【社会】ひきこもり 見過ごされた 発達障害
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「ひきこもり11年目。今振り返れば、学校でいじめられていたのは、どこか他の子とは変わっていたからだと、発達障害からきているのではと思い返しています」
「現在無職で、精神障害と発達障害を抱えています。ひきこもりから脱出する術を見失っています」
ＮＨＫの特設ウェブサイトに届いた声です。これまでに寄せられた1400通を超える投稿の中に「発達障害」についての悩みを訴えるケースが数多くありました。発達障害のため、周囲とのコミュニケーションがうまくいかず、社会的に孤立したり、「いじめ」や「職場でのパワハラ」の原因になって、結果的にひきこもった、という声もありました。
（ネットワーク報道部記者 管野彰彦 高橋大地 クローズアップ現代＋ディレクター 中松謙介）
“32％が発達障害と診断”
ひきこもりと発達障害は関連があるのか。
今月26日、２つの関連性についての調査結果が、名古屋市で開かれた「発達障害とひきこもり」をテーマにしたシンポジウムで発表されました。
発表したのは、新潟県長岡市でひきこもり外来を開いている「ながおか心のクリニック」の精神保健福祉士、河合純さん。
ことし１月から８月までにひきこもり外来を受診した人たちを対象に調べたところ、67人のうち発達障害と診断された人は22人に上ったと明らかにしました。
その割合は、32.8％でした。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191028/K10012154161_1910282037_1910282054_01_05.jpg
シンポジウムでは、専門家から発達障害によって、社会性やコミュニケーションに問題があることで、ほかの人と比べて支援を求めにくい現状があるため、支援の輪から見過ごされている人も多いのではないかという指摘も出ていました。
また、厚労省の研究班が2007年から2009年にかけて行った調査でも、山梨県などの精神保健福祉センターにひきこもりの相談に来た当事者148人のうち、発達障害の診断を受けた割合は約35％という結果が報告されています。
「ひきこもり」と「発達障害」。この２つが重なることで、どのような状況に置かれているのか、実際に投稿を寄せてくれた人たちに会いに行くことにしました。
「溶け込めない」、そしてひきこもりに
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191028/K10012154161_1910282033_1910282054_01_06.jpg
愛知県に住む小崎悠哉さん（39）。小崎さんがひきこもり始めたのは、中学２年生のころ。同級生からいじめを受けて不登校になり、それから20年以上ひきこもったままです。うまくコミュニケーションがとれない、周りに溶け込めないという感覚は、幼稚園のころからあったといいます。
「日直の時にみんなの前で自分の名前を言うんですけど、『みんな僕の名前を知ってるのに、なんでこの場で言う必要があるのかな』って思って、言わなかったんです。あと、僕のせいで、僕のクラスだけお遊戯ができなかったこともあったり…。なんで、みんなのように普通に、うまくできないのかなって常に思っていました。考えてみると、その後、中学校でいじめを受けたのも発達障害のせいだったのかもしれません」
「もっと早く診断されていたら…」
保健所の電話相談に頻繁にかけすぎて相談員に迷惑をかけてしまう。メッセージアプリでつながることができた人に大量のメッセージを送りすぎて返事がなくなり、それに怒りをおぼえてさらに送ることで相手が離れていってしまう…。人との距離感をうまくつかむことができず、トラブルになってしまうことは今も続いていると言います。
「気になったらとことん言ってしまう」、小崎さんは自身の特性についてそう語ります。
実は、小崎さんが発達障害と診断されたのは、30歳のころ。ひきこもってから15年ほどたったあとでした。
以下ソース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191028/k10012154161000.html 今の40台なら
若い頃は発達障害なんて物は無く
自己責任や努力が足りないって言われてたからな ひきこもりは甘えってのが昭和の発想だったからなぁ。
でもそれ以上に、日本の村社会、均一性を求める社会こそがひきこもりを生んだんじゃないかな。
他民族、多種多様な個性を認める欧米に比べて日本は引きこもりが多い。
「Hikikomori」なんて言葉が欧米でも使われているように。 ひきこもりも発達障害も定義が広いから何とも
特にひきこもりなんかコンビニに買い物に行けても認定されるし 30歳と若い時期に発達障害認定されて良かったじゃないか。55歳で発達障害だと分かっても
障害年金申請には遅くて、まあ審査待ちなんだけどね。どうなるのかな。 >>1
「発達障害」という安直なレッテル張り
