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【経済活動】「コロナを怖がっている人はほとんどいません」感染者1日400人以上も 普通の生活をする「withコロナ」を選択したドイツ [わかば★]

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0001わかば ★
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2020/07/12(日) 18:33:43.11ID:CAP_USER
新型コロナウイルスの収束はいまだに見えていないが、安全面を最優先する国がある一方で、
経済活動を停止させないことを最優先させる国もある。

早々にロックダウンし、安全面を優先していた国の一つがドイツだが、
ここへ来て、ドイツは新型コロナウイルスとともに生活する「with コロナ」を選択したようだ。
ロックダウンされた3月中旬から4月にかけてこそ、多くの人が自宅にこもり、通りで人を見かけることはほぼなかった。

ここ数日のドイツ国内の感染者数はドイツの総人口8302万人に対し、4〜500人前後。

4月に入ってからは数千人単位で感染者が増える日々が続いていたため、それに比べると減ってはいるが、感染者がいないわけではない。
それにも関わらず、7月に入ってからというもの、ドイツでは多くの人が外出し、すっかり新型コロナウイルスが流行する前の生活が戻りつつある。

「ドイツでは、最近はコロナが『落ち着いてきた』というメディアがほとんどです。
それに安心しているのか、コロナを怖がっている人はほとんどいませんね。

デパートなども再びオープンしていますが、現地メディアによると、国民の6割がロックダウンが緩和されたことに賛成しているといいます。
コロナに翻弄されず、できるだけ普通の生活をしていこうという人が多いですね」(ドイツ在住日本人)

そういった雰囲気もあってか、飲食店は例年通りの賑わいを見せている。
飲食店では座席を1.5メートル以上離さなければならないという決まりがあり、
店の入り口などには座席を1.5メートル離す対応を取っているという張り紙がされているが、
実際は守られていないことが多い。客も気にせず食事やお茶を楽しんでいるようだ。

「飲食店ではマスクの着用についても引き続き義務となっています。
マスクについてはかなり厳しく、客はマスクがないと入店させてもらえませんが、マスクをしていればいいという感じで、
きちんと装着されているかについては気にされていません。店員でさえ、マスクはしているものの、あごの方に下がっていて、
その状態でオーダーを取る光景も珍しくはないですね」(前出・同)

新型コロナウイルスの収束の目処が立たない状態で経済活動を再開させたドイツ。
新型コロナウイルスの恐怖は人々の間で薄れつつあるようだが、今後、再び感染者数が激増しないことを願うばかりだ。

https://npn.co.jp/article/detail/200005802

関連スレ
ドイツのコロナ対策班「日本は勇気があってうまくいった」「日本を絶対に手本にしなければならない」クラスター対策を評価
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592730789/
デーブスペクター、日本のぬるいコロナ対策に「欧米メディアから見れば日本は不思議の国、その原因を知りたくてたまらない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1592706131/
関連スレ
スウェーデン、コロナ対策で評価が急落 男女平等や人権など最も評判の良い国
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593843658/
古市憲寿「理想の福祉国家の欧州が崩壊、完璧な理想郷なんて世界中のどこにもなさそう」 日本の良さに気付いてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586508887/
0107名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 21:45:40.20ID:cxOCK9+f
>>105
まぁそういうことなんだろうな。
江戸幕府が農民に出した「お茶や酒を飲むな」という奴だなw
0108名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 21:46:18.06ID:1FNy/CzU
>>105
集中検査してる夜の街より感染経路不明者の方が多いんだぜ
5ch的なズレ方してんよ
0109名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 21:46:24.01ID:gYXB0nI+
ユダヤ人のことは怖いくせに
0111名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 21:48:42.37ID:NwSDFg4e
ドイツ 感染者200/検査15万=陽性率0.1%
日本 感染者400/検査2万=陽性率2%

検査件数と陽性率ドイツ並まで持って行けたら、出歩けると思う。
0112名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 21:52:03.69ID:1FNy/CzU
>>111
岡田晴恵が最低でも10万、できれば20万PCR検査しろっていう理由だよな
ところが反日5chは岡田氏のことを危険厨と決めつけ集中砲火中
0113名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 21:56:43.37ID:79MGswoc
日本もそうだ

