例として、小党連立内閣って習うだろｗｗｗ

これは単純化して
日本の人口を1億人としたとき。
日本人：2000万人
ベトナム人：1000万人
タイ人：1000万人
フィリピン人：1000万人
ブラジル人：1000万人
カンボジア人：1000万人
ロシア人：1000万人
中国人：1000万人
ナイジェリア人：1000万人

と言う状態でも、お前らの言う権力ｗｗｗとやらを握れるということｗｗｗ
ああ、俺はアメリカ人になりたいんで、のしつけてアメリカに送ってくれｗｗｗ。バイバイ。俺を人間扱いしてくれるところに行く。
ああ。そうそう。ところで、日本の総人口が減れば、必要な人数も減るｗｗｗ
ああ、ついでに。今の日本は高齢化が進んでいる？ｗｗｗ安楽死法案を通したい勢力もいるｗｗｗ
0106名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 17:41:57.26ID:+kP1OFXF
(1)現在の日本
日本人のジジババ：4000万人
日本人の若いの：8000万人

(2)安楽死法案を通すと、
日本人の若いの：8000万人

で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は改善するｗｗｗ

(3)移民や外国人労働者さんを受け入れると、
日本人の若いの：8000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：7999万人

でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は”大幅に”改善するｗｗｗ

(4)ところで、そんなに心配ならｗｗｗ、
日本人の若いの：3000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：2999万人

でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は、”(1)からは大幅に”改善するｗｗｗ
0107名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 17:43:38.74ID:QJZ97VDl
マネシタｗｗｗ
バカソニックｗｗｗ
0108名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 17:43:56.85ID:vqBToRfz
マイクロフォサーズの超小型シリーズだったGMシリーズを強化して、レッツノートみたいに独自路線を進めば活路があったのに、フルサイズに行ってしまった。事業戦略のミスだな。
0109名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 17:51:44.76ID:+kP1OFXF
(5)さらに本来は。「ヨーロッパでは小党連立内閣」って習うだろｗｗｗ
日本人の若いの：1000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：5000万人
でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は、”(1)からは大幅に”改善するｗｗｗ

つまり、君の言う状況を実現するに当たっても「1億1千万人の日本人は不要」なんだけどｗｗｗ

何が問題なのかな？ｗｗｗ経済学の話をしているんだよねｗｗｗ
日本ってネトウヨしかいないんだなｗｗｗ
0110名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 17:56:27.78ID:4wAxiseI
スレを正常に戻してくれ
0111名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 17:57:21.45ID:YuFHwAK3
事業分割してSIMフリースマホつくればいい。
0113名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:05:17.72ID:rLzbfA+Z
日本ってなぜかバンドルソフトが致命的に微妙なのに自社囲い込みしたがるから、360°カメラとかつくってもイマイチなんだろうなぁ。
大量生産より高付加価値で日本モノづくりとして頑張ってほしいが。
0115名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:17:07.34ID:f0IZf15b
m43のLUMIX大好きだよ
GX1からのユーザーです
いいカメラだと思うんだけどな。
0116名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:20:28.21ID:2qBi9nes
分厚い取扱説明書！
0117名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:25:40.83ID:oiNhpuxv
高い。誰が買える？
0118名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:30:13.87ID:5hKeiN09
老人は何でフルサイズにこだわるのかね
ワンサイズ落としてAPS-Cにしてごらん
軽くなってレンズ余計に持ち出せるよ
大伸ばしして写真展に出すなんてないんだろ ？
フルサイズなんて無用の長物だな
0119名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:47:32.54ID:dSBOSEn/
>>118
具体的にどのカメラボディとどのレンズでそうなるの？

事実じゃないでしょ
0120名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:57:48.94ID:GU3e5a1e
フルサイズはプロとか作品として撮るハイアマ向けだろう。俺らがフルサイズなんか使う意味ないちんげーる。背景をボカシたいなら1インチセンサーで結構ＡＰＳＣセンサー並にボケるしな。
0121名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 18:58:02.32ID:LCOQLcYC
>>98
ほかにも知ってるよ。
その２つが好きなだけ。インスタ360もいいと思うよ。

