X



【経済】テスラ株価、2カ月で3倍 パナとの電池「黒字」が拍車
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ムヒタ ★
垢版 |
2020/02/06(木) 07:31:23.03ID:CAP_USER
 米電気自動車(EV)大手のテスラの株価が急速に上がっており、最高値を更新し続けている。4日は一時、968ドルまで上昇。2カ月前の約3倍の水準だ。業績が上向いていることに加え、提携するパナソニックが3日、テスラとの北米の電池事業が昨年10〜12月期に黒字化したと明かしたことが一気に株価を押し上げた。

 「10〜12月期は力強い業績だった。広告費ゼロで、(年間)200億ドル(約2兆2千億円)も売り上げる強い需要を生み出す製品はほかにはなかなか思い当たらない」

 イーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は1月29日、増収となった10〜12月期の決算会見でこう語り、同社のEVの売り上げが19年通期で208億ドルに達したことへの満足感を示した。

 テスラは1年前までは、従業員…

残り:525文字/全文:847文字
2020年2月6日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN256SJPN25UHBI021.html
0002名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:37:07.84ID:O4Sv/zy+
950でショートしたけど、どれくらいまで下がりますか
0003名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:40:58.16ID:Z6wDOiY50
なおトヨタは270ドル付近で全部売却www
0004名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:43:41.80ID:2obqgDKM
モデルYの生産も始まってキャッシュフローの懸念も払拭されたからな
0005名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:49:23.79ID:xd1dXWkd0
ここは電力会社でもあるんだよなー
太陽光発電を電池にためて、家庭・車で使う
素晴らしい会社ですな
0006名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:55:05.97ID:fRSZor8g
アメリカでは自動運転は本当に必要なんだよ
移動時間が桁違い、
片道2時間なんて当たり前往復4時間生活で浮くと考えるとすごい価値がある
日本では普及しないがアメリカ人にとってみたら生活の質を上げるために必要なんだな
それが念願のメイドインUSAの車だからな買わないわけがない。
0010名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 08:17:28.33ID:dMonY2z5
これがバブル
0012名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 08:21:59.12ID:fRSZor8g
>>8
extreme commuterという名前もついてるくらいやばい奴は往復6時間もいるからな
都市部で働き、郊外の芝生がキレイな庭のついたデッカい家で暮らすとなると移動時間はどんどん増える
0015名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 08:36:24.34ID:fRSZor8g
>>14
いまいちアメリカの広さがわかってないな〜あんな広いとこに鉄道なんて整備できんよ
ホンダジェットやセスナ買いたいけど買えないから、テスラ買うレベルだよ
0017名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 08:45:33.93ID:yP9Qf6TM
北海道はイオンまで、この先右折115km
0020名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:05:08.43ID:Nk/4RGIn
広告費ゼロって事は、電通が提灯持ち御用ジャーナリストにカネを配ってネガティブキャンペーンを張ってるってる事。

テスラの悪い記事を書くライターがいたら、電通との関係を洗う必要があるな。
0021名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:10:10.36ID:4eAsIpgX
下落代が大過ぎて恐いわ
0022名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:10:47.48ID:NINAj64E
>>20
それはK沢さんのことですか?
テスラは倒産するとかブログに書いてたような
0023名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:11:03.85ID:m6AfVsEm
本来は国家レベルでやるイノベーションを実践してきた会社だからな
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:14:28.25ID:Kf+GA+L2
>>23
でも全個体Li電池が実用化されるとすでにある電気自動車の下取りががた落ちするよね。とてもじゃないが今買う気にはならん
0025名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:15:44.26ID:+4RcYzh7
アメリカについては物価上昇率が上がってるからな
金借りて株や物を買うと儲かるバブル景気
大統領選挙が終わるまでは、金利を上げないだろうから、どんどんバブルぞw
0026名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:26:54.48ID:VICPsk88
>>18
シムシティの話ししてんじゃねえよw
0027名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:32:07.91ID:jjHM9hPS
>>11
運転好きならあまり気にならん
0028名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:32:58.90ID:bcv5YUNZ
>>6
>通勤時間が1時間半以上の人の数は、全米の就労者のほぼ3%

