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【経済】コロナ検査、世界に後れ　1日2000件弱で独の17分の1
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0001ムヒタ ★
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2020/04/02(木) 08:00:09.06ID:CAP_USER
新型コロナウイルスの感染拡大が続くなか、日本が検査で後れをとっている。検査数は1日2千件を切っており、100万人あたりの検査数はドイツの17分の1だ。感染の実態を正確につかみ、きちんとした対応策を打ち出すには、検査の拡充が欠かせない。そのために軽症者は自宅で療養させるなど重度に応じた医療の仕組みをつくることが急務だ。

英オックスフォード大学の研究者らでつくるグループが3月20日までの各国の検査件…
2020/4/2 1:30 (2020/4/2 7:46更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57517460R00C20A4MM8000/
0392名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:20:31.15ID:1872k+SO
>>356
＞死者数は隠せない

こないだ検査なんて当てにならない！　
偽陰性が沢山でる！と言ってる人がそれが言ってたから、大爆笑してしまったｗ

死者の中にも偽陰性がいるって事だよね。
0393名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:24:46.62ID:O3bpPnLB
>>356
ドイツは当初は隠してた？よ。一応生存者にリソースを優先するため死因を検査するのは後回しにしましたっていってたけど。故にドイツは欧州のなかで死亡率が異常に低い
0394名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:25:11.30ID:8lZiUwW/
>>1
安倍にコロナされる平和なセカイ
0395名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:33:11.46ID:g0Z6nNZz
　　ジャップって隠蔽野郎だよ
　　だって検査数を少なくおさえれば
　　死者を少なくさせることができるっしょ

どうやって？

　　・・・・・・


（どうやったら検査数抑制によって死者減少ができるのかを答えられない
それなのに、日本の死者少ないのは虚偽で、それは検査しぼってるからなんだ！
とさけぶ馬鹿。こういう輩が間違った対策をニューヨークにそそのかし
何万もの人を殺す）
0396名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:34:10.97ID:XKma4PJa
>>392
基地外アベガーは死者はインフルにカウントさせてる！
証拠は急にインフルの死者が激増した！！って言いだして
調べてみたら東京が90人が100人で、全国では全然減ってる。
あいつらアベガーする為にはウソでも何でもつくからな。
0397名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:35:00.01ID:oZ3+pSeU
検査をしている国ですら人口の1％もやってない
つまり100人とあって1人しか検査してない
しかも誤差が多い
隣の芝生は青く見えるがそんなことはない
日本にはCTがゴロゴロある
強みを活かすのが大事
現に死者は他国に比べ圧倒的に少ない
0398名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:35:41.61ID:g0Z6nNZz
制圧規模が大きいところは例外なくひどい蔓延がおこってた場所だぞ
蔓延がゆるやかなところは制圧したとてその規模も当然ながら小さいし
制圧すらしてないかのように見える

だからといって、じゃあ、蔓延させるだけさせまくって早期に終結を
ねらったほうがいい！なんてことはいえない。医療崩壊してるということだからだ
0399名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:39:34.69ID:joeZfdkK
感染症拡散阻止の基本は
感染者を隔離すること
0400名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:39:54.81ID:g0Z6nNZz
ずさんさを増さないと検査を増やせないのだから
検査が多い国が例外なく感染大国になってるのは道理
CDを多く売る売れっ子アイドルグループになるためには
メンバーが握手会で一秒程度しか握手せずすぐ次にいく
塩対応にならなければいけないのとおなじことだ

