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【石油】ハイオクガソリン、実は混合　「独自開発」のはずが…20年前から各地で [田杉山脈★]
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0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 08:06:31.01ID:8RXpk9z1
どこどこのハイオクじゃねーと燃費悪いとか言ってたやつよくいたよな
これ見てどう思うんだろうか
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 08:07:10.92ID:AIA6i5fG
>>95
バーターしてんだから、コスモといいつつエネオス品かもしれないし、出光品かもしれない。
要はどこの工場で作られたのか、が問題なのだ。多分。
0102名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 08:07:26.44ID:mnTTblo7
俺ガイアックス
20年前に廃業したスタンド買ってタンクの残り使っている
アルコールだから腐らないみたいよ
0103名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 08:08:06.10ID:8RXpk9z1
>>65
言われてみれば確かに
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 08:09:03.69ID:50ParR2Y
車板のハイオクスレではとっくの昔から言われてたこと
バーターのスタンドではハイオクやプラミアムというレシートが出てきて
そうでないところはV-powerやビーゴという製品名で出てくる
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 08:11:08.72ID:AIA6i5fG
>>95
バーターしてんだから、コスモといいつつエネオス品かもしれないし、出光品かもしれない。
要はどこの工場で作られたのか、が問題なのだ。多分。
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 08:14:52.41ID:qQ4rMS4M
車もバイクも好きで所有しているが、そもそもハイオク仕様の時点でそれは購入対象外だわ

車もバイクも趣味性はあるけど日常生活の道具だからな
ハイオク仕様の存在意義や価値は俺にはない

外車は知らん
欧州車が好きな人はまあしゃーないわな
0108名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 08:16:19.40ID:4rPZRPw2
ハイオクのブランドに拘ってる奴っているんだな
電力会社で音質が変わると思ってる人と被りそう
0109名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 08:18:42.83ID:6Dm5r8Qg
基本的にハイオクはヨーロッパの基準に合わせたガソリンってことでしょ
欧州車か高級品扱いだったからそれ用のガソリンも高く売ってもいい感じで今までやってきただけ
レギュラーはアメリカ仕様だな
0110名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 08:19:38.56ID:P5goQNY/
そういう特別な固有のハイオクじゃなくて、単にオクタン価が高いだけの普通のハイオクを売れよ、とは思う
そうすりゃこういう問題はないし、別な会社のを入れると不味いんじゃないかとか思ってしまう事もない
そもそもハイオク仕様のエンジンって別にそういう固有の成分ありきじゃないだろ、ただのハイオクガソリンで良い、
そういう客も多いんじゃないのか。価格も中間ぐらいなら殆どがそれだけ買うようになると違うかね。
会社にとっても管理やこの手の問題を回避できるし、オクタン価が高いだけのハイオクを売った方が良いと思う
0111名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 08:29:48.04ID:7OX7Nt76
>>95
うちもシェルで買った灯油がトランクで蓋が取れてからと言うもの
トランク内どころか車内もずっと臭い
値段は関係ないさ
0112名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 08:30:58.20ID:AIA6i5fG
>>105
つまりブランド関係ないってことね。
ま、オクタン値出てればどうでもいいからそんなに騒ぐ記事ではないか。
0114名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 08:49:18.43ID:QhRsT+LE
「特別配送」とわざわざ書いてあるのはシェルだけだよね
他は信用できない
0116名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 08:55:29.38ID:JWPXGZRa
俺の車は輸入車でハイオク入れないとぶっ壊れると言われてるからハイオク入れてる。
ぶっ壊れないところ見ると、一応レギュラーが混ざってることはないんだよな？
よくわからんのだが。
0117名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 09:04:56.94ID:FgFp6Nj1
10年以上の給油レシートあるから、返金に関して顧問弁護士に相談してみよう。
0118名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 09:06:19.90ID:/laGOD6T
金アポロ一択
0119名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 09:07:56.64ID:DTERWXzw
>>116
世界のオクタン価表でググってみ
大体5%なら安全圏じゃないか？


タンクにオクタン価98が10リッター残ってて50リッターオクタン価91が入ったら現在のタンク内オクタン価はいくつ？
0120名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 09:12:11.96ID:sY39XkmL
他社のハイオクとの混合ね・・・
スレタイの「混合」はレギューラーや水との混合を想像させる質の良い大喜利。
0123名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 09:15:22.04ID:gJfD0HpX
ガソリンの違いってよくわからん
軽自動車に軽油入れようとしちゃった、って話があるけど笑えない
教習所で教えてくれたらいいのに
0124名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 09:15:45.26ID:bCQYUz4k
ハイオク＝燃えにくい

マメな
0125名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 09:24:44.86ID:DTERWXzw
>>123
セルフが増えた関係で軽に軽油のJAF出動件数が増加しています
だから教習所で教えるようになりました
って記事を5年ぐらい前に見た気がする
0126名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 09:29:50.54ID:ZLxmj/EQ
どこどこのハイオクが良いって言っていた人は涙目だな。
0127名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 09:32:37.10ID:r3WagwKw
共通規格になるから、その方がいいんじゃね。
0128名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 09:37:46.29ID:TRlNmBzt
>>64
走るってだけならレギュラーだけでも走るよ
0129名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 09:42:32.88ID:wnNUoVZ/
ガソリンがどーした？自転車利用で良かった。でも、ガソリンはともかく酒代も結構掛かる。レギュラー（二級酒）だけど。
0131 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2020/06/28(日) 09:44:34.50ID:rSFqG7eV
>>1
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)それはそうかもしれんが、各社合併／統合する前、

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)シェルと出光は粗悪燃料、ガソリンもヂージェルもノッキングと騒音がひどい

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)日石とエッソとコスモは問題が無かった

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)この組み合わせが今も同じなら問題無い
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 09:47:08.19ID:Vm84jpBb
世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://ixshow.yixianhui.net/1588672887
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 09:47:08.41ID:Vm84jpBb
世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://ixshow.yixianhui.net/1588672887
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 09:47:08.50ID:Vm84jpBb
世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://ixshow.yixianhui.net/1588672887
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 09:50:35.87ID:udZkr2ra
混合ガソリンも自分で2サイクルオイル混ぜた方が安くすむよ
ハイオクなんてガソリンにやっすい添加剤混ぜるだけよ
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 09:59:25.17ID:zuxbQ3pa
>>89
知らないわけないだろ
業界の端っこにいる俺でも知ってるのに
まあ立場上知ってても言えないから 知らない振りをしてるだけ
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 10:00:41.67ID:zuxbQ3pa
>>92
エアバッグを使ったんだろ
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 10:02:55.85ID:zuxbQ3pa
>>102
アルコールの方が変質しやすいぞ
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 10:03:30.54ID:6ukEZGZU
よく、あまりメジャーじゃない名前のスタンドで、やっすいところあるけど、あれも結局一緒かな。
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 10:12:43.02ID:wJQ1zQ/u
ハイオクおじさんは特定のブランドのハイオクしか入れないの？
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 10:13:04.89ID:wJQ1zQ/u
59とは別人です
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 10:23:11.31ID:l/Z6YvIs
もともとガソリンが同じだからハイオクも同じだと思ってたな。
昔の出光はレギュラーでも添加物入れてたから他より1円高いってアピールしてたが
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 10:26:25.96ID:Kz29ATNa
まあ、ハイオク規準にレギュラーを混ぜてなければ良いかな。

混ぜてたら大問題だが。
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 10:40:06.86ID:K6nGyOWu
高級酒に別ブランドの高級酒を混ぜてだされたらブチキレるだろ
エンジンの気持ちも考えてやれよ
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 10:55:33.07ID:8a8k5r5s
シェルのハイオクを入れてるが確かに違う
価格の差ほどの価値があるかわ分からない
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 10:56:59.22ID:kfiN3IPq
日本はレギュラーガソリンのオクタン価をドイツ並みにしろよ。
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:00:29.62ID:irhHx1bh
>>100
ハイオク仕様者車にレギュラー入れたら
燃費悪くなるよ

レギュラー仕様車にハイオク入れても
今の電子制御の車にはあんまり意味はない

昔のクラシックカーやバイクなら
ノッキングしにくくなるから
多少は向上するけど
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:07:57.44ID:Ky++SuQO
10%混ぜ物していいという謎の法律があるから、これを廃止しる
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:09:16.83ID:H0l0PYKQ
独自だと思ってたのはなぜ？
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:10:45.99ID:M2VlkwUk
詐欺じゃん、、、
0155名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 11:11:53.34ID:H0l0PYKQ
>>153
受け手の思い込みじゃん
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:14:10.18ID:H0l0PYKQ
OEMなんて今時普通
なにが問題なの？
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:15:11.17ID:H0l0PYKQ
〇〇のハイオクがいちばんいいわ！とか言ってる奴
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:17:20.90ID:TRlNmBzt
>>154
レギュラーと比べての性能しか謳ってないし、そこを満たしていたら詐欺でもなんでも無いし問題ない
0161名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 11:18:23.79ID:TRlNmBzt
>>158
シェルだけはまだ言えるなw
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:20:38.56ID:tgZNchiF
業転があるからハイオクでもそんなもんだろ。
Vパワーだけは専用のローリーで配送するなどブランドを大切にしてるそうだが。
0163名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 11:24:44.38ID:H0l0PYKQ
https://i.imgur.com/wsBZCWD.jpg
この状況見ればわかるだろ
シェルも出光との統合で今後はどうなるかわからんね
0167名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 11:29:31.50ID:mShg97i1
OEMだと思えば、普通のことじゃないかな。
0168名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 11:30:02.00ID:dhYnq/VJ
>>67
逆だろ
レギュラーは昔から混ぜてると公言してた
ハイオクは言ってなかったが、今回公知になった
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:33:53.22ID:H0l0PYKQ
>>166
開発は独自でしたんだろ
0170名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 11:35:46.58ID:H0l0PYKQ
プリウスはトヨタが開発したんでしょ！
なんで自動織機とかトヨタ車体が作ってるの！
みたいな話がダメってこと？
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:38:31.99ID:fXTqU42m
そもそも独自開発なんて誰も言ってないw
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:39:37.96ID:pXqom3oM
これレシート保管してる人やクレカの履歴がある人が
裁判したら勝てる？
性能を信じて割高なブランドを給油してた人もいるだろ？
0173名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 11:39:59.04ID:s5jawq5G
>>142
出光のレギュラーガソリン、低ベンゼンを売りにしてなかったっけ？
日本石油(当時）とレギュラーなどの相互供給を始めたときも
日石の製油所に低ベンゼンの設備をつけて出光向けに出荷してた
って当時は報じられてたけど、結局ごちゃ混ぜだったのかな。