煽ってるのはアホのマスゴミだけ
0114名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 21:58:54.33ID:sG72TsRv
スウェーデンを批判してたくせに、結局みんなスウェーデンと同じ選択しかできないんだよね。ロックダウンとか自粛とか経済を壊しただけ。本当に馬鹿ばかり。
0115名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:00:15.65ID:1FNy/CzU
>>113
PCR検査を10万〜20万(1日当たり)やって陽性者をキチんと隔離すれば怖い病気ではないよな、新型コロナ
ところが反日5chはPCR検査数は増やすな、日本の経済は死ねよと主張している
0116名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:05:15.06ID:RI6Qlk7A
ロックダウンをやったってことは、また、増加したらやるってことだな。
そうやって共生するんだろ。
0117名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:06:25.50ID:DIuHD/lE
そうそう感染爆発を起こす病気だから
日本国民全員、毎週PCR検査を受けてもらってミムチんと隔離しておけば大丈夫!
0119名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:08:24.62ID:1FNy/CzU
>>117
リトマス試験紙みたいな簡易抗体検査用紙が出たらやるべきだろう
どうせ大した金額ではないだろうし
0120名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:14:44.90ID:3UT/uj3H
>>9
あのスウェーデンでさえ、集団免疫は考えてないらしい。
そもそも、新型コロナで集団免疫が達成できるかどうかも怪しいんで。
0121名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:15:58.21ID:V/rv6HS8
陰性でも検査が終わった瞬間に感染するかもしれない。
隔離して治っても、また感染するだろ。毎日検査するのか。
0122名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:17:07.96ID:NGGudG7Q
日本はなんで自粛で撲滅しようとしてる奴がいるんだ。
殺人無くしましょうっていっても0にならないのに
0123ブサヨ
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2020/07/12(日) 22:17:39.00ID:AwmZ4bZd
>>73
と、工作員が申しておりますw
0124名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:21:35.15ID:KIfHJsB/
弱い人類は淘汰される
自然の摂理だな
0125名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:21:57.39ID:56tCL/qF
>>122
その通り、PCR検査数を爆発的に増やして陽性者の隔離を徹底すれば全く怖くないウィルス
5chがPCR検査数を増やすなと主張してるのは日本経済破壊策そのものだろう
0126名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:23:17.79ID:TJZs/xYq
そもそも「陰性」ってウイルスゼロ(皆無)を意味しないからな

単に機械の検出下限値以下であるだけ
加えて今は機械の検出精度も低い

体内に微量のウイルスが残ってて、ゆっくりと臓器・血管を侵食してる可能性もあるわけだ
他のウイルス性疾患のようにね(ウイルス性肝炎が代表例だろう)

大病患ったり、加齢で発症する可能性もあるわけだが、単にまだ3〜4ケ月でわかってないだけやからねw

国内は新規感染ばかり重視して、陰性後の後遺症などの追跡調査はやってないんだからさ
(ようやく7/4に調査が始まったが、これは呼吸器系だけ。血栓やそれにともなう脳梗塞などは全く手つかず)
0128名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:31:21.14ID:/oAflGWT
>>103
なげーよバカ。
死ねや。
0129名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:32:34.36ID:56tCL/qF
>>126
新型コロナウィルスの死骸にも反応するそうだぞ、PCR検査
退院時のPCR検査陰性2回の無意味さを岡田晴恵が説いてたハズだが
0130名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:38:25.48ID:Up4RJ4Ho
>>115
>陽性者をキチんと隔離すれば
陽性でもドイツはおそらく自宅療養がすんなり認められて、2週間休めばすんなり会社に復帰できて解雇の心配もないんだろう?
日本は病院やホテルに監禁で無事解放後も常に解雇の影に怯える日々
検査したら負けだわ
0131名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:40:09.00ID:Up4RJ4Ho
>>117
>>130
0132名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:41:47.60ID:Up4RJ4Ho
>>129
それに関しては、日本もやっと検査なしで10日だか2週間で解放されるようになったはず
0133名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:46:21.09ID:56tCL/qF
>>130
反日5chが主張する「給料減らせよ、人も減らせよ」に合致するではないか
0134名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:48:58.39ID:Up4RJ4Ho
>>133
生保が激増する
0135名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:49:45.36ID:TJZs/xYq
>>129
3〜4月頃の知見の少なさで、どうせ検査は呼吸器系、鼻の粘膜だけやろ?

