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【IT】台湾の「38歳」デジタル大臣から見た日本の弱点 「まだ多くを学ぶ必要があるが遅れている点も」
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0001田杉山脈 ★
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2020/02/05(水) 16:59:42.64ID:CAP_USER
「台湾を代表するプログラマー」「天才」。2016年10月から、台湾政府で「デジタル大臣」を務める唐鳳氏(38歳)のことだ。12歳からプログラミングを勉強し、義務教育を飛び出して15歳で起業。19歳で米シリコンバレーでも起業し、米アップルなど世界のIT企業の顧問も歴任した。米外交政策専門誌『フォーリンポリシー』は2019年、唐氏を「世界の頭脳100人」の1人として選んだほどだ。
また唐氏は、男性から性転換した女性で、世界初のトランスジェンダー閣僚だ。そんな彼女は「多様性を認める台湾」を象徴する存在でもある。週刊東洋経済2020年2月1日号に掲載された唐氏のインタビューから、一部を紹介する。彼女のIT、デジタルに対する哲学とは?

中略
――訪日経験が豊富です。現在の日本をどう見ていますか。

私がまず日本に関心を寄せているのは、地方創生・再生のやり方です。例えば日本の「RESAS」(地域経済分析システム)には、大いに啓発されました。これによって一時的な現象や特定層の意見のみにとらわれず、産業や教育、人口密度といった細かなデータに基づいて地方創生を議論できます。証拠に基づいた政策立案が可能になるわけです。

台湾には「TESAS」というシステムがありますが、正直にいえば、農業などの産業・経済分野とITとの連携面では、台湾は日本に及びません。日本からはまだ多くのことを学ぶ必要があります。

ただ、デジタル社会への移行という点では、台湾のほうが日本より柔軟です。例えば印鑑。台湾では電子署名法により、印鑑と手書きの電子サインの両立が可能です。日本ではまだ印鑑がよく使われますね。印鑑といった1つの文化を伝承することはとても大事です。しかも、日本の民主主義の歴史は戦後からだけで見ても長い。台湾における民主化は1987年からにすぎず、ウェブブラウザーの開発・利用の歴史とほぼ同じです。

長年慣れ親しんできたことをすぐ変えるのは難しいのかもしれません。台湾では新技術を民主主義に応用する方法の開発・実験が盛んですが、日本ではこの点で動きが見えませんね。

――日本の情報通信技術政策担当相である竹本直一氏は79歳。台湾とは40歳以上の差があります。

年齢による比較は公平ではありません。またITを担当する大臣といっても、日本と台湾とで役割は同じではありません。台湾の科学技術部(省)の大臣や研究者の人たちは私の父と同世代で60、70歳代の高齢ですが、皆さん革新的な考え方を持っていますよ。

台湾では部長(大臣)が組織の縦の運営を行い、私のような政務委員(無任所大臣)は横、すなわち省庁間の連携などで動きます。どちらも欠かせない存在で、それぞれに役割があるのです。

――日本では2020年度から小学校でもプログラミング教育が導入されるなど、IT教育への関心が高まっています。

プログラミング教育は、問題を解決するための手段にすぎません。デジタルスキルとプログラミング教育はまったく別のものだということです。プログラミング教育に反対はしませんが、第2外国語の学習と同じで、学んだとしても結果的に使えなくては意味がありません。

私は、プログラミング教育よりも「素養」(教養)を涵養するような教育を重視すべきだと考えています。台湾ではこれまで「競争力」を重視するかのような教育が行われてきましたが、現在では「素養」を重視するように教育方針が変わりました。自発的で、ともに助け合い、共通の利益を求めるという3つの要素を重視する教育への転換です。日本の教育政策の方向性は正しいと思いますが、台湾ほどのエネルギーは発していないかもしれません。
https://toyokeizai.net/articles/-/327954
0002名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 17:09:46.01ID:ifloOlmQ
プログラミング教育
日本は興味持たせるようにしたいだけ
0003名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 17:18:49.97ID:/7mOJtOu
頭も良いし人格的にも優れているのが分かるな
0004名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 17:22:47.73ID:el/MUXq/
ネトウヨ「IT大臣にITの知識なんて要らないよ!全部部下にやらせればいいんだ!」