丁寧に握手やっていくポリシー貫くんだったら年間1万枚程度しか売れない
三流アイドルを続けるべき。そうじゃないと握手会は破綻する

コロナ検査もおなじこと
0401名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:42:37.39ID:Lc7LXHRa
ドイツは大量に検査して、最後の仕上げとしてアビガンの輸入に踏み切った｡
0403名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:48:47.97ID:f2igqbvR
今回のケースで感染者の隔離って常識的に無理だからなあ
初期のチャーター便帰国者のモデルでも隔離施設の環境、食事の提供で不満だらけだった
あれなら市中蔓延を許容して文句を言う気力のない重症者メインで対処した方が良い
0405名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:56:57.71ID:FFzVB20O
>>63
医療崩壊してたらな。WWW
医者に罹ってりゃ医者が疑うし、孤独死なら警察が疑う。
世の中をお前の間抜けさのレベルで計るなよ。
0406名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 09:58:20.56ID:hlxrwch0
ドイツ政府は、富士フイルムのグループ会社が開発した抗インフルエンザ薬「アビガン」を、新型コロナウイルス感染者への治療効果が期待されるとして、大量に購入する方針を決めた。
２日付のフランクフルター・アルゲマイネ紙が報じた。
購入規模は、数百万セットに上る可能性。
0407名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 10:03:21.98ID:oZ3+pSeU
>>63
アベガーの浅はかなのは医者は全員政権支持と信じ込んでいるところ
うちの市には共産党系の大病院もある
0409名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 10:04:52.55ID:hlxrwch0
>>63
？日本では数千人から1万人が死ぬインフルエンザの患者数が今年は例年の１／５にまで減少したって知ってるか？

わからないじゃなく明らかに全体で肺炎の死亡者が減ってるんだよ。
0410名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 10:06:12.66ID:Hxfe5k1R
皆に検査したら何年かかるんだよ
検査が終了した頃には別のウィルス感染が流行りだすよ
0411名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 10:08:08.10ID:1872k+SO
>>404
そのソースはレベルが低くないか？
論文の形すらとってない。まとめブログ程度の品質だ。
そして他国との比較が行われてないから、統計に見えてサンプル日本だけだろ。

ロシアとかCTの普及率は低いが死者は日本より少ないし。
各国の死者とCTの台数で相関率を出したら、どーなるんだ？
本当に相関関係があるのか？
0412名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 10:09:31.61ID:Ip7RDQfd
検査件数少ない＝遅れてるって幼稚すぎる

日本の検査件数は日2000件ほどだけど検査余力は2〜3万件ぐらいある
陽性の疑いのある人を検査できないわけではない
0413名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 10:17:14.21ID:1872k+SO
>>419
でもこのまま言えば医療崩壊待ったなしだよね。
3日で19％の増加、10日２倍に成ってる。
0414名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 10:23:53.02ID:3J1264cC
ロシアはアビガンに似たインフル薬を風邪とかでも普段から使いまくってる
そのおかげじゃないのか、感染も死者も少ない
0416名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 10:32:56.55ID:1872k+SO
>>414
危険な考え方だな。可能性として考えるのは有りだが、
確証も検証もされない。
0417名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 10:40:03.96ID:/+pKRjTS
崩壊している国に言われたくないねｗｗｗ
0418名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 10:50:12.77ID:g0Z6nNZz
検査をたくさんできなきゃちゃんとした治療できなくて国内でコロナで死ぬ人おおくなるはず
→日本は検査あまりできていない→ゆえに日本はコロナ死者多いハズ→日本の公式データ
ではコロナ死は少ない→ゆえに日本は死者をごまかしている

最初の前提がまちがっているので結論も間違ってでてきているというわけだ
検査を減らし丁寧化すれば錯誤で感染巻き起こすことはなくなり、逆に検査をずさんにして
数を稼げば錯誤感染は多発する。また、検査が多いということはそれだけシャレにならない
感染数がすでにおこってしまって、なりふりかまわずキットを輸入している駄目国家だと
いうことを意味し、逆に検査がすくない国は、そこまでひどい状態にはおちいっておらず
まだ余裕のある恵まれた国、感染拡大防止に成功している国だということになるからだ
0420名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 10:58:39.22ID:g0Z6nNZz
検査厨はそのすべてが　日本は死者を隠蔽している！　という陰謀論にいきつく
己の理屈からいくと日本はコロナ死者がとっくに他国よりも多くなっていなければ
ならないはずだからだ