今は新型コロナウイルスは血管や小腸大腸に潜むことが分かってるわけだ
腸はACE2受容体の量が肺の300倍高いからね
(ようやく5月末に判ったことだが、陰性→再陰性は腸内ウイルスが関与してると考えられている)

肺炎症などの症状がなくて、鼻・唾液・舌から検出されずとも消化器官がやられることもある

そういうの全然調べてないやろw
0137名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:50:23.35ID:TJZs/xYq
失礼 陰性→再陽性
0138名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 22:53:55.38ID:YDXdtPB1
>>5
コロナごときで自殺する人は別に気にしなくても良いのでは?
0139名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:02:25.53ID:JunCDRIw
言うてドイツは高齢者が自衛意識と節度あるからな
フェイルセーフだろうがいつもどおりに遊び歩いて大丈夫にしろやおれらばかだから!と凄む日本の年寄りとは前提が違う
0140名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:05:50.55ID:56tCL/qF
>>139
日本語で頼むぞ
0141名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:06:01.16ID:Daj67z2T
不発弾の埋まった野原でピクニックしてるようなもんだ
0142名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:09:28.10ID:56tCL/qF
>>141
PCR検査数を爆発的に増やして不発弾を隔離しないと犠牲者が多数になる
0143名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:14:12.06ID:JhAycXve
心頭滅却すればコロナも風邪のごとし
いやいやいや
伍長閣下ならもっとマシな手を打ってると思う
0144名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:18:11.66ID:bU3O7MB3
PCR検査せず感染者を野放しにしてるから鼠算的に感染者が増える
PCR検査数を爆発的に増やして陽性者はとっとと隔離しろよ
0145名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:24:01.49ID:YIoSVWEi
日本も怖がってない
フツーに生活している
0147名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:26:57.56ID:B7cgGkPZ
東部戦線ではドイツ兵は何人かの上司の将校が死んだあとは死を恐れなくなったという
もともと鈍感な国民だと思うわ
0148名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:27:35.96ID:02eqk9sH
節操のない連中だけに感染する病気なんだろな
0149名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:27:58.46ID:DnVSB7NP
>>145
嘘こけ、ここ一週間街を出歩いてる爺婆がめっきり減ってる
朝イチでスーパーやドラッグストアに現れてた爺婆も激減
0151名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:39:44.69ID:+GIUtHRH
ドイツの都市圏人口を考えろよ、そもそも人口密度的にソーシャルディスタンスがヒロインだ
ドイツは最大都市圏でも名古屋都市圏以下

そして、日本では名古屋都市圏は新規感染者数ゼロなんだ。国内では名古屋都市圏以下の人口密度の都市圏もほぼゼロだ

つまり、日本人の生活スタイルと民度ならゼロにできるソーシャルディスタンスで
ドイツはこの失態という状況は理解せにゃならん
0152名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:40:00.41ID:JZt8pL1j
>>150
おまえらみたいな韓国とこそ関わりたくないわ
0153名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:44:52.95ID:vCHPIx+w
>>152
2ちゃんは日本語検定の三級に通ってからだぞw
0154名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:51:57.74ID:e3P1y6e/
日本でコロナを怖がってるのは経済優先派だけどな。他人の働きをアテにしてるからだろうな。
0155名刺は切らしておりまして
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2020/07/12(日) 23:55:54.48ID:6P9Z8ssO
>>5
生活保護があるから大丈夫だろ
何言ってんだ
0158名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 00:05:02.79ID:at4nZL5l
>>7
ゲルマンは厳つい。
オススメはスラブとの混血。
0160名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 00:07:29.32ID:VBhoCJ48
西浦教授が「このままなら42万人死ぬ!」とか無茶苦茶なことを言うんだったら
経済の専門家とかが出てきて