2時間以上つまり3%未満は当たり前の数じゃない

むしろ
>日本の首都圏サラリーマンの平均通勤時間は片道58分、アメリカ人の平均通勤時間は片道25分

NYもロスも30分台で、しかもその半分は市内中心の渋滞に費やす時間

>アメリカ人にとって「往復」1時間の通勤は「長すぎ」

土地が広いのだから近場にいくらでも家やマンション建てて住めるわけだろ
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:43:50.75ID:Kf+GA+L2
>>29
気になったのでぐぐってみたら村田製作所がすでに量産を開始している。車につかえるようになるのは時間の問題だと思う
0031名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:47:00.64ID:2obqgDKM
>>24
3年後にソニーから大型有機ELテレビが発売されるから
液晶やプラズマテレビを買う奴はバカ

2007年にそんな書き込みしていた人が結構いたな
あれから13年経つけど未だにRGB方式の大型有機ELテレビは
発売されていないw
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:48:20.86ID:4v9NebEN
やっと適正価格だな
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:48:55.21ID:2obqgDKM
>>30
全固体電池はペースメーカーでとっくに実用化されている
しかし大容量化は難しいというかメリットがない
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:51:13.69ID:2obqgDKM
>>36
ソニーの有機ELと同じ牽制目的の出る出る詐欺だろ
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:51:59.61ID:LdL16SWB
>>30
言葉足らずだったトヨタがふかしてる夢みたいな全個体は無理だから大丈夫やで
村田が作ったのも同じ体積当たりの容量テスラのリチウムイオンの1/2だし
0040名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:53:18.68ID:2obqgDKM
つうか全固体電池が出るの何がどう変わるかと
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 09:59:26.70ID:m6AfVsEm
>>36
商品化まではジリ貧だな
0044名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:00:58.92ID:5b1HoMEv
素人は全固体電池詐欺にハマるんだよなあw
10年経ってもテスラのバッテリーの性能とコスパ越えるのは無理やで
それならリチウム硫黄電池が来る方か早いわ
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:03:47.00ID:Kf+GA+L2
>>42
専門の研究者ごとに意見が違うのはいつものこと。どちらを信じてのるかはそれぞれが決めればいい。
おれは今のLi電池を自動車などの大出力の大量生産品に使うには危険性が大きすぎると思う。
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:06:51.81ID:VlwlG7XA
バッテリーで頭打ちになりそうな電気自動車より
水素の方が将来性ありそうな気もするんだけどなー
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:08:56.02ID:zPZUa28K
>>42
全固体電池の唯一のメリットは火災になりにくいことのみでそれ以外の全ての性能で液体リチウムイオン電池に負ける
価格もものすごく高い上に量産化もできない
全固体いらないよ
車の前にスマホで実用化しないと話にならない
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:10:39.71ID:2obqgDKM
>>47
サムスンも全固体電池を研究していて3年前に
スマホに採用するとコメントだしたけど未だに実現してないな
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:10:45.48ID:jsVZ3dgO
>>22
広告屋は宣伝費取る為にメディアを駆使するからな。

三菱も販売不振で宣伝広告費カットした途端に大手メディアが叩き出したからな。
慌てて戻したけど、ダメージは大きすぎたわ。
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:14:58.89ID:m6AfVsEm
大人の事情でEVの販売戦略打ち出せないんだからトヨタは大敗するよ
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:15:06.84ID:2obqgDKM
>>47
自動車で実用化できるまでになれば
その前に全てのスマホが全固体電池になるはずだしな
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:20:35.42ID:jsVZ3dgO
>>42
雨堤さんって知らんけど
「だって、固体の方が液体より比重が重い」
からエネルギー密度下がるって言ってるけど、エネルギー密度は物質の電子の位置エネルギー差で決まるから、物質そのものの比重は関係ないよ。
例えば水素酸素なんて軽いのに無茶苦茶エネルギー密度高いやん。