だがげんに日本の死者はかなり少ないのだから捏造だということにするしかない。
国土の気候や衛生環境などの好条件によって死者が少ない国も、必要性のなさ
ゆえに検査数は伸び悩んでいるが、それも陰謀だと決めつけるにはうってつけだ
熱帯はコロナが流行らないがえてしてそういった国は独裁制の発展途上国が多いからである
0421名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 10:59:15.60ID:YYtZpO9F
経験の差だね
人殺しをしたいサヨクの桃源郷、ドイツではどんどん人が死んでいるみたいでよかったね
0424名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 11:16:18.81ID:Sw7jht6K
>>423
Abstract
In this retrospective study, chest CTs of 121 symptomatic patients infected with coronavirus disease-19 (COVID-19)
from four centers in China from January 18, 2020 to February 2, 2020 were reviewed for common CT findings
in relationship to the time between symptom onset and the initial CT scan (i.e. early, 0-2 days (36 patients),
intermediate 3-5 days (33 patients), late 6-12 days (25 patients)). The hallmarks of COVID-19 infection on imaging
were bilateral and peripheral ground-glass and consolidative pulmonary opacities. Notably, 20/36 (56%) of early patients had a normal CT.
With a longer time after the onset of symptoms, CT findings were more frequent, including consolidation, bilateral and peripheral disease,
greater total lung involvement, linear opacities, “crazy-paving” pattern and the “reverse halo” sign.
Bilateral lung involvement was observed in 10/36 early patients (28%), 25/33 intermediate patients (76%), and 22/25 late patients (88%).
0425<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）
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2020/04/03(金) 11:23:09.44ID:EUenaa6/
欧州も韓国も日本より検査数宇が多いけれど
感染者は日本より多いですね
イタリア　スペインなど　現代のペストですね
0427名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 11:49:26.26ID:2o3JUNWq
>>25
クラスター狙いですでに何回か検査してる
クラスター関係ない人間にまで何回も検査する余裕はないんじゃないか？
検査数多い国見てもそれが功を奏してるように見えないんだよ
死者数見ても
0428名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 12:00:45.80ID:nWXRMLbt
検査しない→
軽症者を隔離できない→
軽症者が気が付かず病院行く→
医療従事者が気が付かず感染→
院内感染が広がる

まさにこれだよ
戦いをする上で情報ってのは一番大切なのにそれを曖昧にしたままにするのが良い対策な訳がない
結局感染者の数が曖昧だから緊急事態宣言すら出せない

医療従事者とか対処する人が感染者か非感染者かわからないまま対応するから全員感染者として扱わないといけない
もしそれを怠れば院内感染
最も守るべき病院は自宅待機できないでフル稼働だから最初のホットスポットになってしまう。

もう他の病院でもかなり医療従事者の感染は多いと思う
検査するなって言ったゴミクズは自分の言葉に責任を感じろ
氏ねなんて言わない、言わないから死なないで自分の過ちで病院から日本が崩壊していく様を見ておけ
0429名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 16:40:34.57ID:1872k+SO
>>427
クラスターを十分に潰しきれてないから感染者が増えてるんだろ。
現実の数字が悪化してるんだから、現実に合わせて拡大すべきでは？
0430名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 17:00:23.04ID:T54ZvSKh
1位じゃなきゃダメなんですか？
0432名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 17:53:57.43ID:sjif181b
これがコロナじゃなくてエボラだたらどうする気だよ。
日本は終わるな。
0433名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:21:07.17ID:g0Z6nNZz
地元消防の鎮火実績の少ない地のほうが火事少ない安らかな場所だろう
やたら消防が活躍してるところは火事が多くて危ない場所にきまっている。
コロナ検査隊もそれと同じということがバカにはわからないのだろうか
0434名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:27:22.96ID:g0Z6nNZz
日本の危機はこれからだ！　だけど韓国はすでに危機は脱出済！
日本は危機が迫っている　だけどドイツは迫っておらず危機を脱出中！
だから先輩の成功例である、検査ふやす韓国ドイツ式をやらなきゃ駄目！