このまま自粛したら不景気になって
100万人の自殺者が出る!
犯罪率が100倍になる!暴動が起きる!
消費税は500%に上げなきゃいけなくなる!
年金も行政サービスも警察も機能停止になる!
とか言えばいいんだよね

外れたって堂々と知らん顔してればいいし
外れたことを問い詰められたって「そうならなくて良かったじゃん!」
って言えばいいだけなんだし
0161名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 00:07:55.31ID:at4nZL5l
>>151
出社したら、とりあえず全員と握手する社会だし、仕方ない
0162名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 00:08:42.32ID:DuSiaJ1h
>>139
>飲食店では座席を1.5メートル以上離さなければならないという決まりがあり、
>店の入り口などには座席を1.5メートル離す対応を取っているという張り紙がされているが、
>実際は守られていないことが多い。客も気にせず食事やお茶を楽しんでいるようだ。

自衛意識と節度がどこにあるって?
0163名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 00:12:30.15ID:VBhoCJ48
「今年の風邪は少し肺炎になりやすいので高齢者などは気を付けてくださいね」

これで済んだ話
いや、日本やアジアではそこまででもない、本当に普通の風邪のレベル
0165名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 00:32:39.72ID:3xHzdjFH
出羽守様の御成です。
0166名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 00:40:28.32ID:6dUMEQGL
普通の風邪と言い張ってる奴は無職w
0167名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 00:42:11.61ID:a4hA2WIg
ドイツ人は信用できない  爺さんが言ってた  日本と同盟しながら、裏で中国に武器売ってたとか
0168名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 00:46:14.96ID:6dUMEQGL
ここBIZですし、無職はお呼びじゃないのw
仕事持ってる人が感染すればどうなるか、というのがBIZの視点だよ

無職ヒッキーにはN速がお似合い

新型コロナは指定感染症
指定感染症に感染すれば、軽症だろうが無症状だろうが法令に定まった応対を迫られるのが
会社ってもん

・・・無職には関係ない話だよねw 
だからタダの風邪と言い張るw 
タダの風邪という主張通したきゃ法律変えるしかないんだよw無職w

そんなに10万円欲しいでちゅかーw 

感染して後遺症が出ればそんなハシタ金じゃ治療できませんがねw
陰性なら治療費は自己負担発生しますし・・・無職のキミ、払えるの?w 
0169名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 00:46:46.65ID:sPYC+wTL
ドイツ人はルールにやたらうるさいイメージだけど、変わってきてんのかね

移民の増大となんか関係してるのかな
0170名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 01:11:12.87ID:kxGhXgp8
>>162
高齢者が外に出ないし、買い物代替サービス等で年齢別の死者数でもドイツは率がいい
老人ホームクラスターやらかさなければ初動は満点だよ
4月には流石に数に負けた感あるけど
0171名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 01:16:48.15ID:daSS5et+
政府方針に都合の良い国を引き合いに出しているだけ。の記事
0172名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 01:18:50.71ID:rQjunDYn
日本「ドイツを見習うんだ」
ドイツ「日本を見習うんだ」
日本「え?」
ドイツ「え?」
0173名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 01:21:10.15ID:MrDC7wkG
日本ではコロナ感染は怖いからな。
貼り紙されて引越した人達をリアルで知っている。
遊んで感染した馬鹿感染連中はそれでもいいだろうが、遊んでもなく普通の生活をして感染で引越しは気の毒だった。
明日は我が身かもしれないから、ドイツのようにのほほんとして日本では生きていけない。
0175名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 02:02:55.33ID:T1IyBGrZ
キンプリ伊東亜梨沙
ハニー(18) T177cm B80 W55 H75
TOKYOスタイルギャルデリ
ハニー (18) T177cm B80 W55 H75
ハニー (18) ☆東京スタイル
0176名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 02:08:37.57ID:vtPZBAWi
ドイツは失政ばっかりやってるから参考にならん
0177名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 02:17:01.67ID:YpO2bJ56
怖がらなくていいようにきちんとしろw
それだけだ
0178名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 02:19:38.95ID:9dUIBJrL
スウェーデンだかどっかもこんな感じじゃなかったっけ?
あっちは集団免疫獲得しようぜ的な感じだったっけ?
コロナって変異しまくりだし免疫とか意味なさそうだけどね
0180名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 02:45:44.89ID:paKMmmR1
>>1
アホかおまえらは?
0181名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 02:50:02.12ID:Hc3nSfo6
>>163
国が、「指定感染症2類にした、陽性だったら隔離」と言ってる内は無理
0182名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 02:53:44.93ID:Hc3nSfo6
>>173
指定感染症2類に国がしなければそんな悲劇は起こらなかった
5類のインフルで張り紙されて引っ越し余儀なくなれた人はいないからな
0183名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 02:55:02.48ID:Hc3nSfo6
余儀なくされた人、だった