>>163
太陽石油が単独でやっていけてるのが不思議でならない。
愛媛県中心でよく商売が成り立つものだと。
0174名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 11:42:19.88ID:TRlNmBzt
>>172
性能自体はレギュラーと比べてだし、オクタン価の値も満たしていたら、落ち度は無いでしょ
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:47:24.30ID:GiLNF2d/
海外のハイオクは日本のハイオクとレギュラーを半々に割ると同じとか読んだ気がする
セルフで混ぜれば良いのかな？でもレギュラーだけでも大丈夫なんだとその人は書いてたな
専門知識がある人の様だった
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:49:19.39ID:b1i6Eeuk
>>45
クーラー使いすぎ(´・ω・｀)
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:50:33.38ID:eqMXxYoH
日本の商品が信用できる時代はとっくに終わってます。
0179名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 11:51:36.92ID:k5wuoJRR
共同利用しているんだからそりゃそうだろう
ハイオクだけ自社の遠くにある製油所から輸送するとか普通に考えたらありえん
0180名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 11:54:10.21ID:C6OMqKVE
エネオス「うちのガソリンは、日本一の品質なので値下げしない」　どういうこと？
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 11:56:12.41ID:gBino3Le
各社のハイオクが混ざっていたということだよね。エンジンや排ガスに悪い影響があるんだろうか。
0183名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 11:58:28.03ID:MdnYOKVI
米の銘柄に例えるとどういうこと？
0184名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 12:03:59.36ID:P5goQNY/
コメといえば魚沼産コシヒカリは産出量より販売量が何倍も多いらしいね
たくさんの偽物があるんだろうなあ
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 12:05:30.15ID:2pEpgYnj
>>183
新潟の越後で取れたコシヒカリと越前で取れたコシヒカリ混ぜてただけで
コシヒカリは同じってとこだな。オクタン価さえ保証されてれば何の問題もない。
松坂牛食べて「これはメスではない！オスだ！」見分けられる魯山人のような人しか
違いはわからないよ。
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 12:07:29.76ID:1BYai1qK
石油会社研究所にいた親戚がずっと前からハイオクもレギュラーも性能は変わらないと言ってたよ
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 12:19:09.04ID:jYIz4Iwd
常識だと思ってたんだが、驚くようなことなの?
>>186
他はともかく一番望まれる性能のオクタン価は変わるだろ
0189名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 12:35:44.18ID:EW/DmeSO
昔から水商売と油商売は問題が多い
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 12:58:13.85ID:OKwu2Df2
>>185
問題は有るだろうよ、米は。それぞれの産地にとって大問題。
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 13:13:04.77ID:q5ueBR78
OEM車で衝突安全ボディの名称とかCVTの固有名詞をメーカー独自の名前にすり替えてるのもモヤモヤするわ
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 13:35:27.72ID:zDCRZmhE
>>173
確か四文字の物質が環境汚染の原因だとか言って使わなくならなかったっけ？
Eから始まる四文字
調べるの面倒なんでググってくれ
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 13:37:34.39ID:61WINmLg
コスト上がって製品価格に反映されました。
いらんことするな、かわらばんや。
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 13:45:22.44ID:ObiSrMs4
ハイオクが出始めた頃は、大概のとこはハイオクだけは別配送にしてたもんだけど
ハイオク車が一般化してユルユルになったんだな
ガソリンの流通システム考えれば当たり前
でも、民族系と東燃系で質に差があるってのは
SSじゃ常識だった
ちょっとした昔話
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 13:46:32.92ID:wj7tXEf6
プラシーボ効果だから
グダグダ細けーこと気にすんな
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 13:48:25.26ID:4ZUw4zt5
>>199
別にデメリットは皆無だし、最近のクルマは圧縮比高いからハイオク入れるメリットは高い
洗浄剤や保護剤が入っているのも事実だし、ハイオクを入れるに越したことはない
0202名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 13:57:32.02ID:Df4nx8sz
>>200
清浄剤や保護材ってホームセンターで売ってるの入れりゃええやろ
まあ、入れなくて壊れたって聞いたこと無いけどw
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 13:58:00.51ID:ObiSrMs4
>>186
今はエンジンの性能が上がったからね
ソアラやシーマが走ってた頃だけど、高級車でノッキングが起きるって言われて
ガソリン抜いて調べたことがあった
そしたら、レギュラーでさ、SSがハイオクのタンクにレギュラー入れて売ってたの
元売り、卸、小売りみんな大騒ぎになった懐かしい思い出
デリケートなエンジンにケチってレギュラー入れたらダメだよ
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 14:02:20.98ID:kqdTD2W8
>>176
海外のハイオクじゃなくてレギュラー
あっちはガソリン3種類あって真ん中のオクタン価95が主流で、日本ではレギュラーとハイオク半々で混ぜるとそれにマッチする
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 14:03:48.08ID:lhiUQsHq
>>201
おじいちゃんｗ
車音痴の池沼が知ったかすんなアホが

可変バルタイとノッキングセンサーで圧縮比や点火タイミングは可変なんだよ
熱効率上げるために軽ですらなるべく高圧縮やリーンで燃焼させねんだからノッキング耐性が高い方が良いに決まってんだろがボケ
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 14:05:15.42ID:fjhkriMT
>>200
それで差が出るのは10年以上10万キロ20万キロ走行しての話だよw
しかもそれで大差がつくわけでもない

ワコーズのF1定期的に入れればいいだけ
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 14:05:46.21ID:lhiUQsHq
>>202
添加剤なんリッターあたり20〜40円くらいする上に、わざわざ買ってきて給油前に入れるとかくそ面倒だろが

ハイオクなら＋10円くらいで給油するだけ。どんだけ頭悪いんだよこいつ
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 14:05:52.53ID:kqdTD2W8
>>203
今のエンジンはノックセンサー付いててレギュラー入れるとノッキング検知して点火時期ずらすから問題は出ないね
インプWRXのSTi版だったか、点火時期制御の範囲がパワー出す側に振り切っててレギュラー入れたときのノッキングに対応できないのであれはレギュラー入れたら壊れるとか言われてた
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 14:08:12.23ID:I6wFD0pc
>>206
常に差は出る
ハイオクの方が質量あたりのカロリー高いし、耐ノッキング性高い上に常に洗浄と予防がされるんだからな

こいつどんだけアホなんや
0210名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 14:12:56.72ID:STvIoOes
このブレンドって添加剤入れる前のだろ
ローリー積んだあと、各社の添加剤をドボン
配送までに各社のハイオク完成って
二十年以上前から当たり前だったろ
0211名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 14:13:20.01ID:wExnL/zF
各社のハイオク入れてる車のガソリンタンク内も混合だろ、気にすんな
0212名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 14:14:52.58ID:Wl7XCkQX
>>３０
混ぜ物しててもレギュラーとハイオクまぜても使えはするって話しではないのか？
0213名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 14:17:07.32ID:Wl7XCkQX
>>１７１
それは言っていた
だから偽の嘘を商品表記に独自でと言っていた間の問題はある
0214名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 14:23:22.74ID:GiLNF2d/
性能より燃費維持費だよな
そこから進んで激安ボロ中古を長く乗る、が面白い
こんなボロいのに動くんだ！やべーなー！という顔を見るのが快感
車検は持ち込み派
0215名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 14:24:10.40ID:hCncfsGy
あーあ、天下り先ズブズブと前例主義の悪い部分がモロ出とるわ。
天下り役人は改め文を末端迄響かせる用に使うとか企業側も考えろや
0216名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 14:36:29.69ID:+MK5fUKl
貨物列車でガソリン運んでいる地域は貨車(タンク車)にガソリン入れた時点で混ざるんだよな
0217名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 14:37:58.33ID:aEkMib65
レイザァ~ひゃくぅぅぅ
0218名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 14:51:34.00ID:jYIz4Iwd
>>200
昔と違って燃焼解析進んでるからレギュラーでも高圧縮比で大丈夫になってる
ECUが点火時期学習するから全く無意味ではないけど、100RONのハイオクそのまま入れるのはすごい無駄
92RONもあれば学習して最進角するだろうから、多くても2割ぐらい混ぜれば十分
0219名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 14:52:46.73ID:gRqhiVr/
エコカーにして給油回数激減した。
ハイオクが要るような車なんてどこの公道でもつまらんやろ、よく言われるのが、ポルシェでベタ踏みしたことあんの？みたいな話な。
でも、エコカーで燃費伸ばすのは、どこ走っても楽しいぞ。
0220名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 14:58:56.39ID:OZJa8TUm
>>98
>オクタン価向上剤がガム状物質を作りやすい
有鉛ガソリンかｗ
0221名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 15:00:29.83ID:tdhDVVXn
10年前はハイオク専用車乗ってたから、やっぱりなって感想
ハイオクなのになぜかノッキングが起きる何やらブランド名わからんスタンドがあったわ
0223名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 15:27:22.11ID:9G5DtsJ7
自社開発のカレーと謳っておきながら、中身が競合他社のカレーだったら、間違いなく公取委からお仕置き＆商品回収だよな。
0224名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 15:29:06.87ID:QMRzE4QV
調べたら各社の宣伝文句以上の高性能でしたｗ　とかスズキパターンだったりして。
0225名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 15:37:57.07ID:H1oJzIoH
40年前には、もう普通にやっていたぞ。
何を今更鬼の首取ったような記事にして‥
記者とデスクが無教養だからか？
0226名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 15:51:43.03ID:ncVhDt8o
おらはv-powerしか入れてないの。
0227名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 16:06:07.67ID:gWu3yDr0
何十年も騙されてハイヨク入れてた成金ざまー！！！
0228名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 16:15:56.83ID:eSAEtuOW
>>227
何十年とかないわｗ
車に乗ってっりゃＧＳとガソリンのカラクリなんざいくらでも聞く機会がある話
0231名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 16:25:39.47ID:5N4tDHD6
>>218
うん。いや何言ってんの？
オクタン価は変わらんから