検査厨がこう考える根拠っていったいどこにあるのだろう、不思議でしょうがない
日本がこれから危機迎えるのならドイツだって韓国だって危機はこれからだろう
ドイツと韓国が危機脱出して収束がはじまるのなら日本だって収束するだろうって
0435名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:30:16.87ID:g0Z6nNZz
＞検査しない→
軽症者を隔離できない→
軽症者が気が付かず病院行く→
医療従事者が気が付かず感染→
院内感染が広がる

自覚症状のある在野の人が検査しにいって
検査担当の医療従事者に感染させる　　っていう
ケースをどうしてまったく考えないのだろう
潜在感染者はいずれ医療関係者に接触しなきゃ
顕在陽性者にはならないのだから
接触して伝染る危険性があるのはどっちも同じだろうって
0436名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:30:23.85ID:2ZUuC+R5
>>431
人口半分以下で死者は三倍ですけどね
ある時期から数が減ってのは、このままだと日本に負けるんでたぶん正確な情報を出していないと思うよ〜♪
何せ、嘘吐き民族の国〜♪
0437名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:32:24.33ID:g0Z6nNZz
最初に会うのが検査担当医師にせよ病院内の医師にせよ
陽性のお墨付きもらうには医師に接触しなきゃならないのは
両者とも同じだろうが。バカでもわかるわこの理屈
0438名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:34:16.97ID:g0Z6nNZz
＞病院いくまえに検査する→
検査していた医療従事者が気が付かず感染→
その医療従事者が病院勤務に戻って院内感染が広がる
0439名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:35:14.49ID:KETqw/ng
手当たりしだいの検査はすべきでないが現状は検査少なさすぎだろ
てか批判してる人間ってまるで少なければ少ない方が良いみたいに言うね
余裕があっても関係ない、１件たりとも増やすべきではない、むしろもっと減らしたほうが良いって事かね
まともな人は条件付きでは有るが、もう少しした方が良いって言ってる人が多いけどね
現状肯定ばかりして１件たりとも増やすべきでないかのように言うのはちょっとおかしいと思うわ
0440名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:35:37.31ID:g0Z6nNZz
医療担当官は一日何百人と検査しても決して接触感染しないけど
病院内の医師は感染しちゃうんだもん！←この理屈がわからない
0441名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:37:40.22ID:g0Z6nNZz
韓国やドイツは日本よりも先行している先輩であり、日本は
その後を追っている後輩である。だから先輩を参考にしなくてはならない
↑
これもさっぱりわからない。日本のほうが先行している先輩で
韓国やドイツは失敗しているバカな後輩だと考えたらいけないのだろうか？
0442名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:39:47.07ID:g0Z6nNZz
病院内で咳したら絶対に病院内をただよって院内感染のもとになるけど
検査場で咳しても検査場内感染はぜったいしないんだもん！←これもわからん
病院でうつるんだったらもっとチープな検査場でも伝染るんじゃないか？
0443名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:41:26.30ID:g0Z6nNZz
陽性者が咳してそれが医師の服にかかってさらにほかの患者にうつる
これは病院内では起こるが検査中にはおこらない←こんなわけなかろ？普通に考えて
0444名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:43:23.09ID:g0Z6nNZz
＞これがコロナじゃなくてエボラだたらどうする気だよ。
日本は終わるな。