まさに無能の極み >>4
1週間家族以外の誰とも会話をしない＝ひきこもり でいいと思う。
コンビニなどの買い物では会話とは認められない。
散歩やバッティングセンター行ってたとしても、ひきこもりに認定。 いい歳して無職なのは、人間として出来損ないの証拠だよ まずは親とクリニック通ったらいいかもね
理由ができたら思う存分ひきこもりでいられるじゃん
どうせ生まれるならグレーゾーンじゃなくてもっと重い障害があったら引きこもりでも
全然許されたのにね、許される理由探すのは楽じゃないね いい歳して他者に寛容ではない人間は、出来損ないのまま生涯を終える証拠だよ >>3
欧米は日本より簡単に障害年金や生保が出るんだろうなあ
だから発達でもひきこもりにはならずに生きてはいけるんだろうな それに欧米は日本ほど均一性を求めない社会だから、発達が働いても「迷惑だから生保貰ってでもひきこもれ」とか言われないんだろうな >>5
>55歳で発達障害だと分かっても
>障害年金申請には遅くて
これ
尤も、診断されたとしても、若くても障害年金貰えるのは幸運なケース 俺も保育園のころから登園拒否
もうすぐ４０だし人生おわたｗｗ 逃げて逃げて逃げ続けたら
アニメと日本国籍だけが残った >>現在無職で、精神障害と発達障害を抱えています
だから、発達障害は未成年の病名 今まで性格に分類されていた発達障害を精神病みたいに扱うのは変
東大京大なんて発達障害率めちゃくちゃ高いぞ 引きこもって、好き放題やっていると老害化が進行している。
微小な発達障害の因子で、おそらくそのまま真っ当な人生を送っていれば
なんともなかった程度の問題が、引きこもることで老害化・若年性認知症
として、重度の発達障害と同等以上の異常を引き起こしている。
大学時代や20代前半に知り合ってそのころ個性的ではあったがふつうだった
知人が、引きこもりと化して、社会の害悪でしかないクズ人間に転落して
行く様子を何人も見てきた。 >>17
じゃあ、にきびみたいに「大人発達障害」で
「正常知能自閉症」が一番わかりやすいかも ＞「いじめ」や「職場でのパワハラ」の原因になって、
これって異質な者は徹底的に認めない、排除するっていう
日本人特有の陰気さの方に原因があるってことじゃない?
(つまり定型の方が問題)
定型だって息苦しくて無理してストレスでいっぱいになってる人多いじゃん
皆に合わせて一緒やったって日本人て感情豊かじゃないし
全然楽しくなさそうだもんね 引きこもっちゃないがたぶん俺もADHD
そんなんでも２児の親 私も元から発達あったと思うけど
それ故か突飛な行動から性被害にあって
それで苦しんで勉強で頑張ろうとおもってたら
高学歴になって
でも大人になって性被害の後遺症で病んできて
でも高学歴であることで嫉妬されて嫌がらせも受けて
ひきこもりがちになって人生転落ザマアみたいに思われて
家族からもほっとかれて
メンタル常態がかなり悪化した
それで空気を読むとか人の心情を読むとかいう心の部分も欠落して
感情も荒れやすくなって
それで元の発達よりさらに発達っぽくなった
家族から心理的に離れて少し今は精神状態落ち着いているのだけどね 職人的な職が減ったこと。
ほとんどが「コミニュケーション重視」とされるようになったこと。
「育てる」ということがなくなったこと。
それらに加えて、2000年代以降の「自己責任」絶賛、非正規の増加でますます見放される
ようになったこと。
他人を蹴落として自分が「成果」を上げることが良しとされたこと。
失業率の高止まりで、パワハラが増加したことで真っ先に目をつけられること。 日本人は心のセンサーみたいなのに敏感でないと社会で生きれないよね?
敏感で多数に合わせる方向でないといけない あと日本人は多数が求める価値を身に着けてないと
うまく合わせられてる人(でも内にはストレスを溜めてる)からは
「そこがダメここもダメあなたはダメ」
って罰せられやすい、否定されやすいから
発達の子は特に自己否定が強くなるね 30歳
無職
発達障害 自閉症 会話不可能
ADHD併発
強迫性障害
IQ90前後 項目によっては60とか
医師から強迫性強すぎて意見書さえ書いてもらえないためハロワから追放、何もできることはないといわれる。
田舎在住 イオンさえない雪だらけ福井県
友達なんて存在さえわからない
福井県では有名いじめられっこ 年上年下にも有名。
あらゆるところでふじやまじゃねww ガイジのいじめられてたあいつww といわれる。
見た目からガイジとわかるほどキモ顔。
免許はあるが車を持ってないため使えない。
親からなかれ、兄弟から死ねといわれる
ロリコン
アイドルマスターの女子小学生すき
田舎ライブビューイング会場であいつじゃんwwと俺を知っているやつらにあい嘲笑される。
あんないじめられっこと同じ趣味とか最悪だわ、ガイジはくんなよと同級生年下年上の軍団にいわれ泣きながら帰る。 戦国時代や江戸時代に発達障害なんてものは存在しえなかったと思うけどな。つまり現代病 >>28
昔は出家
実家に金があれば男性は部屋住み、女性は持参金侍女付きで嫁入り（又は婿入りで結婚） >>28