つまんねえレスするな。
0122名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:01:18.32ID:/BtSthzW
フルサイズであることと自作PCのCPUの物理的大きさを議論することはよく似ている。
0123名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:14:10.94ID:oMeQOOm9
>>48
写ルンですもフルサイズだよ w
0124名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:23:59.80ID:kHgDRMI0
パナソニックのカメラて意外と出来が良いからな
安いレンズでも写りが良く質が良いし
イメージと違って製品は真面目で硬派
イメージで損してるわな
0125名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:25:01.22ID:TMWzQvyr
レッツノートでゴツくなっても軽くすることに血道をあげてたのに
重くて頑丈なんてメリケンでもやりおるわｗ
0126名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:26:01.48ID:o7VmYYOO
スペックじゃねえんだよなあ。
誰が使うことを考えてるのかを示しなさいよ。
0127名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:46:19.66ID:4FhL84IU
GH5に像面位相差でソニーやキヤノンと同じAF性能があれば
まだまだ余裕で使えるのにな
0128名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:52:53.61ID:2Q9hR69q
マイクロフォーサーズの小ささは評価できる
これはこれで一つの個性として頑張って欲しい

でもスマホと同じでマニアは性能を求めるものなんだと思う
性能で負けてるやんって言われたら最後
まぁフルサイズもやらざるを得ない
0129名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 19:57:15.82ID:fx9SL0zw
>>27
民生用電機部門
家電とか。
0130名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:01:23.88ID:toEQQWdw
もうマニア向けに売るのやめたら？ｗｗ
0131名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:07:48.12ID:aI8JCxrw
本社を中国に移転しようとしてた。
0132名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:08:50.26ID:2Q9hR69q
>>130
一般向けはスマホだからマニア向けに売るしかないだろうな
それから動画とか使い道の違うところを模索する
ソニーがやってる感じ

それをパナが出来るかどうか
0133名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:10:18.96ID:jAvGh+S7
高齢者向けのスマホって、要するに機能を絞り込んで
セキュリティを強化したものでしょ

同じようなコンセプトで、オヤジ向け、小学生向けのスマホが作れると思う

で何が言いたいのかと言えば、スマホってヘビーユーザーは
色んなアプリを必要としているのかもしれないけれど
実は一番ボリュームの大きな層が、
シンプルでガラケーに毛が生えた程度のスマホしか求めていない

だとすれば、日本のメーカーがOSを開発して日本製のスマホを作っても
アップルやGoogleからアプリの供給がなくても売れるのではないか、ということ

もしかしたら、任天堂スマホやソニーのPSスマホの方が
潜在的な需要は大きいのではないか
0135名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:25:15.70ID:2Q9hR69q
m43部隊とハンディカム部隊統合していっっしょにやれとか乱暴なことを行ってみる
blackmagicでm43採用されてたんだからハンディカム作りながらビデオカメラ部隊でそれを超えるような奴作れば
0137名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:31:59.50ID:2Q9hR69q
>>136
業務用ビデオカメラは存在感あるけど
カメラ屋のイメージは無いなぁ

動画で存在感出してきたのはビデオカメラなら
パナは信用できるってところがあるし

まぁパナの生き残りのキーになるのは
どう考えても動画
0138名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:33:32.96ID:Xcq8ZYl3
パナソニックはもう半導体ごとタワージャズとの合弁企業も売っちゃったので
有機センサーもMOSセンサーも、パナソニックからオリンパスに卸されるISPももうおしまい。
フルサイズにしてもM43にしてもセンサーでパナソニックの社名冠した物はもう出る見込みがない
https://news.mynavi.jp/article/20200902-1265154/
0140名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:34:30.73ID:0rFT+Slu
ていうか今からフルサイズやって他社に追いつけるのかなあって疑問が

動画とか携帯性で優位性のある自分の縄張りのフォーサーズで頑張るべき
0141名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:50:06.78ID:OuJwK05b
>>22
軽い派の人
0142名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:56:03.15ID:HcAxQtXY
>>137
オリンピックの放送機器オフィシャルだがｗ

業務用ビデオカメラが海外だとデジイチにかなり置き換わったので
放送機器部門をやめない限り続くでしょう
0143名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 20:58:03.89ID:2Q9hR69q
>>142
そや
動画ならパナとソニー
デジイチの動画で生き残るのがパナ
0145名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 21:49:14.40ID:zSap7KAV
　





>>58
大阪企業は、実態は朝鮮企業だから、ダメだよ

たとえば、サムスン社のスマートフォンは今でもその実態は、
パナソニックの元正社員スマートフォン開発部隊から
出来ているよ





　
0146名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:01:29.30ID:zSap7KAV
　　
　





>>144
はい、独ライカ社の、写真機一つで中古で売れば家が健つと
までいわれたカメラ技術が、また技術の売り買いだけを行うという
専門商社のパナソニックによって売り飛ばされた。