日本以外のドイツや韓国だっておわるんだが・・・・・
0445名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:44:52.86ID:g0Z6nNZz
日本よりもドイツや韓国のほうが明らかに被害はひどい
なのになぜ検査厨は、日本は駄目だドイツ韓国を見習え！というのだろうか
長嶋一茂のバッティングフォーム見習えよイチローさんよ！なんて
言うやつはきちがい以外この世に絶対にいないっていうのに
0446名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:48:48.42ID:g0Z6nNZz
日本は陽性判定ださぬまま死んだコロナ患者がいるが
海外はことごとく調べ尽くせている←これもわからん
海外だってホントはコロナなんだけど陽性判定ださずに
棺桶にいれてしまった人たちがいるだろ絶対
0447名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 18:50:53.26ID:g0Z6nNZz
検査多いと隠し事嫌いな潔い国←誤り　ただ患者多いから多く対処してるだけ
検査少ないと隠蔽癖のある卑怯国←誤り　ただ患者少ないから検査してないだけ
または、検査が感染の温床でもあるので警戒をしているだけ
0449名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 19:11:59.93ID:1872k+SO
ウヨ界隈だと韓国は医療崩壊の代名詞みたく言われるけど、
抑え込みには成功したっぽいよね。
新規感染者数は減って行ってる。　日本は増加傾向からピークはこれからなのかなと思うけど。
0450名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 19:35:10.50ID:KETqw/ng
韓国よりドイツのが功を奏してるっぽいけどな
ドイツはやってなければフランスレベルはいってたと思うし、最悪イタリアレベルもあり得た可能性がある
欧州の状況であの程度で収まってるのはむしろ驚異と思う
0451名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 19:36:25.85ID:jgmKBIZo
一方、日本にアビガンを必死で要請してるのがドイツだが？

検査数だけじゃどうにもならないって証明されたようなもんじゃん
ちなみに同じ人間を何度も検査するのも回数に入ってるのか？
PCR検査は精度が低い、何度も陰性反応だったのに
突然陽性になって、たった4時間後死亡なんてことも発生してるじゃん(韓国の事例)
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 19:41:13.33ID:KETqw/ng
>>451
> 一方、日本にアビガンを必死で要請してるのがドイツだが？
その通り、誇って良いことだよ。ただ日本の対処とは全く関係ないけどね

> 検査数だけじゃどうにもならないって証明されたようなもんじゃん
もっと酷くなってた可能性があったのは変わらんけどね。てか関係なくね？
アビガンってのはある程度効果のあるうちの薬の１つでしかなく、
別に新型コロナのために作ったわけじゃなく、効果があったのも半ば偶然に過ぎない
ドイツだって製薬業はやってるわけで、逆のケースもあり得たわけでさ
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 19:55:50.40ID:KETqw/ng
>>453
山中さんも、ですか？感染爆発を心配してるからだろうに。
反論できないと誹謗するとか頭おかしいから。
どんだけ余裕があっても１件も増やすべきでないと言うつもりですかね
0455名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 19:58:06.75ID:PTdyx4ra
初期は拡大させないために検査しないことが正解だった

でもこれだけ拡大するとドレダケ広まってるか把握するためにも検査は必要じゃないの？
検査数が少なすぎて実態が把握できてないよね
0456名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 19:59:17.15ID:PTdyx4ra
>>410　全員に検査する必要はない
検査してそのうち何人が陽性だったのかを統計にして
実数を把握するためだから

今は検査数が少なすぎて実態がわかりにくくなってる
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/03(金) 20:20:30.96ID:1Fp1BdtO
>1
>そのために軽症者は自宅で療養させるなど
>重度に応じた医療の仕組みをつくることが急務だ。

志村けんは発症から3日で危篤状態だよ
感染初期で軽症/重症という判別は難しいだろうな
カーブの曲がりっぱなを叩けという
バッティングアドバイスよりも乱暴だな
0458名刺は切らしておりまして
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2020/04/03(金) 20:25:18.74ID:/6whvLc9
アベの方針は１億総免疫だろ？