あと、固体>液体って、そんなに比重変わるか??水に限って言えば液体のが比重大きいし。
てか「比重が重い」ってのも専門家の使う言葉じゃねえなぁ。
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:21:34.55ID:LdL16SWB
>>47
バッテリー大手のcatlは全個体に疑問的だしパナもLGもサムスンも作れてないし
イーロンマスクは全個体鼻で笑ってるしトヨタよりバッテリー詳しいとこが匙投げてるだから夢の全個体ができる可能性はすごい低いと思うぞ
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:22:36.42ID:ej60E9UG
>>28
の割にはアメリカは不動産クソ高いやん
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:23:11.69ID:jsVZ3dgO
>>45
ガソリンもな。

全てのエネルギーは危険だよ。
その為に保安技術があって、我々は危険な電気や燃料と隣接しながらほぼ安全に暮らしとる。
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:24:35.21ID:2obqgDKM
政府と結託して大半の日本人を軽自動車にしか乗れないように
貧困化させたトヨタなどの自動車会社はEVで痛い目に遭った方がいい
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:26:10.57ID:Kf+GA+L2
>>55
いまのLi電池は製造工程の検査で確認できない不純物が原因で高熱を発生させる。
ガソリンはタンクと配管さえ管理できれば問題ない
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:27:54.03ID:8Ic9Y5vx
>>14
>鉄道をひけば無駄なガソリンも使わなくなるだろうに
考え方としては大正解だね
しかしアメリカは日本みたいに鉄道を引くのには個人の土地を走るから収用や保障等でめっちゃ長い年月がかかる
日本なんて何年もかかって数十キロがやっと

ちなみに中国は、1年間で3000キロメートル
これは日本の新幹線の総延長を超える距離
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:28:27.79ID:jsVZ3dgO
>>53
テスラとパナはリチウムイオンで行くと決めて実際に巨額投資しているんだから、リチウムイオンと答えるに決まっとるだろ。

巨大投資して集積化する事でスケールメリットが生まれるから、信じる事ってのは大切なんだよ。
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:29:10.02ID:m6AfVsEm
>>52
二次電池の縛りで議論しないと空想科学になる
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:33:48.77ID:jsVZ3dgO
>>57
はあ?ガソリン車、よく燃えとるやん。

事故で大破しても絶対燃えないクルマなんて無いよ。ゼロリスクなんて誰も保証してないし誰も求めてない。

テスラもたまに燃えとるけど、だからと言ってリチウムイオンが特段にリスクが高い状況では無いと俺は思うけどね。
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:34:37.14ID:m6AfVsEm
>>57
青葉みたいな気違いも管理しないとダメだろ
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:35:12.89ID:Kf+GA+L2
>>63
ガソリンはなにが原因で火災になるかがわかっている。Li電池は検査などで発見できない原因で高熱をだす。
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:36:02.28ID:jsVZ3dgO
>>60
何が空想科学だよ。
一般論だわ。
電池の原理と水素酸素が燃える原理と、何が違うんだよ。
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:37:59.91ID:2obqgDKM
日本国内だけでも自動車火災は年間1000件以上だからな
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:40:04.23ID:Kf+GA+L2
>>67
ぶつかって配管が壊れたら火災になる。Li電池も電池の隔壁が壊れて液漏れしたら高温になる。
それは事故。Li電池の問題は製造過程の検査で発見できない不純物が原因で高温になること
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:40:49.64ID:jsVZ3dgO
>>61
誰が??という話しだろ。

イーロンマスクみたいな詐欺師まがいが夢を語って、みんなも夢を見て巨大投資を実現したからリチウムイオンはアドバンテージがあるんだよ。

御曹司がジジイ相手に会議で熱弁ふるって、テスラみたいな冒険が出来るのかな。
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:43:15.10ID:m6AfVsEm
>>68
いつもそんな事に怯えながらスマホやPC使ってんの?
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:43:38.26ID:jsVZ3dgO
>>65
シロートのお前が今語れるくらい原因がわかっとるじゃん。