↑これ見てさっそく貯金はたいて象牙の印鑑作ったけど、合ってるよね?(´・ω・`)
0006名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 17:30:34.89ID:SfaIiHqu
会議なんてBBSでやればいいのにな
議事録まで同時にできあがるし
0007名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 17:45:22.89ID:S37jpdwE
回答から知性を感じる
0008名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 17:45:55.92ID:yExKcqcl
今こそ、独立だろ?
0010名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:06:27.95ID:F4EoyWh+
和訳された文章を読むだけでも日本の大臣の五万倍は頭いいのがわかるな。
0011名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:08:08.47ID:+3ziOtg9
>>1
守銭奴自民党が政権野党で、反日売国に熱心なのが野党。

そして安倍の忖度合戦の官僚。

日本は終わりだな。
0012名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:08:17.53ID:n0C7F+La
せめてIT大臣には情報系の難易度高い資格必須にするべきだわ
日本は終わってる
0014名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:19:25.53ID:roa6X3UN
森の「イット革命」発言とか、麻生の「フロッピー」発言とか、
こいつら本気で言ってるんで困惑の他ない
0016名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:23:07.41ID:EA3eJWy/
右肩上がりの国の大臣だな
0017名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:25:48.21ID:im/Y+pxQ
適材適所の人材配置が政治の面で日本ができてるかと言うと
まあ絶望的な状況だね。仮にできても目立つ存在は足引っ張られ
つぶされる社会だしな
0019名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:32:23.33ID:/nnx78qa
> ――日本では2020年度から小学校でもプログラミング教育が導入されるなど、IT教育への関心が高まっています。
>
> プログラミング教育は、問題を解決するための手段にすぎません。デジタルスキルとプログラミング教育はまったく
> 別のものだということです。プログラミング教育に反対はしませんが、第2外国語の学習と同じで、学んだとしても結果
> 的に使えなくては意味がありません。プログラミング教育は、問題を解決するための手段にすぎません。デジタル
> スキルとプログラミング教育はまったく別のものだということです。プログラミング教育に反対はしませんが、第2外国語
> の学習と同じで、学んだとしても結果的に使えなくては意味がありません。


日本の大臣は”セクシー発言”したりして、論理的な返答ができない人が多いよね。
0020名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:33:20.13ID:Xa6hmo8x
日本の方向性を決める国会の人事が一番ヤバい問題
民間企業でもここまで意思決定層に世襲だらけ高齢者だらけの組織は珍しいのでは
道州制導入して競わせた方がいいよ
国もだけど地方自治体も危機感まったく無いと思う
0021名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:33:57.33ID:YbMlilBr
うるせー日本のイットをなめるなよ
0022名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:36:18.01ID:4HIJYt/I
すでに日本にかまったら負けです
スルーしてください
日本は対外資産と観光で生きていくので、ITとかは国内向けのみです
0023名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:36:20.31ID:O7IkZcKK
情報系の人間らしい受け答えだな
新時代はこうあるべきだ
0024名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:39:31.44ID:/xsx8H4f
>>1
新商品の開発に金をかけても無駄
中国や朝鮮のように、他社から技術者を引き抜いて
技術を手に入れたらポイするのが正解
そういうことだろう
0025名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:40:59.50ID:HRE9tjRA
>>12
まさにプログラミングもできずリテラシーもない馬鹿の回答、こういう無知なのに知ったかするやつばかりだから日本は遅れるし負けるわけ
資格なんかの実務とは掛け離れた旧態依然としたゼネコンと変わらないNTTデータを筆頭としたSIerと馬鹿な客が日本の業界と市場を潰した
学位や資格なんてのはある一つの基準であって実際の知識やスキルとは関係ない、ペーパーテストだけはお得意の官僚がこの状況作ったと叩くのにペーパーテストを基準にしろという矛盾
GoogleやFacebookで言語やアーキテクチャ、フレームワークなどを開発してるアーキテクトやチーフプログラマーあたりの日本人を高待遇で誘致すべき
0026名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:45:43.13ID:FsLkEVuK
サムネが今海外で流行りのジャパニーズポップの話題かと
0027sage
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2020/02/05(水) 18:51:54.65ID:NYvMMu8G
竹本なんて地元でも期待値ゼロだからな。
長年議員やっても高速道路1つも通せないし
0029名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:52:47.67ID:sEZPi2E1
>>20
この7年間を見たって、経済財政諮問会議とかで官民結集してこの状況だからな
政策を好き勝手にやらせて、7年も時間も与えてみた結果
意思決定層がポンコツだって、あらためて認識してしまった
0030名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:52:52.63ID:k8Ovn1sB
日本には、どんな能力の人がどういう割合でいて
どんな仕事が存在し求められ
その間をどういう風につなぐのか
そういう観点できちんと考えないとね