寝る
0184名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 03:18:51.10ID:0n8sooTn
まあ現実路線だな年寄りが気をつけるしかない
もちろん出来る範囲で若者も濃厚接触を避ける
あとは特効薬の開発が鍵
0185名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 03:19:57.00ID:ORSGLC4c
経済で自殺者ってだからそれ何人いんだよ
0186名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 03:40:59.02ID:GvoTaR1K
日本ももう300人…
0187名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 03:43:01.97ID:1nxomgl1
ドイツ在住日本人
こんな嘘記事書くのって犯罪じゃね?
0188名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 04:13:20.90ID:zQun8fHJ
ドイツ銀行なんとかしろや
0189名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 04:43:37.74ID:vtPZBAWi
>>188
ドイツ銀行にワクチン開発力があるの?
0190名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 04:55:32.73ID:dhyqri12
数年後 予後が悪くて 大騒ぎ
いつも後悔 ドイツ人
0191名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 05:31:14.58ID:SPPoit6m
よく見たら、リアルライブなんだ。真面目に読んで損をした。
0192名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 06:40:41.77ID:Xg4McYyF
>>10
これに尽きる

感染後の後遺症がどうであるかとか、免疫系や生殖機能が破壊されるだとか、いろんなことがいわれているのに、それらをきちんと解明しないうちにコロナと共存なんてできるわけない
0194名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 07:13:29.05ID:suFHqo8H
だから何?って話だよね。
0195名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 07:14:23.57ID:CEKcbQ+h
>>23
EUで4億人とかなのに、ドイツの人口が日本の7倍とは?
何語のwikipediaを見たんだ?
0196名刺は切らしておりまして
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2020/07/13(月) 07:21:01.40ID:CEKcbQ+h
>>171
やだなぁ、日本はダメだ、欧米を見習え、
イタリアを、ドイツを、スウェーデンを、
見習え、アベはヤメロって
言ってたじゃないですか
もう忘れちゃいました?
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/13(月) 07:22:30.22ID:5oaevlgc
ドイツ製品は濃厚とPRするとはね
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/13(月) 07:27:53.14ID:GNwTu7mJ
またデマニュース
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/13(月) 08:36:39.34ID:sjEqngM+
個人的にはコロナで死ぬことはあっても経済で死ぬことはないから、引き続き外出控え自宅運動とテレワーク中心で行きます、はい
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/13(月) 08:44:06.63ID:zQun8fHJ
ドイツが言うことはすべて正しいみたいなイメージで語っとるな
意識高い系のアフォみたいな
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/13(月) 08:44:44.06ID:8Kw6pQQM
自分が死ぬまで自分が死ぬと思ってる奴はほとんどいない
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/13(月) 09:08:59.89ID:HBaEXzH3
>>9
酷い無知をさらしたな

経済を回しながら緩やかな規制で実効再生産率を維持
もしくは下げていくというのが先進国の流れだ

集団免疫獲得は無意味というのが現在の認識
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