今は口が裂けても言わないけど
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 02:41:36.78ID:e3b6xU5i
全額自己負担の検査も受け付けりゃ良いのでは？

検査一回三万円、二回連続で陰性証明証を発行
有効期限は二週間
陰性証明証で外国入国規制解除を各国に要請する
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 05:13:59.05ID:bbfjZYie
>>455
初期は拡大させない為に検査をしない方がいい、ってのがそもそも大嘘

シンガポールやドイツは積極的検査と隔離で上手くやってるよ

検査をしないのは、感染を拡大させないじゃなくて
見た目上の罹患数が少なく出るだけ
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 06:37:03.96ID:8C8Zr22b
>>462
シンガポールやドイツは軽症や無症状の陽性は全員隔離してンの？
何万人も？ほんとに？ まさか家に帰したりしてないよね 意味あんのそれ
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 08:55:06.77ID:03rRolvM
>>463
シンガポールは国土狭いけど「明るい北朝鮮」なので、政府がホテルの強制収用して臨時施設への隔離ができる気がする
ドイツは家が広いので自宅隔離や開けた場所はいっぱい有るから、臨時施設は直ぐ作れるんじゃない？
ドイツも公共の利益の為に主権制限は平気でやると思う
例えば、交通事故で脳死になり、もし意志表示カード持って無いと、デフォルトで臓器摘出されるとか
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 11:15:38.12ID:nB/jaEYY
いま感染者が何人いるのかなのかなんて情報はどうでもいい。スパコンにでも予想させておけ
それを明るみにするために検査であらたな感染者を百万人つくらなればならないのならば
そんなものは百害あって一利なしだ。明るみになんてならなくていいしスパコンの予想でも足りる
予想したり分析したりすることは治療ではない。あらたな感染者を生むというこということは
そのせっかくの予想が狂うということだ。こんなものは不確定性原理をかじった者ならすぐわかる
わからないのはバカだけだ。 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/780-
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 11:16:21.78ID:nB/jaEYY
検査厨はそのすべてが　日本は死者を隠蔽している！　という陰謀論にいきつく
己の理屈からいくと日本はコロナ死者がとっくに他国よりも多くなっていなければ
ならないはずだからだ

だがげんに日本の死者はかなり少ないのだから捏造だということにするしかない。
国土の気候や衛生環境などの好条件によって死者が少ない国も、必要性のなさ
ゆえに検査数は伸び悩んでいるが、それも陰謀だと決めつけるにはうってつけだ
熱帯はコロナが流行らないがえてしてそういった国は独裁制の発展途上国が
多いからである https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/755-
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/04/04(土) 11:22:12.78ID:nB/jaEYY
感染者数のすくなさは隠蔽ではない。検査しまくってる国だって感染者は
すべて把握しておらずに市中には検査しきれていない感染者はたくさんいる
感染者把握は治療ではない。この世のすべての国で検査がおおいのに
死者や患者がすくなかったり速く鎮圧できたという国は一国もない。
感染者が多い国は体外が検査数は多い。必要だからやっているのすぎない
消火実績のおおい消防部署がある街では単に火事が多いのと同じ理屈である
当然火事がすくない街には消火実績は少なく、さらには消防設備も少ないはず
0470名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:25:40.71ID:nB/jaEYY
そもそも潜在感染者は検査を大量にやっている国のほうが多い
なぜなら検査を大量にやっている国は、検査が少ない国よりも
コロナ禍がひどいからである。検査であかるみになった顕在
感染者数もおおいなら、検査でおいきれてない潜在感染者も
またおおいのは道理であろう。