じゃあ雰囲気の清浄度を上げたり水の純度を上げたりとか、対策は見えとるじゃん。
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:46:12.39ID:Kf+GA+L2
>>71
不純物を0にできないから問題。飛行機に搭載してるLi電池も異常高温が起こることを前提で熱膨張に耐えるケースとセンサーをつけてる
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:48:47.54ID:Kf+GA+L2
>>70
スマホは比較的低出力だから不純物があっても異常高温はおこりにくい。
車は瞬間的に大出力を発生させる必要がある
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:52:41.34ID:2obqgDKM
>>73
不純物の混入や充放電の連続で陽極が膨張して火災を起こすじゃなかったっけ?
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:53:34.98ID:jsVZ3dgO
>>72
だからゼロリスクなんて無意味じゃん。
リチウムイオンだけなぜゼロリスクを求めるの??
とても公平な評価と言えん。

昔に比べて製造技術も向上して、コンタミネーションは格段に減っとるだろ。それじゃあかんの??
テスラもガソリン車もたまに燃えてたまに人が死んでる。ある程度。
ある程度なので便益と比較して許容している。
それでいいじゃん、と思うけど。
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:53:59.43ID:m6AfVsEm
>>73
ガソリン車とリスクは変わらんし保証あるから別にいいんじゃね?
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:54:03.87ID:MGPjEMY5
>>3
トヨタは株で儲けようとしたわけじゃないんだが・・・・・
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:54:34.87ID:Kf+GA+L2
>>75
テスラのすごいところは市販のLiバッテリーを大量に使ってが高温にならないように制御してるシステムなんじゃないの
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:56:58.86ID:f8smatWa
>>9
わろた
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:59:54.90ID:Kf+GA+L2
>>75
具体的な制御方法はしらんのだが、高温をだした履歴のあるLi電池は放電を抑制させてるんだろうな
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:05:21.17ID:m6AfVsEm
>>80
そういう事
リチウムバッテリーを取り巻く技術はまだまだ進歩する余地があるしモーターや回生機構革新による省エネだって期待できる
全個体なんて特段必要ってわけじゃないんだよ
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:05:53.86ID:jsVZ3dgO
>>75
違うよ。因果が逆。
イーロンマスクは偉大な功績を残してるけど、未来を何でも知ってる賢人な訳じゃない。

どこかの段階で「電池はリチウムイオンで行く」と決めて、博打を打って、それに勝っただけ。
技術的に最善かどうかはささやかとは言わんけど、それだけで決まる訳ではないんだよ。
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:15:25.42ID:m6AfVsEm
>>87
だからぁ…
生身は危険だからと人は甲冑発明したやん?
そういう方向性で進歩するのは不満なのか?
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:18:53.44ID:Kf+GA+L2
>>88
いまのLi電池をそんなに信用してるのか?
街中の上空を物資を運ぶにはまったく使えない。ましてや人をのせてタクシーがわりには使えない
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:25:20.16ID:m6AfVsEm
>>89
文字通り飛躍しすぎ
HV車は当たり前に走ってるやん
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:31:14.13ID:jsVZ3dgO
>>89
何の話ししてんだ??
マジ病院行った方がいいわ。
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:33:10.79ID:x8dv298Y
>>79
でも買収して子会社にする選択肢はあったよね
もったいないことをしたと思う
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:37:53.69ID:LdL16SWB
>>85
だからリチウムで勝ったのはいいけど
全個体が優れてるならそれにも投資するよね
現にキャパシタ企業買収してんだから優れてると判断したものには積極的に動くでしょ
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:43:45.83ID:MYX8QDWY
パナは凄いな
記事にボロクソに言われお前らにボロクソに言われ
それでも復活とな
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:57:01.15ID:jsVZ3dgO
>>95
記事はともかく、ここで何を言われても痛くも痒くもないだろ。
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:57:59.58ID:jsVZ3dgO
>>94
万馬券当てた人は、全部買ってる訳じゃないだろ。
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 12:07:16.33ID:x8dv298Y
>>96
むしろネトウヨに叩かれると上がるジンクスがw
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 12:22:37.54ID:Nrk7Imph
500億が1500億円になりました
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています