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【実業家】孫正義氏「アメリカンドリームが日本では成り金」
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0001田杉山脈 ★
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2019/11/01(金) 01:12:01.60ID:CAP_USER
「アメリカンドリーム」が日本では「成り金」
なぜ日本人はハングリーになれないと思いますか。満たされてしまったのでしょうか。

孫氏:一時日本のビジネスマンは「働き過ぎ」と非難されるくらい頑張っていました。世界のそうした声を聞いてしまい、今は働かないことが美徳のような雰囲気になっています。株式市場もバブル崩壊で「借金=悪」「投資=悪」のようなイメージが広がりました。半導体は設備投資産業ですが、それがぱたっと止まってしまいました。つまり競争意欲を持つということ自体に疲弊し、こうした精神構造が社会全体を覆ってしまいました。

 2000年前後のネットバブルでは若い経営者が脚光を浴び、「お金があれば何でも買える」という発言が世間の総バッシングを浴びました。成長産業に若者が入りそうだったのに、みんなが萎縮してしまった。その中で、公務員が一番人気みたいな職種になってしまった。公務員が悪いと言っているのではなく、そこが一番人気で、若い成長産業に若者が行かなくなったら、これはもう自動的に産業構造自体が成長に向かわなくなります。

ソフトバンク傘下のヤフーがZOZOの買収を決めました。前澤友作氏のように事業を作り出した創業者をネガティブに捉える風潮は、日本特有なのでしょうか。

孫氏:村社会のやっかみみたいなものというのは、長らくありますよね。米国では若い人たちが成功すると、「アメリカンドリーム」とたたえられますが、日本だと「成り金」と言われ、何かいかがわしいものを見るような目で見ます。「若くして成功してけしからん」とかね。

世界で通用する日本の経営者を挙げるのが難しくなってきています。孫さんはご自身をどのように評価していますか。

孫氏:僕の実績はまだまだ上がっていない状態で、恥ずかしいし、焦っています。やっぱり米国や中国の企業の成長を見ると、この程度ではいかんという思いは非常にあります。米国や中国の市場の大きさを羨ましいと思ったこともありましたが、東南アジアのように自国市場が小さい国からも熱く燃えて急成長している会社がたくさん出てきている。僕を含めて日本の起業家が言い訳をしている場合ではないのです。

孫さんですら道半ばですか。最終的にはどこを目指しているのでしょうか。

孫氏:僕は、今は自分の事業というより戦略的な持ち株集団をつくろうとしています。ビジョン・ファンドを通じて志を共有する起業家たちを集め、「群戦略」で大きく勢力を伸ばす。「AIが成長の源泉」とビジョンを絞ってグループを構築しつつあります。始まったばかりですが、非常に大きな可能性を感じています。
以下ソース
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00067/100300033/?P=2
0004名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:15:40.59ID:4AHmLGjk
ヒカキンはナリキン
0006名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:16:29.87ID:pmwOlziI
ハゲはただの買収屋に成り下がったつまらん奴
0008名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:16:47.80ID:KKy2npWV
まぁね稼ぎ方で言われているって気づいた方がいいかもね
なにか実業とか技術とか、ほかにない何かが認められて掴んだ成功なら、〜ドリームって言われんじゃね?
0009名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:17:02.65ID:G1Odz/s2
日本人のビジネスの根源は先ずは人の為
朝鮮やシナとは違う
0010名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:20:13.44ID:yW1UmRHf
わかったから法人税払ってよ
0011名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:22:19.67ID:KKy2npWV
たたき上げで積み上げて技術
社会性を追及した末に磨き上げた技能

それをすべて政治力や資金力で、推しつぶしてきて、今更称賛されたいのかと?w
だったら今うなるほどあるその資金で、多くの企業にもっと目を向けたらいかがか?
投資目的で技術や社会性も見ないで、他人なんてないがしろにしてきて、今になって金もうけより得たいものでも気づいたか?
いやまだ気づけていないようだな…残念(´・ω・`)
0012名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:27:04.84ID:Ohn5abZ2
>>1
拝金主義者は、嫌がられるよね、
でも成功に対しては多分あまり文句って実は出てないと思うの。

いつも思うんだけど
これ結局さ、お金を追い求める姿と性格、そしてその人の言動諸々が
卑しく感じて、そいつの性格を忌避されちゃうって感じでしょ?
ルサンチマンも混在する可能性はあるが、
「ち、この成金が!」とかいうの、リアルでもネットでもあまり見ない。

だから微妙に孫の言うことは、違うかなーって思う。
0013名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:27:28.13ID:Lk5pcvoE
まぁ実際嫉妬が酷いのはあるな
国民性だと思うけど
0017名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:32:44.06ID:IkNtoiuk
ジョブズはアップルコンピュータ 映画のピクサー ipod iphoneで世の中を変えたが
ゾゾはアマゾンの縮小再生産
0018名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:33:02.48ID:KKy2npWV
ウリナリ金
0019名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:34:41.76ID:DoV3aFka
みんなが凄い!と思う技術ならともかく、後乗りサービスではインパクトに欠ける
駅伝やら蹴鞠やら商売になる要素は古来からあったが、遊びにしかならんし、武技すら末技
けっこう実用主義な日本
0020名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:37:39.91ID:U4QJmGmX
実際日本の金持ちは品がないからな
0021名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:39:06.15ID:eSICWcOW
>>1
グレーゾーン攻めまくって税金納めないやり口は、
法律上アウトではないにせよ、「好ましい」態度ではないわな。
十分に「いかがわしい」だろうが。
アメリカン・ドリームも勤勉と努力は不可欠。
他人より楽して成功するのは違うだろ?
0022名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:46:50.17ID:vuizarEq
>>1
成金というより、詐欺師でしょ?
0024名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:49:31.77ID:w1YbDssB
きちんと税金納めれば
ドリーム
0025名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 01:49:40.21ID:NjVt3nwc
今はソフトバンク倒産の噂でもちきりやなw
0026名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 02:01:10.98ID:DoCFks4z
小細工しないでまともに税金払えバカチョン
0028名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 02:07:47.05ID:e9hgWZkz
ユニクロのメガネといい最近口災が酷いな、まともに税金払える仕事をしろよハゲ
0029名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 02:10:29.20ID:tltXbFl7
先進国はカネの刷りすぎ

行くところにいけば皆が成金
0030名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 02:12:31.30ID:tltXbFl7
日本は刷るのが遅かったために景気回復が遅れたんだろ
0032名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 02:19:11.10ID:6Spw5fpz
日本の成金は下品だからだよ
儲けた分少しは社会貢献に使えよ
そんなことしてる金持ち日本にいるのか?
お前や柳井や三木谷のそう言う話聞いたことないぞ
0033名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 02:20:01.77ID:zYIRRBTm
日本は、アメリカではなく、ヨーロッパの方に近いんじゃないか、、、、、
そもそも、アメリカなんて、昨日今日できた空っぽの国じゃないか。
ヨーロッパから逃げたしたり、追い出されたならず者の集まりだろうがよ。
単純なアメリカ礼讃はバカっぽいぞ。
0034名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 02:23:51.98ID:tltXbFl7
世界はドルを欲しがってんだろ、産油国も車屋も

アメリカは刷れるんだぞw
0035名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 02:25:28.25ID:rrr4xS/0
>>1
孫は錬金だけど本質的に成金だな
0036名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 02:34:46.04ID:0N4f6Hq4
朝鮮人は
旅の恥は書き捨て的に
無茶なことを平気でやる
有利子負債17兆円
0037名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 02:43:45.43ID:tHNS5U+l
韓国人は自尊心が極めて低いため、考え方も極端に偏る傾向にあり
特に金に関して独特の執着を見せます
0038名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 03:01:24.15ID:JU4xASvK
アラブで投資のイベントに出席で、
孫氏のプレゼン、人が少なかったって報道されてる
ヤバくなってきたのかな?
0039名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 03:19:34.96ID:wiDbPfU8
ソフトバンクグループの最高経営責任者である孫正義がサウジアラビアで
最大かつ最も派手なビジネスフォーラムに参加したとき、会場はほとんど空でした。
これはキツイよな・・・  人工知能と起業家精神について簡潔に語り・・ 革新的なこともなさそう。
0040名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 03:22:05.36ID:WSEFc/LC
下品だから
0041名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 03:23:49.68ID:9oR/w8ro
いやぁ、孫さんにはがんばってほしい。
このままではソフバンはヤバい。
借金17兆円抱えて倒産したらたいへんだよ。
ソフバンショックだけは避けなければならない。
0042名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 03:28:43.09ID:gNZ0Rym9
>>40
そうか?
上品なやつなんていねえ日本には
孫以下の奴ばかり経営者なんて
日産、東芝、東電、あげたらキリがない
0043名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 03:39:06.23ID:XBVF9ard
寄生虫w
0044名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 03:41:03.90ID:NLeImXQj
見た目の問題だろ
イケメンならアメリカンドリーム
ハゲなら成金
あたりまえだろ
0045名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 03:54:22.63ID:S5BvXwkZ
乗っ取り屋だろ レノボは自由みたいだけどな
0046名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 03:56:09.70ID:taH+/kkE
うるせー朝鮮人だな
ウィーワークといっしょに地獄に堕ちろや
0048名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:00:04.86ID:Gc/t8wpR
アメリカでも成金だよ
俺は欧米()思考だって言う人ほど間違った情報に洗脳されてるよね
0049名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:01:02.43ID:PftWaSfS
会社がやばくなると社長の広報活動が増える法則
0050名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:04:29.46ID:WDeYaU0G
なぜ日本人は俺をアメリカンドリームだなんて言うんだよ!違う!何もわかっちゃいない!俺はアメリカの悪夢なんだ

マイクタイソン
0051名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:08:52.32ID:XXhA0Do5
向こうでもアメリカンドリームは死語
0052名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:08:58.39ID:z7lCU1u2
日本ではiPS細胞の山中教授とか元東芝の舛岡教授みたいのが尊敬されるんだよ。
0053名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:14:34.29ID:YFjuKnjf
勝ち組は勝ち組だけでお金を回せばいい
負け組が増えることで失う消費は外国人の消費で賄えばいいと考えがちである
かのよう

日本は滅びるという感じが強く鳴ってきた
そう思ってる人は意外と多いのではないか
0054名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:14:58.21ID:uqAd0Y9P
アメリカンドリームか
ジャパニーズドリームか
知らんがなw
0056名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:16:21.12ID:2iM6p0Zk
そのアメリカの流れが変わってきているけれどな。
来年の大統領選挙に向けた、民主党の大統領候補者指名争いでは
支持率を首位で走る「ジョゼフ・バイデン副大統領」を追う
2位、3位の候補・・・・・・「エリザベス・ウォーレン上院議員」と
「バーニー・サンダース上院議員」は、「大企業と大金持ち」に新たに「課税」すると
「公約」で言っているしな。
0057名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:19:54.91ID:hGKjgyLo
この人のやってることって
いろんな会社買収だとか
ニュースになる話題性あるけど
結局やってることって
借金を雪だるま式に増やしただけじゃないの
このまま続けさせてたら10兆、100兆、1000兆・・・
ってなっていくようにしか思えない
小さいうちにつぶしてたほうがよかったんじゃね
0059名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:21:23.07ID:DVUbo3fc
某自称IT企業家な投資家=在日利権を元手に金持ちに
某アパレル系金持ち=同和利権が資本の原点

両方とも出版物等で書かれてて事実は知らないけど、
その通りなら出発点がフェアじゃないからいずれも認めたくないってのは人情だろ
0060名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:21:55.00ID:2iM6p0Zk
>>56
「ジョゼフ・バイデン "前" 副大統領」
orz
0061名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:22:51.80ID:uvC+PuJZ
一発逆転、一攫千金だの目指す奴にはろくなのがいないからな実際さ
その尻拭いしてきてるからうんざりなんだよ
0062名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:26:43.93ID:DVUbo3fc
>>58
メディアが持て囃す人物って経済だけじゃなく政治家も酷いからな
アピールが上手でメディアの身内で記者に奢るような空疎な人物をageしてる感があるわ
0063名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:32:20.04ID:AYH2kVXS
日本叩いてる場合じゃねだろw
おまえ米国から標的にされてるじゃねえかwww
チャイナと心中する気かよw
0064名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:34:27.40ID:Dz5XKVm0
こいつは民主党政権の時の太陽光利権で
在日の連中と甘い汁吸ってた記憶しかない
0065名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:38:33.67ID:ax1yF38b
成功者となった後の立ち振る舞いの違いで,日本の成り金は尊敬されない。