検査数の少ない国は潜在感染者が多いんだから隠蔽している！
という理屈が狂っているということはこれでおわかりだろう
検査数の少ない国はコロナ蔓延もひどくはないのだから潜在的な
感染者もまた少ないのだ。
0471名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:30:44.59ID:nB/jaEYY
コロナ蔓延をどんなに隠蔽しようと死者が多くなるはず。死者の多さは
どんな国だろうとごまかせない。検査を絞ることによって感染者数を
すくなくさせ、死者をもごまかすことによってロナ蔓延を世界から隠すなんて
芸当はこの世のどんな人間にも国にも不可能なことだ
そんな暇あるのならすなおにリソースを治療につぎ込んだほうが利巧だ。

日本の死者は多くない。コロナ以外の死亡者も増えてない。ごまかして
いるならそこで増加が必ずみられるはずだがそうなってはいない・
日本はインフル死者がへっているからその減りぶんをつかってそこに
コロナ死者をおしこめてごまかそうとしているんだ！という人がいるが
そうだったらそうだったで日本の死人はふえてないんだから日本の医局は
ちゃんと目的を全うしているということになる。
インフルで死ぬのはいいけどコロナじゃだめだという理屈はこの世にはないのだから
0472名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:39:14.80ID:nB/jaEYY
151名無しさん＠１周年2020/04/03(金) 07:51:39.15
そもそも症状軽い人は採取部位にウイルス少ないんだから
とりこぼして陰性という誤判断が出やすいのは馬鹿でもわかる
こんなポンコツキットでもいい値段するし操作に熟練者が必要で
ちょっと気を抜いたり手を抜くと下手すると集団感染をおこすん
だから、なんか怪しいなー程度の無症状者あいての大量検査に
使うべきじゃないってのは自明だろって
体内ウイルスだらけで百発百中で陽性判定が出そうな重症者相手に
他の病気でこの症状になっているわけじゃなく明確にコロナなんだと
確定させるという意味合いのときだけに使うべきだろうっての

素人は素人判断でいいんだよ、少しでも怪しかったら会社の上司だの
店の売上だのをいっさい忘れてしばらく一人でニートの引きこもりをやる
それでいいんだよ


161名無しさん＠１周年2020/04/03(金) 07:54:56.77
>>151
冷静なバンコクの病院
>バンコク　サミティヴェート病院
>　PCR検査は本当に病気の人の診断をより正確にするために優先的に用いられるべきです。
>　何ら症状がない方が検査をする必要性は全くと言ってよいほどありません。