単に「全員にIT教育をやった」という実績フレーズづくりじゃなくてね
0031名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 18:56:30.54ID:2hw1iVTj
>>1
台湾歩くとわかるけど、
質実剛健で必要なところとそうでないところの力の入れ方がしっかり分かれてる。
記事には建国から短く利権が浅いからと読み取れるが、
大陸との緊張感からか、個人個人がしっかり頭使ってる感がある。
0032sage
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2020/02/05(水) 18:58:23.64ID:NYvMMu8G
ちなみに竹本のツイッターはリンクを貼り忘れてる時がある。
指摘しても直さないし大臣本人もチェックしてないと思う。
0033名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:01:43.57ID:HRE9tjRA
客:金は持ってるが知識がないから自分でデベロッパーを選べず大手の看板で選択
Sier:半官半民の大手メーカーが看板だけで受注し下請けに丸投げ、能無しの客とSierのコラボにより業界と市場は壊滅
コネでしか発注しない客と受注しても下請けに丸投げする看板だけの元請けまさにゼネコンと一緒なんだがこの業界は世界から遅れ負け続けているからどうしようもない
しかしどうすればこの日本の状況を変えられるのか答えがない、ぶっちゃけももう手遅れ
0034名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:04:06.86ID:MHXZ71B7
日本のIT大臣はPC使わないからセキュリティ万全だぜ
台湾は遅れてるな
0035名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:05:34.46ID:WpbOgU1M
ITを理解できない老人が政治家や企業経営者に多いからな
0036名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:06:09.35ID:WpbOgU1M
ID:HRE9tjRA
老害が必死だな
0038名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:11:35.85ID:lU4ZmqCk
人間はその気になればすぐに学ぶ

それを知るにはたとえばWW1だ
普仏戦争とあまり変わらん格好戦術の戦いだったのが
4年で戦車飛行機毒ガスのハイテク戦場になっていたんだからな

日本に足りないのは小手先の戦術とか用語じゃねえよ
危機だ
0039名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:12:43.54ID:7l7W/3Io
プログラミング教育意味ないよーと教えてくれてるね
素養を育むことの方が大事だよーと
0040名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:19:39.55ID:lU4ZmqCk
「デフレ不景気を止めろ」 これだけなんだよ、日本に必要なのは

江戸時代の堺の商人列伝を見ろ
丁稚から大富豪になるような話が当たり前に出てくる
「素養」など日本人には当たり前に備わっているんだよ

足りないのは正常な資本主義の回転だけだ
江戸j時代にすらあったようなな
江戸時代でも松平のデフレ政策やらで失敗しまくってるがなw
200年後も同じことをやってる令和は何だ?
0041名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:20:02.90ID:WpbOgU1M
パソコンも使えないジャップ人
0044名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:31:54.47ID:9DlsEdBp
もっとガツンと言ってくれ。