はい、朝鮮企業の大殿堂である大阪のパナソニックは、けっして
自社では技術開発は行わず技術の売り買いというエゲツナイこと
だけは行いまくる。米テスラ社の電池技術は、パナソニックから
どこへ行ったか、もうおわかり。





　
0147名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:04:10.86ID:o7VmYYOO
>>145
どんだけ幻想抱いてんだよw
0148名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:07:00.80ID:/lvLJDZ5
珍獣にエサをやらないでください
0149名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:09:39.33ID:ttzwml0r
浜崎あゆみがCMやってた初代LUMIXは印象深いが、後は下り坂のイメージしかない
0152名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:23:06.85ID:oYdCeIXf
>>76
お前働いたことある？他の事業部だって固定費上がるから受け入れには消極的だろ。
ビジネスごと切り売りの可能性あるよ。
0153名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:26:01.58ID:UrX1ZVKu
>>152
スキモノ連中にしろプロにしろそういうの相手にしたら現地サービス拠点の世界展開と多国語サポート求められるからこのままズルズル行くくらいならぶっちゃけ撤退した方がいい。
0154名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:26:33.34ID:UrX1ZVKu
ごめん誤爆した>>151宛ね
0155名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:34:30.23ID:X5lEOie0
ここの社員が俺の時給いくらだと思ってんだとか意味わからんクレームつけてきたから絶対買わない
0156名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 22:46:04.61ID:TPy4XabN
スマホの名前にすれば解決
0157名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 23:06:57.14ID:2Q9hR69q
>>156
最近スマホのスペックとデジカメのスペックと睨めっこして
少し触ってきたけど
パナがソニーと同レベルで展開できるとは思えないのだよね
ソニーがどれだけのものを出すかでデジカメの未来が決まる
パナは後追いが得意だけどソニーとアライアンスを組んでると認識すれば援軍ともいえるだろう
Lマウントじゃなくてソニーと同じので良いだろと言いたい
0158名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 23:25:26.74ID:OhLUhoVP
P-01KやFZ-N1で列強どころやペリア対抗ってうーん…無理じゃろ
タフパッドはそれ以上でもそれ以下にもならんし
0159名刺は切らしておりまして
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2020/09/05(土) 23:42:14.78ID:MuuWq+6L
EOSとかより安物っぽいブランドイメージ。
高級するにしろプロするにしろ、トヨタ車とレクサスみたいにブランド名変えるべきだったね。
0161名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 00:05:23.76ID:MPGYCaPK
類似品タケノコみたいにいっぱいあんのに戦争に必要なのはスペックじゃねーんですよ・・・・
0162名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 00:21:34.99ID:qTkwbG1C
>>160
カメラ屋としての信頼が醸成されてないだけで
LUMIXまぁS1Rあればもう十分な所はある

動画は正直フルサイズだと手振れ補正が厳しい
APS-CかM43の方がいいと思うんだな
0163名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 00:29:44.80ID:AiMPFXiI
パナの20-60mmはフルサイズとしちゃ動画静止画どっちでも物凄くいいレンズなんだが
調子良く売れてる気配はまるでないな
カメラ屋ランクでもカカクコムでもレンズ販売20位に入ったのが発売数日の１回きりというさみしさ
0165名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 02:37:38.17ID:aBFftEa+
　





>>157大阪都の朝鮮土人企業は消えろ！

ソニーをパクるな

鮮人企業によって、パクリから韓国巨大世界企業へと
どんどん化けていく





　
0166名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 03:07:14.69ID:FJiI68wf
パナソニックはコンパクトだけ作り続けてくれればよろしい
デカブツに手を出しちゃ合わないよ
0167名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 05:04:56.98ID:Yv5aMTFH
Sシリーズなんて放っといてG9PROの次出しておくんなまし
0168名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 06:13:24.47ID:qTkwbG1C
よく考えたら自分が欲しいものは
blackmagicのbmpcc4kとかsigma fpとか今度出るsonyの奴とか
特徴がかなり似てるわ