学習するってｗ
学習して死点変わってんだからｗ
0232名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 16:27:55.82ID:Fbz3Ahxy
>>230
エンジンは常時回ってんだから常時入れるに決まってんだろボケがｗ

こいつなんにも分かってないじゃん。どんだけ頭悪いんだよこのボケは
0233名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 16:31:45.40ID:4sIYptXX
　
「ハイオクじゃないと駄目ですぅ！」と言われてたが
景気が悪くなりレギュラーを入れだしても
何も問題なかったよ
金返せよ
0235674
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2020/06/28(日) 16:46:46.36ID:2tAX77yR
>>221
それはその車が壊れてるだけ
10年前ならハイオク専用車でもレギュラーで普通に走る
0236674
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2020/06/28(日) 16:47:55.45ID:2tAX77yR
>>234
カルビにちょっと味付けしたものを上カルビと信じてるとかウケる
って話だろw
0238名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 16:51:05.46ID:wwNqkbj+
>>スポーツカーや外車など高排気量の車はハイオク指定が多く
圧縮比だろ
0239名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 16:52:41.01ID:E4B3BIDz
>>208
限定車の22B STiだな
給油口のリッドの裏側に「レギュラーガソリンを入れるとエンジンが壊れます」と書いたシールが貼ってある
0241名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 17:03:51.47ID:DtW8yuHr
ハイオクって
高圧で断熱圧縮しても自然発火しないだけじゃね？
0242名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 17:04:13.10ID:l/Z6YvIs
古い車だとハイオクもレギュラーもどっち入れたいかと言われたら添加剤入ってるハイオクだが、ハイオク入れると調子悪くなる車もあるらしいからなぁ
0243名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 17:46:40.89ID:jYIz4Iwd
>>231
異なるものを混ぜても諸元は変わらないや悪化する、が通用しないのがガソリンのオクタン価
納得できないのはわかるが、オクタン価の定義からしてそういうものだ
点火時期学習についてはもうちょっとお勉強したらいかがでしょうか
0244名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 17:48:36.76ID:PrGdqh1k
>>232
へー常時回り続けてるてんの？
おまえルマンでもやってんのか？w
バカだから煽られてんのにも気付いてなきのかwww
0245名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 18:07:33.46ID:YPsuYKEb
>>243
アホは死んどけボケがｗ
なにを学習すんのかほざいてみろやｗ

>>244
はよ死ねよチョン
年に一回添加剤入れれば、ずっと添加剤の効果があると？

池沼すぎんたろ昭和生まれじじいｗ
0246名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 18:09:48.99ID:ONW8wwfH
昼間、そのスタンド行って「今日のレギュラーは〇菱石油？何日前か
夜中の２時ごろローリー来てたよね？」って聞くと、「あぁ、ローリーは
三〇の看板ですけど、中身は日〇ですよ」って答えたシ〇ルのスタンドも
今じゃマンションが建っちまったなぁ・・・
0247名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 18:11:19.38ID:PzBrxgvO
音にうるさいオーディオマニアだと電気各社の音の傾向にも>>39のようなコピペが存在するが
各社のハイオクガソリンの違いのコピペなどは見たことがない
つまりどこのでも分かるような違いはないということだ
0252名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 18:26:57.61ID:CIPpCQse
>>1
>各社は取材に混合出荷を認めたが、こうした流通形態を取る地域や開始時期は「他社との契約に関わる」として回答しなかった

今頃なん？
昔から言われるじゃん、激安店とか価格競争の厳しい地域で良く行われるんだよ
法律で混合することができるギリギリまで品質を落とすってさ
俺の住んでる地域に郊外で安売りの人気スタンドがあるが、明らかに出力も燃費も悪くなる
だが殆どの人は品質より価格なんだろう、俺は２度と使わないけどね
0253名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 18:34:57.22ID:PzBrxgvO
>>249
ネタとしても成り立たないくらい、誰にも違いなど感じられないということだろう
0254名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 18:36:41.04ID:5QPxGqmm
ハイオク指定といっても、大抵はノックセンサーが入っているんだからレギュラーでも走るだろ。
0255名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 18:37:15.22ID:7LYtOjjR
>>253
余談だが芸能人格付けチェックでGacktさんなら聞き分けると信じてる！
0257名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 18:39:38.82ID:7LYtOjjR
>>256
単に四捨五入してるんじゃないか？
0258名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 18:41:51.25ID:5QPxGqmm
>>255
ストラドの音ならtv越しでも聞き分けられるだろ
0260名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 18:46:46.26ID:CIPpCQse
俺は以前にトヨタの２Lとホンダの2.5Lに同時に乗ってたことがあって、
いろんなスタンドで給油して、どこの系列が(相性が)良いか？調べたんだよな
で、殆どがトヨタとホンダのエンジンでも同じ傾向を示したが、
(走行状態や使用環境で差が出ると思うけど)
一社だけホンダが伸びて、トヨタは普通ってのがあったな・・・タイガー石油だったかな？

どちらかと言うと激安店や価格競争の厳しい地域の品質が悪い傾向にあったと記憶してるわ
これはもう生き残りが掛かってるから、しょうがないもんな
最近は面倒なんでその時に調べた優良スタンドで給油するだけだけどね
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 18:54:58.69ID:hjACEoql
そんなにパワーを求めるのなら、ニトロをいれたらいいんじゃねーか？
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 18:55:02.10ID:mz70kGgp
>>245
カス無知チョン哀れ
必死に喚いてろよw
0263名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 19:04:25.92ID:GiLNF2d/
ハイオク（スリダシテオキマスネ）、
とかだったらムカつくよなあ
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 19:07:07.37ID:GiLNF2d/
牛丼やハンバーガーで説明してくれ
0265名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 19:09:02.31ID:LuDjUTrO
そもそも業転玉のやり取りしてるんだからw
0267名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 19:13:37.10ID:GiLNF2d/
レシート全部取っておいてたら訴訟で勝てるかな？
0268名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 19:21:11.41ID:EjUrsc5M
>>158
各社それぞれ開発はしてるから、それはそれで正しい。それが車に入るかは別の話だが

チューニングショップなんかは地域差があるのを前提に、当社地域てヴィーゴ入れろって言ってるとこもあったし
0269名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 19:21:57.75ID:7LYtOjjR
>>267
レシートは無いけど俺の車にオドメーターがあるから計算できるって言えば良い
0271名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 19:33:44.01ID:sI1QhgDa
ハイオクのブレンドって事だろ？それなら別にいいよ
しゃーない
0272名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 19:34:50.14ID:GiLNF2d/
ドトールとスタバとマックとセブンイレブンのコーヒー混ぜて飲むとか嫌や！
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 19:36:06.87ID:4Od+FqI9
高性能ハイオクは疑わしいが怪しいハイオクはある
圧縮比の高いエンジンの車だとエンジンストールするハイオクが都内にあった
おっかないからそのスタンドはもう使ってないがまだ営業していると思う
0274名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 19:40:04.75ID:CNo3Ac/r
>>1
軽自動車大勝利w
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 19:40:21.87ID:oQquVAr+
>>268
デリケートなチューニングしてるエンジンとかだとガソリンスタンドを選んで入れるのはデフォだよ
元売りとの（資本的な意味で）距離が近いスタンドや都心で高級車しか来ないようなスタンドは
ヤバい商品は入れない
そのあたりは業界人もわきまえてる
自分がランボルギーニとかのオーナーならガソリン入れるスタンドはそこの運営会社で選ぶね
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 19:42:21.94ID:2ki9YVT9
ガソリンのブランドによって値段が違うというより、スタンドによって値段が違うので、ガソリンの質については動けばどうでもいいです。
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 19:49:31.32ID:s3aY0Efu
まあ実際にオクタン価が基準値以上ならどうでも。
レギュラーと混ぜてたら論外だが。
0278名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 19:52:33.11ID:CPR1otuk
何を今頃ｗ隠蔽業界
0279名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 19:53:15.27ID:5HQvl8GW
昔の名前で出ています
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/28(日) 19:59:50.86ID:a8dUT/rm
>>272
コーヒーだったら違ってたら気づくよ
香が明らかに違うし
0281名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 20:12:49.68ID:Cv0ugyY8
セルフでバイクはすぐ溢れてこぼれるから
臭いが違うのに気づくことがあるよ
灯油でも混ぜてるのかと思っていたｗ
0282名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 20:13:56.75ID:clIayynx
>>72
左翼はモリかけスレ行け
0283名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 20:28:56.98ID:VzJMABq+
5年落ちのレギュラー小型車が納車時で5万キロ超、2年走ってほぼ9万
10年乗りたいという狂った目標の末、去年秋からずっとハイオクオンリーに