日本なんてパソコンのパの字も知らないジジイだぞ。アホかよ。
0045名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:33:14.31ID:0miRbxrB
日本は情報に疎いんだよね。世界は5年も経てばガラっと変わってるのに経団連ジジイはいまだに90年代のままだと思っている。
0046名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:38:17.92ID:ATfpEBBR
日本にだけは学ばない方が良いよ。
失敗したダメな国だから。
0047名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:42:07.59ID:bYYoTdHm
負け犬の中年ほど万能感ある未成年が嫌いなのだよ
フツー笑ってハイハイって聞いてられる
0048名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:49:04.31ID:HsPfkE83
>>4
部下「なんでこんな馬鹿を介護しないといけないんだぜ」
0049名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:55:45.27ID:OPDyw8BX
安倍も夏野辺りをデジタル大臣にすべきだが勇気がないのと友達ルンルンに凝り固まってるからできなのかな。
0050名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 19:59:21.54ID:SdpoW++S
地方は捨てて技術には棄てられたのが自民日本だからな。既得権マンセー
0051名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 20:05:21.70ID:TxbDUZ7E
日本人はそもそも情報の使い方を知らない人が多い
入ってくる情報を捉えないで通してしまうのだ
新聞を読んでも同じことをしている
キャッチしないで読むだけで次に移っちゃうから
大事な情報が去って行ってしまう
その情報をつなぎ関連付けてひと固まりの流れの道筋を作っていれば
次の時代の要所を見つけられて、ポイントにすることができるのだけれど
日本人の歴史的感覚は川の流れのように過ぎるところとして
見過ごしてしまうんだ
だから孫正義のように止まりどころを見つけて
無料で機器を配って足掛かりにしようとは思わないんだよ
あのポイントを見つけて大事にしたから今があるんだ
いま日本ではAIとロボットの結合点である現在の活かし方を
知っている人はまだ少ない
社会のウイークポイントとITの便利性の結合に気が付いている人も少ない
情報の接続は医療現場と官庁と市民の同時的結合が必要なのだ
情報を拾うのではなく結合して生かして動かしていくこと
これができればコロナウイルスと戦うに十分な土俵ができるだろう
0052名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 20:05:47.86ID:mvksOeUn
日本は人が腐りすぎた
こればっかりはどうにもならない
流動性を高める政策が必要だったのに、逆のことばかりしてきたからな
人が腐ったら何やっても無駄
0055名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 20:21:08.03ID:zxeZbjRW
答え方がすごいね
否定を強調しない
0057名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 20:29:25.08ID:tWf6MwGn
RESASとか知らんかった
マスコミはもっとそういうの広めてくれよ
0058名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 20:39:53.10ID:5P+7Bxw/
ウイルスを作って世界を滅ぼすゲームがあるんだけど
感染者を一気に増やすボーナスイベントがありまして
オリンピックっていうんですけど
://twitter.com/kinpul0721/status/1222236247323639808
東京オリンピック・パラリンピックを控えた日本に、
このほどエボラ出血熱に代表される危険な感染症のウイルス計5種が研究目的で“上陸”した。
://twitter.com/hanayuu/status/1224270263371489280?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0059名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 20:41:19.26ID:nT6cChcl
>>6
ええやん
0060名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 20:48:17.07ID:p+SI0Wr3
ITはインターネットの略だとか、PC使うのがITと思ってる官僚や政治家は多そうだよな、日本は
0061名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 20:53:26.84ID:8XEutfxf
>>3
そう思った
0064名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 21:14:05.46ID:UphUudHa
>>41
お前は、バカだろ?


ホルホルするなら、

お前の祖国を心配しろ www
0065名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 21:15:42.53ID:6aRiFhZF
プログラミングの先にテレパシー操作という世界があり、5G、IOTにより、
人の考えがすべて監視される。

プログラミングは今は序章段階。
5G6Gらiot、スマフォ、LINE、Googleらの情報データ監視解析のサーバーデータが最強。
0066名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 21:24:20.28ID:UphUudHa
ソフトの時代になって、台湾は地位に失墜しただろ。
ITなどの製造業も、中国に飲み込まれてしまったし・・

韓国と同じように中国依存が高いし、少し遅すぎたな。
0067名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 21:24:41.67ID:idQrg8QH
日本人が今最も得意としているのは、エリートなら投資、下層ならおもてなしだな
日本人にビジネスの実務をやらせたらだめ
全部ダメにする
0068名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 21:28:03.84ID:UphUudHa
>>60
ITがハード中心の時代は、台湾は存在感があった。
ソフトが中心になって、台湾の地位は完全に失墜しただろ。