バンコクの奴らに負ける愚民wwwwwwwwwww
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585863868
0473名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:41:25.52ID:ViYaxxoN
感染爆発する前に院内感染で医療崩壊が起きてる方がよっぽど情けねーわ
医療従事者を最優先で検査すべきなのに症状あっても検査されず後回しとは感染拡大したいんか
0474名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:42:32.39ID:nB/jaEYY
暑い国もそうだが医療途上国過ぎて老人少ない国もコロナ死すくないんだよな
当然政治が民主体制じゃないから、「あいつらもジャップと同じく隠蔽してる！」
っていかにも陰謀厨から思われがちな国になるわけだ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/700-
0475名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:43:19.21ID:LmIZ1EzD
>>13
それな
0476名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:43:31.74ID:nB/jaEYY
>>473 検査数を増やしてる国も院内感染おこりまくってるんだが・・・・・・・
0477名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:43:44.21ID:ViYaxxoN
インフル検査もしてないのに東京で肺炎死者が激増してる報告を無視するランサーズどもww
0478名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:44:49.72ID:ViYaxxoN
>>476
日本で起きてる院内感染は検査不足が原因なのよ
アホにはわからんだろ&#12316;がなwww
0479名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:46:10.27ID:1gsdMkUm
【山崎康彦】
ＢＣＧワクチンを義務化してるポルトガルなんかは、隣のスペインが感染者と死者が増大してるのに、被害が少ない。
ドイツにしても、東ドイツは結核ワクチンＢＣＧは義務化されていた、旧西ドイツほど被害がない。
://youtu.be/miosGGUX9Qg?t=4048
0480名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:47:40.96ID:nB/jaEYY
世界から日本は検査してない国だと思われている理由は
国際統計ではCTスキャンの検査がカウントされないから
0481名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:49:24.56ID:nB/jaEYY
検査してないのに患者数や死者数が少なく抑えられてるから
日本は隠蔽軍団だと悪口いわれている。
単にCTスキャンが効率的すぎるんだけど世界にはないから
それをカウントすると「我が国にそのCTスキャンっていうのを
もってきてくれ！」と世界の人がパニックになりだすので
やっていない
0482名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 11:57:40.70ID:MDGw4SmT
韓国の公共放送KBSの受信料は年間で3000円もかかりません
0483名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 12:08:45.19ID:T/kwlhjC
厚労省の平和ボケ官僚ども、高い税金と天下りに時間をつぶさず、とっとと対処を先手先手でうてよ。もはや人災なんだよ。
0484名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 12:09:31.65ID:sApKdivq
独自の方法突き進むなぁ
実験場かな
0485名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 12:20:37.72ID:FybHdkvL
無症状・軽症者を野放ししているから、オーバーシュートは時間の問題だろ
無症状・軽症者が、リスクの高い高齢者に感染が拡がれば、重症者は確実に増えるし、医療崩壊もする
0486名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 12:34:27.00ID:OQFrb2Qx
検査数を根拠に議論しても意味がないと思うんだけどね。感染者数と死亡者数で比較して日本が多いのなら改善しないといけないだろうけど。
0487名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 12:53:09.38ID:HZPu6H+l
CT診断でコロナ感染の疑いがあるだけ国費検査して
　
ただ不安なだけなら自己負担の検査も受け付けりゃ良い
0488名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 12:57:56.71ID:HZPu6H+l
もっと言えば検査して
陽性結果なら費用国費補填し
陰性結果ならば自己負担もしくは検査要請した医師の負担にする

健康保険破綻は避けないと
0489名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 13:13:35.26ID:YeU+Sjty
心配性な人の受付よりも（別にそれはそれで可能ならやっていいが）
大規模なクラスター源になりそうな場所に出入りする人の検査もやったほうが良い、勿論別に全員やる必要はない
一人でも見つかったら大功績だよ。それから何十何百それ以上になったかもしれんのだからな
あと医療関係だけじゃなくそれに出入りする人とかも。そんだけでもかなり違ってくるはず
0490名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 13:24:00.32ID:nB/jaEYY
たとえ患者がでてなくとも出そうな場所全てに入場者相手に
検査やったらたちまちキットが払底するのがわからんのかと
だったら患者出た会場だけ追跡で検査したほうが利巧だろと
キットが払底することがどんだけ恐ろしいことか・・・それが
おこるのなら検査渋って世界から馬鹿扱いされる方がマシだ
0491名刺は切らしておりまして
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2020/04/04(土) 13:25:31.91ID:qW9AvlVN
無症状や軽症の患者も注意が必要
インフルエンザウイルスのイメージで考えすぎ
世の中には、当初の症状が治まってOK　でないウイルスもいる

ヘルペスウイルス（水疱瘡)
　　初期発熱・発疹が治っても、ウイルスは一生体内(神経細胞)に潜伏する
　　体調不良時、帯状発疹や皮膚の痺れなどを引き起こす
猫コロナウイルス
　　猫にのみ感染するコロナ。人間には感染しない。
　　初期発熱・下痢などが治っても、ウイルスは一生体内（腸）に潜伏する
　　壮年猫〜老猫になると暴れだし、致死性の腹膜炎を引き起こす
HIVウイルス（エイズ）
　　皆さんご存知の通し、感染したらほぼ治らない感染症

「新型コロナ、退院患者の14％が再び「陽性」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000177260.html

「北海道 回復の患者が再び陽性 新たに２人感染確認 新型コロナ」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200328/k10012355351000.html
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