こういうのは好みが出るね

パナも良いけど保留かな
0169名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 06:18:01.11ID:Zj9SdsIp
結局、写真の行き着く先は動画なんだよ
それを知ってるから動画に一家言あるパナソニックはカメラを諦めきれないんだと思う
動画が8Kや16Kの超高画質になったら「シャッターを切るむという行為自体不要になる
写真は家に帰ってPCで動画のコマ送りからの切り出しで十分になる
そういう時代がそう遠くない将来に来るからな
0170名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 06:29:22.86ID://wjEbLj
溺れる者は藁{中国]をもつかむ,ここも対中投資で活路を
0171名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 06:31:14.34ID:jyRE4pNG
>>56
ダイソンのような製品は各社出してるだろ。
欲しいとは思わないが。
0172名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 06:31:59.45ID:exmvlYTx
>>145
これ試験解答だったら0点だな
前文は
「パナはコリアンだ」
と書いてるのに
つづく文では
「コリアはパナだ」
と矛盾すること書いてる
0173名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 06:37:34.17ID:exmvlYTx
>>171
56は機能レベルと品質レベルに加えて「革新性」の「様な」も含んだはなし
おまえのは「後追い」で似たもの出しても「物真似」でしかない
モノマネ商品作って売り捌いた高度成長期の発想
そうじゃなくて「革新的商品」「新しい市場を作り出す商品」、そんな「様な」商品ってことなんだよな

世の中の見方が低レベルだと同じ文字見ても理解が異なると言う例がおまえな
0178名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 08:11:16.21ID:AVIx/PNU
>>169
シャッタースピード遅すぎるだろ
0179名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 08:17:42.31ID:wsfp6FpL
>>1
兵器だよ。兵器。
それで売ってくれた方が、買えます・・・
0181名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 09:41:21.72ID:7VjdYFcB
そりゃあ松下の名前捨てたらおしまいでしょ
0186名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:12:51.72ID:YyXudTuO
ブレンビーでも作っとけ。
0188名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:19:46.92ID:8JLfYipA
野球観戦にFZ300+コンバージョンレンズ使ってる
画質糞だがレンズ明るくて防滴防塵機能もあるから無くなるのは困る
高い一眼持って行くのは気が引けるしな
0189名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:26:36.46ID:K+7bUygN
センサーサイズ小さいと熱処理が有利だから、動画ではマイクロフォーサーズは残っていくだろう


G9は名機
0190名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:27:19.22ID:FLcPEEAP
>>169
俺は今このやり方やってるわ
基本動画で撮って、静止画にしたかったら適当にそこだけ切り取る
状況がわかればいいだけだから、そんな高画質いらないし
0191名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:34:55.71ID:mVmsQXy9
>>169
その慢心が嫌い。
0192名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:36:44.11ID:AVIx/PNU
>>185
高速シャッターで動画撮影したら見れたもんじゃないんだよ
0193名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:42:35.78ID:VNTMmBkE
>>9
だね
あと防犯カメラやドライブレコーダー
現行品は解像度低くてゴミだから
0194名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:48:02.83ID:wlnY1A+k
現状カメラメーカーはどこも設計理念とか設計哲学がないんだよな
スマホでいいやってさせないためにはスマホとどう違うのかって明確にユーザーに示せないといけないのに
それやれてるカメラメーカーなんてシグマくらいやない？
実際シグマはカメラ不況の中18年までは売上伸ばせてたし
今はしらんけど
0195名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:55:04.60ID:oGYseshn
>>192
それに何か問題が？
君が>>178においてレスした>>169は、
「今後は8K動画のコマ切り出しで写真は十分」って言っるわけで、動画の話はしていないよ。

確かにシャッタースピードをあげて動画撮影した場合、
動画としては観れたものじゃないがこの一連のレスの中では関係ない話だ。
0196名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 10:58:58.93ID:AVIx/PNU
十分じゃないって話してんのに十分って言ったでしょって言われてもね
0197名刺は切らしておりまして
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2020/09/06(日) 11:02:42.79ID:oGYseshn
>>196
なるほど。
それでは>>169が提唱した手法に対する
君のレス>>178における「シャッタースピードが遅い」というのがどういう意味か教えてくれ。
動画自体は見れたものじゃなくて構わないのだから、高速シャッターで動画撮影しても問題はない。
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 11:02:42.87ID:3FbE+tKx
>>169
そう思うだろ？でも実際は
写真として成立させる為には動画のシャッタースピードじゃ遅過ぎるし
動画として成立させる為には写真のシャッタースピードじゃ速過ぎる

そもそも動画で撮ってから
わざわざベストショット探して写真に切り出すって時点でカジュアルじゃないよね

動画との共用ってのはせいぜいiPhoneのLive Photosが限界だよね
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 11:08:08.09ID:3FbE+tKx
>>197
動画として見れた物じゃなくて良いのに
写真1枚の為だけに何百MBとかGBとか容量使うの？効率悪過ぎね？
で、撮影した後コマ送りしてベストショット探して切り出してとか効率悪いとかって次元じゃねえな？

写真もキャンプみたいに不便を楽しむ趣味になるんかね？
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