パンパンに詰めたいからセルフ固定
安く済ませたいならエネオス、通いやすさで出光だったんだが
帰り道を遠回りしてでもシェルのセルフで入れることにした
0286腹減
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2020/06/28(日) 21:09:34.79ID:5v3j9cq8
どの道同じスタンドで入れないからガソリンタンクの中はごっちゃ混ぜだがな(´・ω・｀)
0287名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 21:09:51.52ID:V8gJfSn1
ハイオクなんてケチるようなもんか？ｗ

燃費15kmのクルマで1万キロ走ってもたったの6000円くらいの差
どんだけ貧乏なの？
0288名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 21:34:39.29ID:abQQPwDK
>>1
アビゲイルで負けたのはこれが原因か
早く修正されて
0289名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 21:49:38.50ID:+UW7gO0e
アメリカのレギュラーは日本のハイオク並のオクタン価なんだっけ？
なんかオクタン価の表記基準が違うとかどーとか、。
0290名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 21:56:20.15ID:TRlNmBzt
>>280
違うってことは分かっても、その並びの違いはそうそう分からないわ
0291名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 22:02:40.96ID:YWrpPpI2
>>283
長く乗りたいならハイオクよりもオイル交換をマメにした方がいい
0292名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 22:03:53.93ID:TRlNmBzt
>>291
さすがにそれもやった上での話だろ
0293名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 22:09:15.27ID:VzJMABq+
>>284
整備屋もそう言ってた
エレメントとオイルさえしっかり守った上で
部品交換さえしていれば全然大丈夫だって

このあたりやっぱ軽とは違うんだなと思ったわ
0296名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 22:34:22.20ID:VzJMABq+
>>295
そこまで考えていくと数が出ていて同型なら融通が利き、
扱いやすい整備屋好みのTOYOTA一択になるわけでｗ
0297名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 22:48:48.13ID:+C0WYHI6
コスモがハイオク虚偽表示　洗浄添加物なし、１０年以上サイトに　景品表示法違反恐れ
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/business/mainichi-20200628k0000m040185000c.html

スーパーマグナムは１９９２年５月に販売開始。ＨＰで「洗浄力が高い。使い続けるほどに、エンジン内をきれいにしてくれる」
「汚れを取り除く清浄剤が添加されていることも特徴」と汚れを除去する効果を強調する記載をしていた

同社によると、汚れを付きにくくするキープクリーン効果がある添加剤は入っているが、
販売開始以来、汚れを取り除く添加剤は入っていなかった。実態と異なる宣伝は少なくとも１０年前から続いていたという。
0298名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 22:52:11.50ID:nxrWunOT
>>297
別にこれで良いんだけどね、その分安ければ
各社固有のガソリンとか色々問題を感じるし、混ざったりすると効果に疑問あるし、
他のを入れにくくなるから、逆にいらんよ。普通のハイオクだけ売れ。
どうしても固有のが売りたいなら止めないが、それは別にしても無添加ハイオクも併売しろ、多くのユーザには必要ない
0299名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 22:53:17.78ID:jCVapW45
これハイオクのブレンドに限らずレギュラーでも水増ししてるところはあるって噂は昔からあったよな
あと牛乳でも出荷時に水で水増しするってのは常套手段て、実家が牧場の荒川弘が暴露してるしw
0300名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 23:00:27.53ID:mz70kGgp
ID:jCVapW45
カス無知哀れ
0301名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 23:00:54.34ID:7OX7Nt76
>>297
俺のスーパーマグナムも使い続けたら黒ずんで来たぞ
0302名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 23:02:02.15ID:s0k2nzjM
エクソンモービルはコンタミを避けてトレーラーで自社輸送してるしハイオクは100オクタンと表示して販売している。
0303名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 23:06:52.16ID:TRlNmBzt
>>302
今はENEOSになったのでは？
0304名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 23:11:02.04ID:H0l0PYKQ
>>250
そこも手が入る
経産省が調査してる
0306名刺は切らしておりまして
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2020/06/28(日) 23:56:12.78ID:du7jpqcp
エクソン系の元オーナーだけど業転ごちゃ混ぜだったわｗ
0308名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 00:11:17.02ID:7Kbj3tXr
そもそもオクタン価の測定方法が実際の使用状態に即してないから
オイルの粘度も同じくなので
怪しげなオーディオみたいなことになってくる
0309名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 00:15:55.32ID:l0bZ+t4D
トヨタの人だったかに聞いたが
全部ハイオクにした方が環境に良いらしい
0312名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 01:34:59.60ID:yvRWeXBK
レギュラー混ぜてることも初めて知った。
昔、出光のゼアスって商品が、レギュラーだけど洗浄成分入ってるよ
って、CMでアピールしてたのをやめたのもそのせいか。
0313名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 01:38:08.57ID:7LsIEPqB
>>9
洗浄剤を入れてる理由を調べてみるべきだ
0314名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 01:48:06.28ID:TVZUFR9c
ひどいなあ
0315名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 02:15:02.91ID:OtebBkMh
まあ、こんなもんだよね
0316名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 02:17:16.61ID:MwmwoJaM
ネットだから言えるけど、この国の話とは思いたくないよな。民間企業勤めなら、よく考えればこうなってるだろうと分かる話だけど、さっさと発表しとけよ。
0318名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 02:55:31.19ID:nbByJv8+
日本でこういう事が普通に起きているのは凄く嫌な気持ちがする
0320名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 04:39:23.45ID:gT3+5lNq
詐欺しかしねえなこの国w
0321名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 05:56:02.26ID:Px8SPuLP
えーでもシングルバイクにハイオク入れると明らかにレギュラーと違う振舞いになるぞ
他社製のハイオク同士を混ぜてるだけなら別にええんちゃうん？
0322名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 06:10:52.61ID:T2YObnLM
シェルのv-power入れてた俺は勝ち組だったか
Puraの頃からシェルは他社との混合はやってないって聞いてたし
0323名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:00:20.23ID:cF424QPD
え、同じ物じゃないんだw知らんしw
0326名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:22:59.51ID:JCPxgn1o
>>295
大衆車なら共通部品とか中古部品が山ほどあるよ。
欠品なんて起きるのはもともとの台数が少ない車だから。
0328名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:37:58.32ID:gTUgwNA+
>>325
それじゃ各社固有のガソリンに意味はないって事じゃん
そんなもん付加価値付けて売るなよ、つかそもそも入れるなと
それに気にして特定のGSだけで入れてる人もいるじゃん、その人が可愛そうだろうがｗ
0329名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:42:46.70ID:JCPxgn1o
>>328
意味なんてないだろｗそもそも添加剤入れたらエンジンが長持ちするなんて
こと自体妄想で企業の宣伝だろｗ
0330名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:42:50.97ID:X+GKm/13
シェルのハイオクだけ一段グレードが違う
でもシェルも合併するから今後は分からない
0331名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:45:55.66ID:gTUgwNA+
>>329
> 意味なんてないだろｗ
じゃあ完全に駄目じゃん、痩せると謳っておいて痩せない薬と一緒、
詐欺商品だし行政に指導されるし悪質な場合は摘発される、馬鹿かと
また消費者的には意味がないなら入れんな、その分価格下げろだし、
そもそもわけの分からん添加物とか気分が悪い
0332名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:49:30.95ID:JCPxgn1o
>>331
エンジン添加剤入れたらエンジン壊れたなんて話もあるくらいだからな。
入ってない方が安心だよｗ
てかもともとハイオク指定だからハイオク入れてるけど、それ以上の何かとか
気にする方がおかしいわ。
0333名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:50:06.67ID:hYvdXpqk
>>309
圧縮比上げて熱効率を上げられるからな
ただし、これはエンジンをハイオク用にすればという意味で
レギュラー用のエンジンにハイオクを入れたらいいという意味ではない
0334名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 09:55:09.01ID:M4RAjvTf
１１円も余分に払ってたのに・・・
0335名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 10:08:56.53ID:mVBKHOvX
いま品名付きでハイオク売ってたっけ？
オクタン価が高けりゃそんでいいよ
0336名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 10:18:12.53ID:PFdcMtkS
>>35
無駄ではない。
「他社製のガソリンと混ざるのは良くない」という
当初の目的は達成しているだろ？

厳密にいうと昭和シェルは独自に作ってるらしいから、
「昭和シェルとそれ以外」で分かれるのかもしれないが。
0338名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 10:42:45.21ID:U43N7Bo0
実は金剛！