アメリカの一代で財を築いた新興富裕層は,社会への還元を積極的に行っている
たとえばビル・ゲイツは,貧困国でポリオワクチン接種を広める財団を作ったりしている

日本の成り金は,女子アナと合コンしたり女優を愛人にしたりで,全く尊敬に値しない

資産を作ったことではなく,その資産をどう使うかで,評価が変わってくるのだと思う
0066名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:41:33.41ID:NLeImXQj
道端で無料のADSLモデム配りまくってたあのイメージは消え去ることがない
0067名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:46:05.79ID:iPFM82Au
>>65
なぜか自分のことを書けない本から得た情報をリピートしてオリジナル性が一切ない口だけの貧乏人かな
0068名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:49:14.34ID:jZWrxNLI
所詮日本の繊維産業とかガラパゴス事業だからな
後出しの遅れしか取ってない日本企業に意味なんてないし、誰も期待してない
誰も彼もアメリカの企業しか見てないよ
0069名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:53:05.24ID:KE2j/shs
孫正義は何も新しいものを生み出さないからだよ
金集めて、借金して、会社買って、上場させて、含み益ガー、の繰り返しだけ
0070名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:54:08.85ID:KeCPiJgr
法人税納めろや、徳井と同じ
0071名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 04:56:43.27ID:nVV2IvUQ
通信業+ネットサービス(yahooなど)だけでも年間1兆レベルの本業での稼ぎがあるし、
アリババその他、売れば膨大な利益出せる資産も抱えてるから、
債務減らす事自体は大して難しい会社じゃない。

ただ異常低金利の今は、債務返済に走るより、むしろ借りまくって投資した方が得だから、そうしているだけ。
いわゆる内部留保メインに投資する会社とは正反対のビジネススタイルの会社。
0072名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 05:02:24.19ID:zqEdCsYU
出入りしている庭師の話では

花屋が毎日花を入れ替えるらしい

その費用が1日なんとOO万円

見ていて仕事するのが嫌になると言っていた
0073名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 05:10:05.64ID:ct/1vLTt
ただの嫉妬ですよ、孫会長
0074名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 05:15:13.66ID:Xr9/Z+Nn
>>17
それを言ったら、孫さんのやってきたことも何なのということにつながる
目利きとしての孫さんの能力は傑出しているけど
0075名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 05:27:40.83ID:4GyJfKSx
>>1
日本には大昔から銀行・官僚政策集団含め
孫さんフリーク、応援団多いわな
0076名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 05:38:21.81ID:MdvFXm6T
前提が金を落とす人は褒め称えられて、搾取側に回れば成金なんだよ、芸能人と付き合ったり社員に還元せず金ばらまいたりすると求心力がなくなり成金といわれる。
金持ってから人徳がなくなるやつが日本人は多い
女買ったり、逆に社員を家族のように可愛がったり
給料払えなくて苦しくなって自殺するような
いい社長さんが銀行の貸し渋りによって虐殺されたんだよ
0077名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 05:40:26.58ID:Xl+16k3w
日本は、貧乏人(根性)の国民が大多数の国だから、金持ちはねたまれる。
金持ちも、そういった国の金持ちだから、にわか成金の域を出ない。
まあ、言ってみれば、芥川龍之介の「蜘蛛の糸」みたいな社会だね。
にわか成金ではない成金もたまには出るが、所詮、ごくごく少数派だ。
努力して築いた莫大な資産を世のため人のため還元するといったような成金は、過去においては存在したが、
これからの日本には、ほぼ、登場しないだろうね。
0078名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 05:43:39.57ID:MdvFXm6T
日本は羨ましがるけど称賛してないからね
しかもすぐ飽きる
1番悪いのは自分を安売りする奴と
世界一ケチだとおもう
金はたまるけど基本がケチなんだよね
アベさんみたいな豪快に金をばらまく人が
いないと世の中回らないんだよ
0079名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 05:54:08.90ID:bpTwF3fB
>>1
法人税払ってから言え
0080名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 06:01:36.17ID:zz+ojrmP
金持ち崇拝の気風は、アメリカや中国ほどには無いかな。
まあ金持ちも色々と面倒くさいから、そんな面倒くさいことやるくらいなら、
ちゃらんぽらんでも他人に干渉されずに気楽でいたいって気持ちかな。
まあ人生色々ってこったな。
0081名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 06:03:50.05ID:zz+ojrmP
大金持ちより適当に貧乏人の方が気楽。
まあそれに尽きるかな。
0083名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 06:17:26.23ID:P8b2aZjn
てかまともに法人税払えよ
だから携帯はソフバンにせん
0084名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 06:21:38.95ID:WVKihJLj
分かってるねー あんただよ
0085名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 06:21:47.24ID:SGdFA3vC
将棋の国だからなw
0086名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 06:23:22.56ID:UqI54kch
アメリカンポップは大好きだけどねw
0087名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 06:40:05.87ID:wpxgS1o/
世界の富豪らも、ご先祖様が成金だというのは分かってるけど
それを何百年も代々受け継いできた人たちと、近年の成金を一緒にしちゃダメだと思う
なにせ下品だろ
0088名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 06:41:11.41ID:hjEuLoLd
>>2
コイツ自身がその事から目を背けてるよな
0089名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 06:41:11.61ID:vlntUmC/
ハゲリカンドリーム
0090名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 06:42:28.21ID:hjEuLoLd
アリババですらきちんと作ったものがあるんだが、この人ホントに何をやったの?
0091名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 06:44:18.81ID:qcr3zj6j
孫正義さんの場合は、下劣な手段使うからだろ。
でもアリババ株については単に、アメリカンドリームだと思ってるんじゃないかな。
0092名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 06:49:40.45ID:nSzqwzYR
日本ではその人の行動で成金と呼ばれたり
一代で身を起こした立派な人と呼ばれたりする訳で
アメリカンドリームって言い方は金しか見てなくて
手段や個人の人格は見てないだけだろ
0093名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 06:50:56.82ID:OiGjNeNs
>>77
>これからの日本には、ほぼ、登場しないだろうね。

こういうこと言う奴多いよな
デフレ不景気平成30年ぐらいの経験が世界のすべてっていう
>>1の対談もそうだが

歴史を知らない奴はその日その日を暮らすだけの豚だよ
豚には宗教も歴史もない
自分の世界が全てだ
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/01(金) 06:52:46.96ID:OiGjNeNs
>>92
アメリカには「政府の仕事だから一セントすら要らない」っていう人がたまに出るんだよね
それも優秀な学者とかの人材が

ソーラーパネルやらで政商っぷりを発揮してるハゲにはたどり着けない領域だな
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/01(金) 06:56:18.79ID:OiGjNeNs
デフレの出の字も出ない日本についての経済論はまったく聞くに値しない
孫正義だろうがユニクロのアレだろうが同じだ

デフレ不景気をどうにかしない限り、ツンドラでコメを育てようとするのに等しい
AIだろうが何だろうが、ただの根性論になっちまうんだよ
日本一位二位の富豪にしてそれw

日本が駄目なのはお前が駄目だからだ>孫
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/01(金) 06:59:42.82ID:OiGjNeNs
金を稼ぐのは結構
しかしそれが自分のコンプレックスを拭い去ろうともがくだけの動機なら
必ず悲惨な結末になるぞ

それに成金って言われて反発して「こんなに金持っとるんやぞ!!」ってマウント取ろうとするから
ますます反発される、その繰り返しだろが

人間に真に必要な価値観は金とかアメリカンドリーム(笑)じゃなくて
天とか神だよ
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/01(金) 07:03:02.33ID:Xn8Xrwpx
アメリカでも成り金は成り金だよ
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