しかも台湾の製造業は、中国に依存している。
0069名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 21:29:30.96ID:UphUudHa
>>67
ダメなのは、お前だろ www
0070名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 21:35:27.29ID:LX45LJF+
天才のわりには優等生的で常識的なことしかおっしゃっていないのでつまらない。
0072名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 21:39:17.39ID:idQrg8QH
日本人がビジネスやると会議に明け暮れて責任分担しないと何も決まらないからな
0073名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 21:39:46.17ID:YYrefwjk
>>11
どの政党も党利党略で、目の前の問題を解決できない上に将来的な戦略も描けない状況。
立憲民主党寄りでセンセーショナルな政治ネタを出すTV局や朝日毎日新聞に寄り添ってる場合じゃない
0075名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 21:45:46.37ID:TrT/7Mjb
首相と仲良しで
選挙がんばった議員が論功で大臣になるなんて本来あってはならない。
日本も本当ならITに秀でた人材を登用すべきなのに
現実は判子文化とずぶずぶな無能大臣。
0076名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 21:50:51.69ID:KWJJpd/+
>>68
ITがハード中心って、、、
そら日本も落ちぶれるわ
0077名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 21:53:44.47ID:YYrefwjk
>>75
山梨の選挙区から選出された某老害議員とか
地元ばかり見て国全体見ない、木見て森見ず。
0078名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 21:53:57.47ID:A7xpHmO1
大学出て大学院行って更に留学して30まで学生だった実社会経験のない38歳の餓鬼を
大臣にしてんじゃね〜よ、バカじゃね?
0079名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 22:01:51.74ID:x+1Di6BT
むきなるなよ
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 22:03:20.21ID:CnJmNWE3
医師の免許も弁護士の資格も持ってた新潟県知事は
何処に行ってしまったんだ?
0081名刺は切らしておりまして
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2020/02/05(水) 22:22:21.92ID:m+28+8nO
良いところもあるというのは基準を下にすればいくらでも良いところになるからな良い言葉だよ本当
真の価値は比較でしか測れないというのにな
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 22:32:02.66ID:HC9cXLMv
>>41
最近のジャップはPCを「使えない」じゃなくて「買えない」になってきた
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 22:41:14.64ID:zq1hniFx
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル


http://video.twimg.com/ext_tw_video/1121185791919755265/pu/vid/684x756/tgp7-21-IZR6ddqp.mp4


【悲報】海外の若者「スマホよりPCのほうが使いやすい」 日本人「スマホスマホスマホ!!!!今どきPC?おじいちゃんw」 [166962459]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577838153/
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 23:36:05.91ID:fwhrV5/o
昨日の米民主党の党員集会もそうだろうけど
30代以下に実権を握らせるという潮流になりつつあるな
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 00:29:08.57ID:hy/T523+
>>82
お前は、バカだろ?


ホルホルするなら、


お前の祖国を心配しろよ。
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 00:31:42.23ID:hy/T523+
>>76
それは、台湾の話だろ。

製造業ですら、今や中国に依存している。
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 00:43:44.03ID:vR7Vmdr3
>>90
pc触った事もないようなジジイがサイバーセキュリティー担当大臣やってたような国なんだから見下されても仕方ない
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 00:47:16.13ID:vR7Vmdr3
>>75
国民がそういうの許しているのだから仕方なかんべ
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 06:41:46.86ID:1Quu9shu
ITやPC系は台湾の独壇場だよな
日本の責任逃れしかできない老害が判断する決断ペースじゃもう時代について行けない
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:06:45.54ID:f2T6r36Z
おまいら日本の世界最先端IT国家宣言なめるなよ!

みろ!
日本の「国」のサイトは存在しない!
省庁がそれぞれサイト運営している!
政策ひとつ調べるにしても検索エンジン必須!
俯瞰不能!
最先端だから報告書はPDFにしてある!(キリッ)
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:11:31.57ID:rPePNx+K
>>4
チタンの方がいいぞ
象牙は維持コスト高い
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:21:28.94ID:G1C8K8aN
まずは国になれと伝えて
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:21:53.77ID:G1C8K8aN
>>5
確か性転換してなかったっけ
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:22:05.51ID:xk9rpt8d
>>3
世襲と比べちゃあかんな
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