知っているのかライディーン？！
0339名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 10:56:41.77ID:mVBKHOvX
>>338
民明書房はハードル高いぞ
大丈夫か？ボケきれるか？
0340名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 11:25:34.10ID:KUJ7MPMD
もう全部合併しろよ
オヤジどもが社長の椅子ほしいから会社ごっこで分けてるだけなんだろ？
どうせ官僚か銀行からの天下り社長が順番に社長ごっこやってるだけんなだろ
ふざけんなよ
ただのインフラだろ、1社にすれば値段半分にできるだろ
0341名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 11:37:12.01ID:KPq4EWVr
>>3
こういう記事こそ新聞社の社会的使命。
毎日、よくやった。
京アニの被害者の氏名を暴くのは新聞社の社会的使命ではない。
このような記事こそ新聞社の存在意義である。
0342名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 11:39:47.59ID:KPq4EWVr
>>316
マーティ、日本製が最高だったのは1985年前後のごく僅かの期間だけだったんだぞ。
0344名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 12:28:59.49ID:8lnc4+Fv
○○社のハイオクは、やっぱ違うなぁ
とか、
俺の車と相性の良いのは○○社のハイオク
って言ってた奴らには偽薬がよく効くってことなのね。
0345名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 12:43:15.32ID:52y/d9mW
>>340
全部合併したら、競争が無くなってガソリン入れるのも贅沢になる
0346名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 12:49:34.22ID:mVBKHOvX
>>345
そんな殿様商売できる時代じゃないわな
0349名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 13:21:16.15ID:BxlRuV1K
>>194
MTBEじゃないの？
0351名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 13:35:47.98ID:EfK8HpJ/
不正な詐欺商売を多年に渡り油屋がやっていたと言う事か

謝罪の上補償してもらわないとな。ガソリンや軽油価格を下げて誠意を示せ
0352名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 14:08:54.38ID:N91iHrp4
約20年前からがミソ、何処でも不景気になると品質管理が杜撰になる。
耐震偽装も有ったし空飛ぶタイヤもこの頃だったかしら？
日本製の優位性って幻想だったんだなー
0353名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 15:03:23.62ID:c+CCypGI
あと２０年で自動車の動力は内燃機関から電動機に変わるけどね
その頃には日本の自動車産業は大きく変わっていると思う
ガソリンスタンドなんてもっと減少してるだろうな今回の事件はガソリンスタンド減少に追い討ちかけるだろうな
0354名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 15:04:52.29ID:fb958chG
じゃぁ純中国産でも使うかと言われると
絶対に使いたくないわけで
特に安全が絡む品はなおさら
0357名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 15:21:12.12ID:M4UXEBJs
>>354
既に中国産無くして日本経済回らんのよ
アンタが食べている食品にも必ず含まれてるんだが
少しは実態を更新した方がいい、一概に中国と考えてるのが時代遅れ。
日本人以上の富裕層が２億人だけど、アンタどうよ？
0358名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 15:25:18.60ID:kY4rqvK2
>>357
馬鹿そう
0359名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 15:35:08.32ID:M4UXEBJs
358名刺は切らしておりまして2020/06/29(月) 15:25:18.60ID:kY4rqvK2
>>357
馬鹿そう
0360名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 15:39:44.36ID:vMg6GeFb
実用上の云々の問題ではない
企業の顧客に対する誠意の問題
経産か公取にも事前相談したが企業の自己責任でって話になったんだろ
0361名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 15:52:54.64ID:7H5j4YlN
>>69
ハイオク指定の車があるんだよ
0362名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 15:53:55.11ID:edcXSNpT
ガソリンなんて各社同じような値段で売ってるのに、やたらとCMを打っている会社は経費がかさむ分どこかで質を落としているに違いない。
目立たないが良心経営でほっこりとお日様の匂いがするソラートガソリンを入れるのが通の選択だ。
0363名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 16:10:17.20ID:R09tQC31
>>344
ソースぐらい読め、
流通コスト優先でそうしてる地域があるって話だから、混じり物無しのスタンドもある。
割合は知らんが。
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/29(月) 16:11:59.65ID:W6X+mxTu
ヴィーゴ（笑）
0365名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 16:35:45.79ID:+tt3pbKK
赤信号、みんなで渡れば怖くない

みんなで、詐欺すれば、怖くない
0366名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 17:26:34.10ID:mVBKHOvX
>>33
他の記事では中に混合される洗浄成分が違うみたいな紹介はよく見かけたので当然そうだろうと思ってたわ
まだニュースになる前
先月ぐらいに
去年買った車の直噴エンジンはバルブ、ノズル周りのデポジットが嫌だなと
各社の洗浄成分の記載調べたんだが
シェルだけは使えば使うほど落ちるみたいな表記で他はどれも似たりよったりな書き方してて
あれーって違和感感じてたんだが
まさかこんなオチとは
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/29(月) 17:28:42.34ID:52y/d9mW
>>365
今の日本で元気のいい産業って、詐欺みたいな商売ばっかだな
携帯3キャリアと光回線みたいなの
車回りは、ガソリンスタンドもディーラーも詐欺ろうと必死だけどな
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/29(月) 17:40:03.05ID:+FJ5zEFQ
おれ昔、某大手石油会社の仕事をしたことがあって、
こういう実態だと知ってた。

むしろこれが駄目だとは知らなかった
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/29(月) 17:41:41.15ID:X4Kgvih6
洗浄剤が入っているからエンジン長持ちするとか燃費が良くなるとか言われて
遠出する時ハイオク入れてたし、当時エネオスのハイオクが一番燃費良かったんだけど
気のせいっていうかその時の乗り方が上手だっただけって事かよｗｗ

給油のたびにきちんとリッターあたりの燃費細かく付けてたおれバカす

ちなレギュラーの時はリッター3.8ぐらいハイオク入れたらリッター4.6ぐらいになってた
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/29(月) 17:44:03.89ID:KOaNq+YR
>>370
その車ハイオク指定じゃないの？
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/29(月) 17:55:07.50ID:xexpijTP
昔20数年くらい前のチューニング雑誌で各社ハイオクをS13実験車で燃料ライン全交換してシャシダイパワーチェック＆空燃比率の順位出してたけど
あの頃は銘柄十数社あってパワーは外資系(エッソ、モービル)空燃比が良くエンジンに優しい(共石、日石)とか面白かったな〜
その時ビリは今だに残ってる大手のあそこだったけどw
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/29(月) 18:01:58.23ID:mVBKHOvX
>>371
ハイオク指定だぞ
0375名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 18:02:59.17ID:mVBKHOvX
あっごめん間違えた
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/29(月) 18:08:22.96ID:mVBKHOvX
>>367
ＨＰで検索すると
シェルのvパワーは扱ってる店が
旧昭和シェル石油系の店だけみたいなので違うように見える

〜と信じたいがもはやどこも信じられないな
0378名刺は切らしておりまして
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2020/06/29(月) 19:24:25.20ID:nbByJv8+
ハイオク悪くないけどさあ
レギュラーで走ろうぜ
オイルとエレメントは早目の交換で
これで十分だろ？
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/29(月) 19:31:59.31ID:xi2jSbtm
因みに某宇宙系列は韓国からガソリンを輸入している
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/29(月) 21:47:27.03ID:WEq1CiH6
航空戦やってるんじゃないのにハイオクって無駄。
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/29(月) 23:06:09.15ID:g8BhKEND
日本はこれから貿易赤字になり経常収支赤字になり債務国になる。それが国際公約だ。
日本に残された選択肢は、
(1)日本人みんなで貧乏になるか、(2)競争社会にするか、つまり貧富の差を拡大するか、
の二つだけだ。
2000年ごろの自称"改革とやら"は、
(1)日本を金持ちにした上に、(2)貧富の差を拡大した。
国際公約違反だ。
ジャップの貧富の差がどうなろうが知らん。日本は貿易赤字になり経常収支赤字になり債務国になれ。それが国際公約だ。
俺は日本の味方はしていない。今すぐ日本は滅びろ。今すぐドイツは滅びろ。

解決策の一つを提案してやろう。
ジャップの人口が1000分の1になれば、日本の経常収支黒字および日本の債権が1000分の1になっても、
今の生活が維持できるぞ。
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/29(月) 23:18:11.32ID:g8BhKEND
そもそもお前らジャップは、経常収支や対外債券が豊かさだ、と主張しているわけ？
英語を公用語にし世界中の経済学者に聞いてこい。

解決策の一つを提案してやろう。
ジャップの人口が1000分の1になれば、日本の経常収支黒字および日本の債権が1000分の1になっても、
一人当たりの経常収支額や一人当たりの債権額は不変だぞ。

お前らジャップこそが、重商主義で、他国窮乏化政策で、帝国主義で、自由貿易に反している。


それから「政府が借金すると、将来世代の負担」というのも嘘。
公共事業や金融緩和をすると、「現在、インフレが起き、カネの価値が下がる」。つまり、年金生活者や公務員の負担が増える。
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/30(火) 00:02:38.07ID:CA/5kmbj
俺もシェルに文句言うんだ
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/30(火) 00:05:45.99ID:CA/5kmbj
シェルｖパワーは気のせいじゃなかったのね
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/30(火) 00:22:50.05ID:jywn2mCL
多くの人は知ってたわ
公正取引委員会は20年間放置してきたんだろ
賄賂貰ってたの？
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/30(火) 07:24:38.93ID:oI+wexR1
毎日がばらした公然の秘密だろ

ハイオクハイオク言うけど　レギュラーは全部同じじゃね


ハイオクとレギュラーを混ぜて売ってたり運んだりしてそう


二重課税を70年以上ほったらかしにし原油価格に連動した風に　適当な元売り価格に二重課税ってもう搾取マシーンだったということで

道路や高速の財源と天下り官僚のお手当てと銀座で愛人囲う夢での国家公務員裏酒池肉林の財源だから


コロナで誰も交通していないのに　虚しくタイマーで信号機つけっぱなしも　こうゆう嘘の金だまりのお陰よね　日本衰退モチベーション
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/30(火) 07:47:24.23ID:2nDgmHr6
セルフだと軽油が安いから、軽自動車用かな？
と勘違いするやつがいてもおかしくない
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/30(火) 08:00:40.81ID:Bwmh0Gii
エネオスは独自流通出来なくなった時点で商品名を変え、宣伝もしなくなったから、当時はその通りだったのでは？
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/30(火) 08:51:39.44ID:15ERlLZ7
レシートなり販売パル（タッチパネル）見れば普通のハイオクかメーカー独自ブランドハイオクか普通書いてあった気がするけど

うちの地域のこの系列のスタンドはスーパーマグナムうってねぇ！スーパーゼアス売ってねぇ！
って数年前までは仲間内で話題になってたけど


最近は統廃合でそんなんきにしなくなったけどウソはついとらんな
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/30(火) 14:11:54.03ID:yVwyN4Zx
>>396
そうじゃないけどな
コスモはスーパーマグナム販売開始時点から洗浄剤なんて入れてねぇと言っていると記事になっとる
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/30(火) 15:09:37.25ID:dXaaIFBc
これを期に余計なものを入れない単に高オクタンなだけのガソリンを比較的に安く売るように
なってくれると良いけどな。例え１、２円程度でも恐らく今よりずっとそっちのが売れると思う。
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/30(火) 19:31:24.77ID:P+8gBCTi
レーサーひゃくぅ
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/30(火) 19:43:11.33ID:jxwGvnxz
>>397
俺には
20年前から地域によって混合タンク品と独自ブランド品があった
統廃合と合理化でいまはほとんど混合タンク品


って意味だと思うんだが
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/06/30(火) 23:18:33.20ID:F5SjwH5r
>>400
そこが今回の騒ぎのメインで、
公然の秘密だったから企業叩き流行の昨今でもパンチ今一つだった。なのに最初から独自性分なんてありません、みたいなゲロしちゃうところが現れて…
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/01(水) 01:14:32.82ID:bZBQC5pz
統廃合でタンクを混ぜてるわけじゃないよ　輸送の合理性を取ってるだけ
なるべ最短で運べるように再編しただけだよ。なので今までとは違うタンクから供給されるという店もあるだろう
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/01(水) 01:17:15.23ID:bZBQC5pz
２０００年頃のガソリンのイメージのまま記事書いたひとが石油会社の統廃合を知らないで書いた記事
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/01(水) 06:48:45.91ID:RN5dz+WX
こりゃ返金騒ぎになるな
コスモやべー
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/01(水) 08:50:48.17ID:BXToxjIC
>>402
モータースポーツで積極的にアピールしてたところがことごとくやらかしてるという（笑）
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/01(水) 10:18:44.96ID:BmKTCePn
正直、こうなることは最初から分かっていたんじゃないのか
持続してできないなら、効果も疑問な固有の付加価値など最初からやるべきではないだろうに
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/01(水) 13:21:57.48ID:JvkUuKw6
>>379
ないない
日本国内でガソリン余りまくってわざわざ韓国にガソリン売り付けてるのにそんなことやるかよ
0417674
垢版 |
2020/07/01(水) 17:53:47.88ID:6V1/TAy5
30年前にMTに乗ってて自分でオイル交換とかしてた時は銘柄気にしてスタンドも固定してたけど、今時はATだしECUがよしなにやってくれるから安いスタンドに行くだけ
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/02(木) 07:04:18.67ID:X73lXR8y
安倍政権になってから
嘘がまかり通る社会になった
0422名刺は切らしておりまして
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2020/07/03(金) 23:22:56.34ID:QY2TaMnt
廃屋
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/03(金) 23:57:06.71ID:zo7U6ute
>>252
そうなんだよなぁ…、値段があからさまに周囲のスタンドより安けりゃ品質が悪いんだよ。でも安いからって皆んな入れるんだよ。

そういう小さい所が集まって1つの貯蔵タンクを共有してるから今回の問題になってる。大手はそんな事はしてないから混ざるって事もない、輸送トラックもそれぞれの会社が契約してる場所でしか輸送しないからそこで混ざる事もない。
0425674
垢版 |
2020/07/04(土) 05:04:17.75ID:R3kK22/W
>>424
アホか？
大手がやってるから騒いでるんだろ
地方のスタンドの話じゃねーよ
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/04(土) 07:59:19.60ID:kk+fdzA/
今時のエコカーって無駄に膨張比高くしてて
タンブル頼みの高速燃焼でもってギリギリでノッキング防いでる感じだから
ポートやバルブの汚れにやたらと敏感だし
マジェマジェして清浄剤も入れてませんでしたーｗとかマジでやめてほしいわ

まあハイオクのエンジン清浄効果なんて、全然効かないのは既に実感済みだったから
今はレギュラー＋PEA系クリーナーにしてるけどね・・・
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/04(土) 08:37:47.45ID:eFlECkoz
オクタン価も偽装、洗浄剤なし、どこでいれても全社共通の商品。
結局リッターあたり+10円出すほどの価値はないということだな、
ハイオクという実在しないカルト商品にはｗ
0431674
垢版 |
2020/07/04(土) 08:54:21.56ID:cTFdHSHz
>>426
> ＋PEA系クリーナーにしてるけどね・・・
学習能力のない養分乙w
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/04(土) 09:27:00.59ID:QUpoZ7fa
だいぶ前だが、田舎のスタンドでハイオク頼んだら、レギュラーガソリン入れてから”ハイオクの素”
のようなものを入れてくれたけど、あれがいわゆる混合ってやつかな？　　知らんけど
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/04(土) 13:49:32.30ID:nRvl/Af/
>>429,431
うちの某トヨタ車、新車から走行5000kmで
低回転で負荷かかるとノッキングが鳴りだして
デラに言っても暖簾に腕押しだったから
自分でいろいろやってたんだよ
PEA清浄剤、高い清浄効果を謳ってたブランドのハイオク、
プレイグニッション対策用のSNplus規格のエンジンオイルと試して
結局普通にPEA添加剤に落ち着いたってだけのお話
0434674
垢版 |
2020/07/04(土) 14:21:30.77ID:R3kK22/W
まあ自分が満足ならいいんじゃね
MTでギア間違えてるとかでもないなら普通にノック制御周りがおかしくなってるからディーラーにガンガン文句言って直させるけどね
そもそもその手の調査もできないディーラーなんて信用できないし
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/04(土) 17:41:01.83ID:crnrd6Wa
>>435
ステイホーム（）期間中によく近所の散歩してたけど
軽からミニバンまで車種メーカー問わず
信号変わって走り出す時や坂を登ってる時とかに
カラカラ言ってる車を割と見かけたよ
燃費伸ばすために、CVTがなるだけ高いギアで走ろうとしてるのも
一因なんじゃないかと思う

高速道路の追い越し加速中とかならともかく
街乗りでちょいアクセル踏んだ時ぐらいに出てくる
軽度のスパークノックぐらいじゃ
ちゃんとノックセンサーが拾って点火タイミングを補正してくれるのか
怪しいもんですわ
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/05(日) 01:26:58.16ID:aS34KXUV
電気自動車でよかった
0439名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 01:29:21.28ID:cknjj/t9
ひどいねえ
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/05(日) 02:40:30.48ID:66jbrUWr
ちえおくれでもなれる
0441名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 02:41:21.65ID:ZGXVzRNl
現時点で電気車は買えんわ
バッテリ交換費用が恐ろしい
中古でも大丈夫とか交換一回が20万以内とかにならんと手が出せん
0442名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 05:18:05.31ID:aS34KXUV
そんなやつガソリン車も無理だろ
0444名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 09:39:55.22ID:hRU/qNYR
ハイオクがプレミアム（）でもなんでもないのが実態なら
オクタン価による輸入車避けの非関税障壁でしかないし
この不祥事はエコキチやら外圧やらに付け入る隙を与えたんでね？
0445名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 09:44:55.55ID:dpvuatU0
エネオスしか入れない俺は勝ち組w
0446名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 11:07:43.65ID:ATqWZrJ6
いっそこの際JISでレギュラーのオクタン価を95にでもしちまえよもう
日本ローカルのレギュラー仕様に合わせ込むために
国産車メーカーのダウンサイジングターボ市販化が
何年遅れたと思ってるんだ
0447名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 11:14:38.37ID:wROYJ4IN
今更そんな簡単にできるのか
大体それをしたらガソリン価格が上がっちまうんでねえの。上がるなら消費者の大半は賛成しないだろう。
0450名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 11:26:03.23ID:ATqWZrJ6
>>447
そもそも今のレギュラーとハイオクとの価格差に
説得力を持たせるエンジン洗浄等の付加価値が
嘘っぱちだったんだから、ハイオクを値下げするか
レギュラーのオクタン価を上げるかしないと
釣り合わん訳で
0452名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 11:49:05.78ID:ATqWZrJ6
>>450
レギュラーのオクタン価を上げる、だけじゃ言葉足らずやね
レギュラーは95RONにして国内外問わず大衆車の要求を満たして
現状100RONなんて過剰品質なハイオクは
極々一部の高性能車のための特殊燃料として
細々と生き延びるかいっそ取扱を止めちまえばええんや
0453名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 11:59:31.72ID:m5IxAjQP
>>448
お前はハイオクにどういう幻想抱いているんだよw
ハイオクがちゃんぽんで管理されてましたってニュースすら読めねえのか
0454名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 12:47:53.34ID:EB5liXwr
>>453
ハイオクに幻想じゃなくて、ハイオクがフツーなんだよ。むしろ国内の劣化燃料に合わせた設計しないといけないから面倒なことになる
0455名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 13:09:53.76ID:wROYJ4IN
>>448
現実にはまずそうはならんし何より誰も賛成しないよそれ
今のレギュラーで良い車持ってる人は賛成しない

