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【貿易摩擦】TSMC、ファーウェイから新規受注停止　米制裁強化受け [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2020/05/18(月) 13:24:49.83ID:CAP_USER
【台北=鄭?方、黎子荷】半導体受託生産の世界最大手、台湾積体電路製造（TSMC）が、中国通信機器最大手・華為技術（ファーウェイ）からの新規受注を止めたことがわかった。米政権が15日にファーウェイに対する事実上の禁輸措置を強化したためだ。ファーウェイは基幹半導体の供給の多くが断たれ次世代通信規格「5G」向けのスマートフォン開発などに影響が出る。ハイテク覇権を巡る米中摩擦が激化し、サプライチェーン（…
2020/5/18 13:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59230390Y0A510C2MM8000/
0002名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:26:50.30ID:qsWzk+N8
アイヤーーー！
0004名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:29:43.57ID:N9h6zo0J
台湾と中国は戦争中
休戦中って言った方がいいか
当然米国陣営
中国が半導体製造で追いつくのは無理なので、この制裁は大きいね
0005名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:30:26.53ID:r2dnU8YR
TSMCの代わりはあるの？
シャミオ・オッポ・ビボの時代が来るの？
コロナで5Gが2年遅れるからTSMC的には影響少ないんだろうけど
0006名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:32:31.17ID:4EGWzRHD
シャープどうなんの？
0007名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:34:45.66ID:Cy0O4klu
中国は半導体開発自体が出来ない状況に追い込まれてるからね。
設計CADすら使えない。
0008名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:36:01.62ID:ZsIKP9rO
これから日本含め全世界が台湾独立に向けて動き出すから戦争にはなるな
中国は調子乗りすぎた排除だ
0009名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:38:39.41ID:iRYdQToz
ファーウェイが5G特許利用を規制したらどーなるんだろ？
なんか泥仕合にしかならないと思うけど。
0010名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:41:10.13ID:+zU1Hd4w
ファーウェイはダメっていうと、OPPOは大丈夫みたいに誤解しちまうだろ
どの会社だろうと、チャイナ企業は中共の傘下だから変わらねぇよ
0011名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:42:27.31ID:hKUpdsHc
アメリカが分かり易く韓国を切り捨てて台湾を取り込んでいるけど
無能日本政府がこの動きについて行けるかな
0012名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:45:18.16ID:gZEmRwrk
>>6
ファーウエイの代わりにシャープ（鴻海）が来るんだろうなぁ
0016名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:47:45.74ID:hKUpdsHc
どう見たってアメリカからの圧力じゃん
0017名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:48:59.37ID:N9h6zo0J
>>9
ファーウエイの特許権を停止するか無視するんじゃね
米ソ冷戦時は東側の特許とか無意味だったし
なお、コンタクトレンズの発明者で大儲けした人は東側
西側は特許料なんか払ってない
0020名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:53:38.61ID:NGi2in31
>>9
もともとそういう特許は使用料金とか争いにならんように
標準特許？とかになって

こういう争いのときにもともと無意味だったはずだし
0022名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:54:22.39ID:hKUpdsHc
日本はミニマルファブが税金ダニに食いつかれてグダグダの状態だからな

あれを使って要素技術開発して政府出資でフェニテックやロームみたいなところに
運営させて最新設備を導入して一気に追いついてくれないかな。原発もセットで。
戦後キャッチアップした時もこれくらいの距離あったんだろ
0023名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:55:26.23ID:mTZRwF9G
TSMCには中華資本がどっぶり入ってるから、TSMC自体で受けれなくとも同じ技術を中国の会社に供与して中国で生産するから無問題。
0024名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:55:40.83ID:hKUpdsHc
５Gは電力バカ食いで人体に危険な失敗規格だからスキップした方がいい
0025名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:57:23.50ID:hKUpdsHc
>>23
アメリカが日本の装置メーカーに圧力かけて同調したら
チャイナも台湾さえも生きていけない
0026名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 13:58:08.06ID:Hs4lOFYz
やる気があるなら
クリーンルームと水、電気、固定資産税
免除したら国内誘致できるだろう
0027名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:02:58.64ID:+fUMAb8O
日本は電気代が高いからダメや
0029名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:05:39.10ID:yqTbNT++
馬が異常な親中で、アメリカもオバマで守ってくれそうになかったけど、トランプさんが
本気だしな。台湾としては、アメリカと心中することしか次の香港を避ける道はないしな
当然のことですわ
0030名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:07:52.04ID:qsWzk+N8
日本はJDIで転けた前科者アル
人が死んだアルヨ〜
0031名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:11:28.45ID:voRy6xW2
TSMC（台積電）って、関ヶ原に例えると小早川みたいなもんで、どっちにつこうか
迷ってたが、コロナで怒った家康（トランプ）に砲撃されたため、東軍（米国）についた。
大谷方（ホンハイ）は寝返ったTSMCに攻められて、支離滅裂になり、中国の江沢民系（上海閥）
の大企業は、中国の面子もあるので、米国に大見得切りながら敵前逃亡するだろう。
0032名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:12:43.01ID:VaZ5326v
アメリカの本気度を思い知ったか！
0033名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:15:03.72ID:YWAIfjQo
中国の半導体事業が滞って喜ぶのは韓国なんだよなぁ
0034名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:18:47.79ID:9WvxAnLB
中国は自国で半導体も全部やるようになるだろう。
技術は当初20年くらい遅れるだろうが、すぐに追いつきそうで怖い。
アメリカもうまく中国を取り込んだほうがいいだろうに。
0035名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:19:20.39ID:km7uJCqt
台湾積体電路製造（TSMC）を切られたら
スマホ作れないんじゃ？
困ってるだろうファーウェイwwww
0037名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:24:07.27ID:BcKvKAiw
TSMCがファーウェイの技術力押上げた面もあるから
これでファーウェイは終わりだね
0038名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:24:33.28ID:Thg5hmd7
>>1
「おいサムスン、分かってるアルな？」

サムスン電子副会長は急遽中国へ飛んで現地自社工場を視察中（笑）
0040名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:26:04.28ID:hKUpdsHc
チャイナ工作員はいつもの事だけどさすがに威勢がないな
日米の装置・材料メーカーが供給停止したら終了

サムスンも終了だよ
0042名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:31:12.48ID:TEiag6pj
ファーウェイの５ＧスマートフォンはSMICが作るって発表があった。
それ以上に難しい通信半導体も、ハイシリコンが作るらしい。
どこまで競争力があるかは知らんけど。
0043名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:33:29.49ID:5XCPErN4
>>5
ファーウェイが筆頭なだけで
注視されてて次はシャオミだろ
中華端末はバッジエンジニアリングみたいなの
多いからまとめて潰されるかも
そういやZTEってどうなったんだろ？
0045名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:35:21.65ID:h8kPnuYb
日経新聞「TSMCが華為からの受注を停止。米国の華為への制裁を受けて。」
TSMC「日本のクオリティペーパーが言ってるのただの噂だからｗ」 速攻否定されるｗｗ
0046名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:36:08.35ID:UfUqcWPK
ドイツにいる人が全員ハーフになってしまえば、物理的に解決できるだろ。物理的にナチは存在できなくなる。
だから、物理的には日本こそが極右で、テンノーこそが極右なんだけど。ジャップは頭がおかしい。
君たちジャップは、都合のよくない現実から目をそらし続けごまかし続けている。君たちジャップこそが宗教原理主義者なんだけど。
地球からナチを消滅できるぞ。なぜやらない。
ジャップを全員ハーフにしてしまえば、物理的に解決できるだろ。

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！


お前等ジャップは、カネの力で途上国の女の子を買いあさってんの。ところで、東南アジアにはイスラム教徒もいるの。
俺や米国の99%を巻き込むなよ。

お前ら、途上国から女連れてきて移民にするっていうけどさ、どう見てもお前らのヨメにするのは不幸だろ。カネで途上国の女の子を買い叩いているだろ。
お前らジャップが死滅すればよいんだよ。世界も平和になる。日本およびドイツの資産を世界で山分けしよう。
俺は、中国や朝鮮の悪口は言ってないぞ。中国・朝鮮・韓国・モンゴル・ジャップ系と明らかに異なる、さらに白人でもない、方々が日本に増えれば解決する。

ジャップ女が全員ハーフになれば、
お前らの主張によれば、俺もジャップ女に一切興味を持たなくなるし、
お前らも何も気にならなくなるだろｗｗｗ
つまり、物理的に解決するだろ。
0048名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:36:58.35ID:5XCPErN4
というかコロナを理由に
TSMCの中国にある製造工場接収してファーウェイ作らせるとかやりそう
まあそれやったら世界経済から退場だろうけど
0052名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:49:46.25ID:r95/IjtL
マスクも手洗いもしないで死にまくったアメリカが腹いせに中国攻撃とはなwwwwww

アホ丸出し
0053名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:54:45.51ID:+vf0cRkM
ハッキリ言って工場なんてドウでも良い
それよりも恐ろしいのは、ICの設計ツールはほぼ１００％米国製
それを止められたら何も出来ない
0054名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:54:59.34ID:vG3E2iuW
ＴＳＭＣがダメなら同じぐらいの微細プロセスってサムスンぐらいじゃないのか？

制裁覚悟でサムクソ請けないかな？
0055名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:57:25.72ID:vG3E2iuW
Ｈｕａｗｅｉも米国製半導体を使わないとか言ってた割りに、普通に使ってたしな・・・
どうしても作れないモノがあるんかね
0056名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 14:58:05.36ID:PUFpB2Xw
中国企業が台湾企業から部品を買ってる時点でダメだろ。
0057名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:05:23.07ID:CqPCAVbF
>>11
韓国への輸出管理とか
その一環でしょ
0058名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:10:11.32ID:gcTFn42Q
>>31
蔡英文の選挙圧勝で親中のテリー・ゴウや国民党は存在意義を失い完敗を認めた。
この時点で勝負は決した。アメリカ政府のせいでTSMCが動いたわけではない。
台湾の国民の総意がそうさせたのだ。
0059名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:12:16.98ID:ymsLCF/d
ハイシリコン製のIC使っている会社にも影響出るんだろうな。カメラICでは大手だから、意外な所に影響出るかもよ。
0060名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:14:29.80ID:+vf0cRkM
>>55
インターネットの仕組みは殆どが米国発の規格で管理も米国内で行っている

だから本当に米国が怒ったら、中国はインターネットから排除される
0061名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:16:54.67ID:C6XE2y3B
>>58
それは逆だよ
ああいう状況でも議会国民党は比例で民進党と僅か2ポイント差だったからこそ
蔡英文に慎重な対応が求められてるんだって
0063名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:20:50.43ID:WBN7KYGS
アメリカは本気で中国共産党政権を殲滅しようとしている
まず金を稼げないようにすればいくら兵士がいても立ち枯れになる
経済制裁を兼ねた兵糧攻めを１年くらい続ければ中国共産党は内部から崩壊する

習近平とその仲間たちは悲しい末路になるが、それだけでは共産党の残党が
数百万人単位で居座ることになるから、徹底的にやるだろうね

日本は火の粉をかぶらないよう、中国共産党とは徹底的に距離をおくこと
間違いなく日本にすり寄ってくる
絶対に甘い顔を見せたり、間違っても救いの手を差し伸べたりしてはいけない

救いの手を差し伸べる様子を見せて何にもしない、など時間稼ぎならいくらやって
も良い

2025年まで中共は生き残ることは出来ないだろ
0065名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:23:59.32ID:CR2tpMge
ファー潰しが始まったな
0066名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:25:02.04ID:sM27dLRu
>>61
民進党より独立寄りの時代力量が予想以上の健闘。
国民党より台湾優先を主張する民衆党が躍進。

全体的に見ると、台湾独立(台湾優先)派の得票は国民党を圧倒した。
0069名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:40:35.99ID:vyg5eGZ6
>>1
中国終わったな
アメリカを怒らせるとこうなる
早く謝った方がいいよw
0070名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:41:23.22ID:+Xk0H0w+
わかっちゃいるけど皆が仲良くなれないのは悲しいな 身近でのどんな争いも虚しいもんだ
0071名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:44:44.05ID:vyg5eGZ6
>>68
そりゃ、８兆円の政府補助金をもらって、ヒトモノカネを集めて
作ってんだからw
出来が悪かったらおかしいわ
でもそんなの公正なビジネスとは言えないだろw
0072名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:46:28.52ID:XAZHCjk8
>>5
サムスンがあるやん。
先端プロセス使えるのは他にない。
0073名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:46:48.21ID:NHYuSGIh
>>7
そもそも中国の半導体開発能力ってDRAMやNAND特化だからな
CPUやGPUを一から作れないんじゃ所詮日米には勝てない
0075名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:49:08.76ID:e0vAHKI4
米国の技術を使った半導体の供給には米国の許可が必要になったから受注停止はTSMCの問題ではない
ファーウェイ自体も米国のソフトウェアや技術に関連している半導体の購入や設計にも米国の許可が必要だから独自に1から作り上げるしかない
コロナで米中対立が一層厳しくなったし、中国の大幅譲歩以外に手の打ちようが無いと思うけどな
0076名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:50:43.13ID:asYqVFCr
>>18
５Gスキップって手もあるなｗ
0078名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:52:19.53ID:bMTSWoR0
露骨な国益のぶつかり合いになったな　アメリカも建前でさえ正義の理屈を述べなくなった
0079名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:52:40.00ID:NHYuSGIh
>>55
むしろ中国単独で作れる物の方が少ないだろ
0080名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:52:54.06ID:oGhV8g4n
早く、日本も米台側に付け。
コウモリみたいになってるぞ。

次の冷戦は、米台英　対　EU、中国だと思う。
0081名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 15:56:09.84ID:oGhV8g4n
>>46
コピペか知らんが、
フランクフルト学派やトロツキストの考えを、
正確に示してるな。

移民が文化破壊、グローバル化の最短ルート。

緊縮財政で少子化にし、移民を増やしたりしているのは。このような考え方の実践例。
0082名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:00:56.41ID:bMTSWoR0
トランプに同盟国という意識があれば良いけど、そうじゃないからな　アメリカにつくしかないけど
トランプにとって日本は同盟国ではないからな


オバマが言ったようにトランプはいつも　What's in it for me ? and heck with everybody else.

日本は everybody elseだからね
0083名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:07:30.91ID:uy59TKpf
まぁTSMC様はジャップごときのチップも作ってくんねーけどなwww
0084名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:07:31.59ID:hOJbySJe
サムチョン・・・
0085名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:11:06.78ID:0tk/fhE+
ここでニコンがすかさずファーウェイに突っ込んだら面白い展開なのに
0086名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:12:45.72ID:M2UYJYNP
TSMCがだめなら
三星がある
0087名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:18:16.37ID:R5j1yrfU
中国人が言ってたけど、半導体の開発は欧米が知財もノウハウも全てガッチリ握っててコピーさえできないらしい。
スマホの頭脳であるCPUが手に入らないとスマホも作れない。
0088名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:22:18.23ID:bMTSWoR0
>>87
朝日新聞が年初から米中の対決を連載していて、中国もかなりの部分でアメリカと対等なレベルになったとあったけどね。
まあ、俺自身が半導体の知識が全くないので、それがどの程度のものか理解できていない。最先端のCPUとかも作っているとは記事にはあったと思う
まあできるのと量産化の違いもあるだろうしな。その辺は知識のない俺にはよく分からん
0089名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:25:22.25ID:R5j1yrfU
>>74
メモリーなんかは中国でも作れる
問題はCPU
0092名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:32:12.18ID:XH4unBX1
サムスン・ＳＫは、ドル決済停止されるだけ。
0093名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:32:55.96ID:W7y+Qxhn
キンペイ「やれ」
ムン「御意」「やれ」
サムスン「パ、パクれません」
0094名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:33:17.06ID:voRy6xW2
チャイナ工作人に忠告します

三十六計にもあるように、もう、あんたらの親分（共産党）を見限って、
逃げるか勝ちよ！宗族の利益を大切にしたほうがいいと思う。
0095名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:33:38.02ID:XH4unBX1
韓国企業が、取引したら、ドル決済停止の制裁だな。
倒産ｗｗｗｗ
0096名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:36:15.62ID:sSz9p7lW
>>64
祖国に帰ればいいじゃん
0097名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:38:51.14ID:esx/E5u/
>>89
ジャップランドではもはやメモリすらまともに作れないんだったなww
0099名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:45:47.36ID:IaC2IUrb
ファーウエイ「キンペイ様の上意だ。やれ」
NEC「ウチはもう半導体なんて・・」
ソニー「イメージセンサーしか作れません・・」
東芝「ウチの半導体は、、売却・・ｳｩｯ粉飾さえなければ」
パナ「ウチはソニーのマネした電器なので、ソニーが出来ないなら出来ませんｷﾘｯ 」
0100名刺は切らしておりまして
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2020/05/18(月) 16:45:57.48ID:NHYuSGIh
>>97
DRAMなんてもうバカでもチョンでも作れる代物に成り下がったからな、旨みが無くなって日本で作る意味が薄れちまったよ
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