>>450
レギュラーのオクタンを上げろは関係ないやろ、この話はハイオクだけの話であってね
今レギュラーしか入れてない人間は少しでも上がるのは認めない
余計なものを入れずハイオクを下げろってのは元々言ってる
0457名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 14:52:55.84ID:wROYJ4IN
>>456
別にそれを否定した覚えはないんだが。それに何の問題が？
ガソリンの価格が上がる事は変わらず、かつ殆どの人がそれには納得しないであろう事も変わらない
0459名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 16:25:16.48ID:0BCjpD9y
ハイオクの方が減りが遅いしなあ
燃費換算ではそれでもレギュラーの方がいいけども
0460名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 17:04:38.52ID:+oZu5ZWz
>>450
レギュラーとハイオクの価格差が９％だとすると、
オクタン価の違いで燃費はハイオクの方が８％ぐらいよい

だとすると、維持費の差はほとんど生じない

ハイオクの方が燃料代は安上がりと主張する人もいるぐらいだ
0461名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 17:15:03.06ID:gvIHEras
>>458
> 「レギュラーで良い車」なんてないから
あるよアホ
> 勘違いするなアホ
お前がな。しかしどうでも良いことしか言わんのな
それでは基本的にこっちが正しいと言ってるのと変らんぞ
0462名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 17:39:35.78ID:rChWy6Cq
>>461
オクタン価の低いレギュラーは点火時期ずらして車側で合わせてるだけで、「レギュラーで良い」わけじゃない。「レギュラーでも動く」だけ

可否と良悪を履き違えるなアホ
0463名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 18:08:40.99ID:eSHfM1rD
>>460
> オクタン価の違いで燃費はハイオクの方が８％ぐらいよい

ねーよｗ
今時の車は燃費計ぐらい普通に搭載してるんだから
すぐにバレるようなしょーもない嘘を書くなと
0464名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 18:18:19.55ID:gvIHEras
>>462
> オクタン価の低いレギュラーは点火時期ずらして車側で合わせてるだけで、「レギュラーで良い」わけじゃない。「レギュラーでも動く」だけ
レギュラーでいいよ、アホには違うんだろうがｗ

> 可否と良悪を履き違えるなアホ
レギュラーで良いは可否だろアホかお前は日本語も分からん低能は黙っとけ
0466名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 19:24:23.33ID:gvIHEras
>>465
> 日本語なんとかしろクソチョン
レギュラーでいいよ、という言葉も知らず聞いたこともなさそうな。お前がなｗ
いずれにしろキチガイはしんどけ。本題も無視しおって、タダのイチャモンだろうが、それこそまさに特徴だわなｗ
0467名刺は切らしておりまして
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2020/07/05(日) 19:42:21.81ID:UAcHeeYU
>>464
ガス欠でJAFを呼んだとき、持ってくるのはレギュラーガソリン。
だからハイオク仕様車でも近くのGSまで走るくらいならレギュラー入れても
壊れないようになっている


はずだ。少なくとも国産車は。
レギュラーのオクタン価が高い欧州車に日本の低オクタンガソリン入れたらどうなるかは知らん
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/06(月) 07:06:58.42ID:igxFaevp
昔っから言われてたじゃん
0471名刺は切らしておりまして
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2020/07/06(月) 22:10:43.93ID:NqoqBaBq
>>470
これな
同じクルマでレギュラーとハイオクで燃費が大幅に変わることはありえん

エンジンだけ違う条件でレギュラー車とハイオク車で燃費(リッター当たりの走行距離)を比較したらハイオクの方が良くなることはありえるけど
0472名刺は切らしておりまして
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2020/07/06(月) 22:42:23.92ID:1Dc1aiwM
最近の車は基本的に燃料の許す限り圧縮比高めてリーンバーンさせるからハイオクの方が燃費も出力も上がる。そもそもハイオクの方が含有エネルギーが高い
0473名刺は切らしておりまして
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2020/07/06(月) 23:07:33.98ID:Sg9BpAxs
5chで議論しても埒があかないし、
誰かサーキットでレギュラーガソリンとハイオクの比較してきてよ。
0476名刺は切らしておりまして
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2020/07/07(火) 00:04:34.16ID:fD8cEXm1
>>473
サーキットは知らんが、レギュラー仕様で圧縮比13.5のコンベエンジンに
一時期ハイオク入れてたけど、別に燃費は変わらんかったぞ

スカイGとかそれ系の高圧縮比なコンベエンジンで
リーンバーンなんて聞いたことないわ
ミラーサイクルと勘違いしてね？
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/07(火) 00:51:31.77ID:fD8cEXm1
排ガス処理を三元触媒に頼ってるガソリン車で
リーンバーンなんてやってたら、排ガス規制に
思いっきり引っかかるんでね？
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/07(火) 11:18:01.20ID:QucWbAlP
パートタイムでミラーサイクルを取り入れて
コンベエンジンに仕立ててるなら”可変”圧縮比と言えるだろうけど
ミラー＝可変ではないだろ
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/07(火) 12:31:17.93ID:wNXgDoks
なるほどいちいち煽り口調でボケをかまして
ツッコミホイホイやってるレス乞食の方でしたか・・・
0483名刺は切らしておりまして
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2020/07/07(火) 12:52:05.48ID:wNXgDoks
> ミラーはみかけの可変圧縮比
これの脳内設定をちゃんと歌わせてから
ツッコミ入れた方が面白かったかもね
ちょっと惜しいことをした
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/07(火) 21:20:39.53ID:DJ2Vr95I
圧縮よりも膨張のストロークを長く取る為に
バルタイなりストロークなりを可変化してるのをもって
”ミラーはみかけの可変圧縮比”の説明とするのは
無理がないかね
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/09(木) 00:36:30.54ID:Dg4bJoLV
472のオクタン価にあわせて圧縮比変えるとか言う話からの流れだから。
ミラーの遅閉じタイミングをオクタン価で変えるようなエンジンねーだろって
しかも圧縮比上げるのとリーンばーんかんけいねぇしw
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/09(木) 10:29:04.88ID:oRVbntw6
話聞かない系キ印を装って狂犬のごとく書き込みに噛みつきまくることで
スレから人を追い払って、石油元売りウマー
こうですか？わかりません＞＜
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/09(木) 16:32:43.65ID:vehHHuu7
タンク共用してハイオクチャンポンにしないとやってけないんなら
ブランド別で売る意味なんて無いし、石油元売りはとっとと統廃合して。どうぞ
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/09(木) 18:17:14.11ID:enEQWYD4
>>247
ロータリーエンジンのスレでエネオスのハイオクはバイオエタノールが混合されているせいか、マフラー周りに煤が着くって言われてるの見たことがある。
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/09(木) 18:40:40.86ID:5C2iN8ht
実際アホなことほざいてるからな。現実世界じゃ陰で罵られるだけだけど、ここだと教えてもらえるから良いね

アホにアホだと
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/09(木) 20:58:05.54ID:jjxSyDHK
各社独自商品として売ってたのが嘘っぱちだったニュースのスレで
OEMとか言い出して「アホに教えてやってる」（ﾄﾞﾔｧって
馬鹿なのかな？
構ってﾁｬﾝうざすぎ
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/09(木) 21:37:56.12ID:NTLLDx+B
>>498
独自商品として売ってないからな。しかもOEMは独自商品として売ってんだが

どんだけアホなんだこいつ
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/09(木) 23:04:48.31ID:+JV13Lyz
>>499
残念ながらタンクに水抜き剤程度のアルコール入れても
水は分離したまま。
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/15(水) 20:29:38.70ID:WMj+JDyW
混合って言うと、2ストオイルの混合油みたい
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/17(金) 21:16:14.65ID:U6b936jl
F1だけかよ・・
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/18(土) 19:07:13.32ID:p3T0/dU5
正直本当にそういう心配をするんなら、そういう高価も中身も疑問な
わけの分からんものより入ってない普通のハイオク買って自分で
後から洗浄剤とか添加剤を別にやった方が良いと思う
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 16:49:10.93ID:3SPDVIaD
セブン・ファミマ・ローソンが物流で連携。トラックを共同化
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1267110.html
これもハイオクと同じで中身が同じなんだろうか？
0524名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 17:11:36.08ID:B10tZlEF
アジップみたいな特殊燃料じゃなかったのかよ。
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 18:11:52.90ID:A7yGLrVj
>>523
共同在庫の可能性も検討

って書いてあるからな。PBは無理でも、ナショナルブランドの日配品は
セブンが仕入れた雪印牛乳をローソンに持って行く、みたいな現象が起きるのかも。
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/22(水) 20:33:06.61ID:vCaiohQa
ガソリンの違い、正直わかりません
入れたらエンジンが止まるとかならわかるけどね
いまはなきキャブレター車ならわかるんかな？
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/26(日) 19:46:41.96ID:/dMitftn
まあ日本らしいニュース
嫌なら韓国へ行け
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/04(火) 21:07:10.58ID:R1EdJkzU
もうこれ詐欺レベル
まあ政府完了も同じように隠蔽するから
企業も許されるという論理だな
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/04(火) 22:54:01.08ID:Tday+Zvf
ここで一句

ハイオクを
入れても違い
わからない
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/04(火) 23:59:18.12ID:tBxnWHeY
レギュラーガソリンと成分全く同じだからな
0535名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/05(水) 01:37:12.08ID:+Ln2SRNk
>>533
レギュラーとハイオクをちゃんぽんで管理してましたってニュースだぞ
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/05(水) 02:13:06.74ID:Not/ulJ4
ずーっとハイオク使ってるけど、ブランドとか気にしたことない。
というか差を感じたことがなかったが、あってたってことか。
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/05(水) 02:24:40.37ID:+PQwLcW+
>>535
ハイオクとハイオクを共同だぞ？
まともに洗浄剤の入ったハイオクはシェルのV-Powerしかなかった
他は謳っていたようなエンジンの汚れ落ちる性能なかったというだけ
ハイオクにレギュラーだと早晩イカレるわ
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/05(水) 07:22:42.07ID:1wGrhRAx
各社が特色を出して販売していたハイオクガソリンが、実態は各社混合出荷をしていたのは詐欺罪にならないの？

>>535
記事をよく読んだ方がいい。
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/05(水) 11:15:36.16ID:wWC0KsSN
>>539
オクタン価が96以上あればハイオクの範疇になるから詐欺にはならない
「不当景品類及び不当表示防止法」にはひっかかるかもね
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/06(木) 11:03:51.17ID:VoSkJX2K
混合ハイオクに自社開発ブランド的な名前をつけて消費者に販売する行為は
不当景品類及び不当表示防止法の明らかな違反行為だぞ
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/11(火) 07:53:24.14ID:7eopfQtl
OEMじゃねぇだろコレw
0548名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/11(火) 09:53:39.07ID:oZ6nA2O1
>>547
うん。だからエネオスは自社ブランド外した
なぜかコスモだけ変えなかったから毎日新聞にネタにされた
0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/11(火) 11:22:49.99ID:+BJa8RP+
2018の記事だとJXと出光はオクタン価100を謳ってるけど、
20年前からバーターしてたらコスモの99.5もあったんかな。
もう使い切ってるし管理してたって言われたらわからんけど。
https://bestcarweb.jp/feature/43008


まあこの業界は終わってるねｗ
例えば業界トップのENEOSのhpだと「ENEOSハイオクは国内最高水準のオクタン価」を謳ってるけど
数値でワラントしてないから今後仮に出来の悪い96ぐらいのが出てきても
「いやハイオク規格は満たしてるんで」で片付けられるって石連会長=ENEOS会長は暗に言ってるんでしょ。

添加剤もちょっと優れてる感出そうとしてるけど中身は出光かコスモと同レベルなんだし、
「国内元売の中で最低限の性能は保証しますよ」ってわかるよね
国産を買いかぶり過ぎｗ中韓より規格ショボいのにさ

このあとシェルがV-POWERやめたらショボい性能の国産添加剤と98ハイオクの組み合わせ多分出てくるよね。

まっ、どうせハイオク自体が10%の市場、斜陽産業だし、所属の経産省=公取もまず動かないんで業界的には問題ないんだよね。

石油メーカーって言ってもトップがこれじゃ技術開発より品質管理、設備管理の色が強いだろうから、
ガソリン部門って理系にはつまんないだろうね。
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/11(火) 13:51:36.59ID:HAwJ1pom
ところでオクタン価が違うと何がちがってくんの？
高級車やターボ車はハイオク入れろとなっているけどレギュラーじゃなんでダメなん？
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/11(火) 14:04:48.20ID:VNTOJFaB
>>550
戦時中、燃料精製技術の低さからエンジンの調子に悩まされてた戦闘機「疾風」（だったと思った）
が戦後アメリカ製のプラグ＆オクタン価の高い航空燃料入れたらカタログ値以上のスピードが出たとか。
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/11(火) 14:55:53.01ID:+BJa8RP+
オクタン価が低いとエンジンが設計通りに動いてくれない。

日本のレギュラーはオクタン価89以上でオクタン価としては低レベル。欧米車のレギュラー指定に合わない。
近隣のガソリン輸入元でいうと韓国のレギュラー相当が91以上なんで輸入品のほうが質は良い。

ハイオクは世界トップレベルだったけどこれから下がりそう。
0553265
垢版 |
2020/08/11(火) 15:11:36.06ID:iTW/IBuN
>>550
エンジンは圧縮した状態で燃料に点火してその膨張によって力を得る
圧縮すればするほど力もたくさん得られるけど圧縮しすぎると点火の前に勝手に火がついちゃう（いわゆるノッキングしちゃう）ので圧縮はほどほどにするしかない
ハイオク（要するにオクタン価が高いガソリン）は、通常のガソリンより勝手に火が付きにくいからより圧縮して高出力を得られるってこと
なのでハイオク車に普通のガソリン入れるとそのままだとノッキングしまくるんだけどたいていノッキングセンサーがついてて点火時期を調整してノックしないようにしてる
ただし出力はフルには出ない
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/12(水) 00:05:29.38ID:HTbytV9t
自動車メーカーは本当はレギュラーのオクタン価をあげて欲しいのだけど、製油所の設備の都合上オクタン価をあげられない
今の日本の石油メーカーにはオクタン価のために新たに製油所を立ち上げる体力はない
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/12(水) 01:18:32.91ID:nA0DbtdT
もとからレギュラーを世界レベルにしろとは工業会からは言われていた
通産省（経産省）とベッタリの元売が今儲かってるしコストと面倒かけてまでと嫌がってた
そのうちにまさか石油需要が激減して体力も需要も本当になくなった
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/12(水) 03:16:27.99ID:QVsFtxmj
俺のクルマはハイオク仕様だし
当然いつもハイオクを入れてるが
各社の違いというか宣伝文句なんか気にしたこともないなあ

いつも入れてるのは近所で価格が安定してて
洗車機などの使い勝手がいいセルフのスタンドだし
旅行先では入れたくなった時に
特にブランド選ばず入れてるわ
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/12(水) 05:54:36.73ID:lO58B08r
俺はもうV-POWERしか入れてない

難点はセルフがすっげー少ないことだな
幸い通勤途中で入れられる油屋は一件だけ探し出したが、遠出したら無理だろうな
多くて安いエネオスあたりで妥協するしかないか
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/12(水) 06:55:48.25ID:ytqIBYLE
嘘つきまくり捏造民族ジャップが何言ってんの
他所のこと言う前に自分自身をどうにかしろハゲ
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/12(水) 09:23:56.19ID:CT5/Hd85
今回の件で多少不便でもVパオンリーになった人が自分含めそれなりの数いると思う
ユーザーに対し経緯を真摯に説明し、謝まるべきところはそうするならともかく、居直り開き直りで済ませようという姿勢が不快
どこで入れても同じような額なら、真面目にやってきたシェルに気持ちよくお金を払いたい
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/12(水) 22:29:43.06ID:llWcjG7v
>>559
5ちゃんとはいえBiz版でその感想は根拠乏しすぎじゃね
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/12(水) 22:56:58.48ID:0NQIYMan
韓国がクソであっても抜き取り検査が厳重なとこでバカはやらない
というか歩留まり悪いわけでもないのに下げる意味がない
0566名刺は切らしておりまして
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2020/08/12(水) 23:22:06.80ID:+IhsywZQ
ハイオクガソリン評
ENEOS　まったりとしてかろやかに動く、ただしやや重たい感じ
出光昭和シェル　低速から高速までなめらか。排ガスはやや鼻につんとくる。お勧め
コスモ石油　加速感にやや粘り気がある。レギュラーとの差はあまり感じられない。
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/12(水) 23:45:11.75ID:llWcjG7v
そもそもこのスレだって、
日本の石油連盟(加盟は全部石油元売)が資料でウソ垂垂れ流して、
石連会長=ENEOS会長がバーター？当たり前だろ？ｗみたいな態度で開き直って、
コスモが「うちのハイオクは独自清浄剤入り！」ってウソついてが事の始まりっていうね。

ところで韓国と取引のない元売っていないけど大丈夫かな？
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/13(木) 10:13:04.12ID:kfQyg2fd
>>556
ホントにそうして欲しいよ
レギュラーが95以上有ればわざわざハイオク入れる必要無いし、95でバーターするなら何の四台も無いしな
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/13(木) 23:05:00.87ID:CxLaaQsv
日本のガソリンがオクタン価95になるなんてないない

競合なく89のショボいJIS規格品で需要の9割の客は済ませられるし、
優秀な自動車メーカーが勝手に対応した車作ってくれるんだからこれほど楽なメーカー業はない
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/16(日) 22:52:36.77ID:Ve2ug/LB
MON計測のハイオク、石油メジャーの王国アメリカと
ジャップのクソ民族系なんか比べるな
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