真っ赤に染まった欧米型社会主義国家で出てきた病だ。
欧米の精神分析自体が社会主義を強化するために作ったものだからだ。
東洋の思想ではあり得ない。 >>30
勢いで言ったんで実のところ昔の障害者の実情についてはほとんど知らないのだが、
世間や身内が隔離的な態度を取った可能性はある
>>31
アンチ・オイディプス的なやつかな、読んでないけど
これは参考になるかも知れん、これもまだ読んでないけど
病気って何？「大人の精神科医」が発達障害の概念を受け入れるまで（堀 有伸） | 現代ビジネス | 講談社（1/4）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52600 >>32
昔は脳障害＝「狐がとりついた？」「物の怪」みたいな解釈で、「それなら神様に頼ろう」で出家（隔離の意味合いも強かったと思われる） それから、昔は現在と違って、出家すれば餓死せず衣食住は保障されたので、住み込み作業所みたいな意味合いもあった もう全員が正社員じゃない時代なのに同調圧力なんてかたはら痛いわw
そういうのをいいとこ取りって言うんだよw 自分は恐らくこれなのだと思う。。
故にハードモード人生だ。 >>23
文面の羅列が、障害をもってるのがよくわかる。
見て欲しいんだろ？
欲張りなんだよな。
わかる。 昔は農作業とか単純労働が多かったからいろいろ活用する機会があったんだと思う。
あと江戸時代のエロ浮世絵（春画）とか見ると、ああ異常者は昔からいたんだって思う。 >>8
そうそう
出来損ないでいい
だから傷害年金ください >>44
関わらないで生きていけるのならコミュニケーション取らないでもいいけどね >>45
でも人間生きていけないから関わらなきゃいけないんだいけないんだ
って思って生きてると
既存の世間の価値観にそのまま染まらなきゃいけなくなるよね?
既存のコピーコピーコピーって大量繁殖しても
あまり意味はないって思う
日本は産業とか人間関係の部分とか社会自体行き詰まってるし 引きこもってる時点で頭おかしいんだから当たり前だろ >>19
働くようになったら、人間性が曲がった友人も見たわ 俺も発達障害なのかな？
体育の成績も悪かったし
ダンスもほとんどリズムが人合わずに
1人別メニューだったし
学生時代はバイトもほとんどすぐクビになってたし
公務員になれて良かった クラスで全然喋れんかった奴いたろ
あいつらが発達障害 発達障害全体を障害としたら国民の3割はそうなるだろ
医者は病気や障害を作った方が金になるからなんぼでも作るが
発達障害は個性で意味のないじゃれ合いやコミュニケーションで人を差別する社会自体が問題だろ、最近の就職でのコミュ力がとか能力の無い連中が自分の都合の良い社員を入れる方便にしか思えない かといって発達障碍者が優秀とは限らないけどね
一部の優秀な発達障碍者は確実に存在するけど
もっともコミュ力採用はクソだが >>52
発達障害は下手に努力する方が社会に迷惑かけまくりになる事もあるのよ
むしろ努力しないで最初から生保の方が、少なくとも一般の健常者が発達障害者を見ないで済む分 >>55
一部の発達障害者は本当に優秀
しかしその一部が「障害も個性」と言い切ってしまったりするために、その他多数の障害者が障害者として保障も受けられず苦境に立たされている >>57>>1
昔から多数いたがな。
タイル貼ってる作業員に話し掛けたら、延々と話が止まらなかったり
全く履き違えた返答があったりしたろ？＠昭和。
今の時代の問題は、「発達障害＋労働意欲ゼロ問題」
かといい
高齢店員に混じってホームセンターにアスペルガー青年が居たりする。
いやいや、
工具売るんじゃなくて工具使って汗流せよ青年。 >>36
ビジネス上では、天然といわれてきた症状のまま中年になった人達 >>56
故熊澤英一郎くんね
あれ、親が馬鹿過ぎて、可哀想よな >>55
じゃあああからな。
ナゼに、土建や農林水産業に行かないの？
コミュ力に仇でもあるのか？ >>18
だから極左教授が大量に居ても成り立つのよな。 働かないと生きていけないって環境に身をおくだけで十分だ。
そこに放り込んでおいとけば自然に働いてる人になってるから。
うちの地域は貧困世帯が多くて、働くこと＝生きることだと
もともと刷り込まれてて、ひきこもりになんて選べない環境だよ。 そのうち人工知能との競争に破れた労働者階級はみな発達障害とか
なんらかの障害者とみなされるようになる。
障害の診断基準は、市場で労働力価値と評価されるかされないか。 >>63
開発途上国のほうがニート率が高い。
日本はニート率が極めて低い国に属す。
昔は農家や漁師などの第一次産業従事者が多く、
商店も含め、ほとんどの家族が家業で生計を立てていた。
そういう時代には就職する必要はなく、
自分の家で親の仕事を手伝うことで経済的に自立できた。
会社勤めしたりする必要がなかった。 >>61
アスペの優秀なやつって医者とか学者に多いけど、
つまり本人はマイペースで、雑多なことは周囲が面倒見てる環境な
使える範囲がすっごく狭いの 感情コントロールは見込めないから感情を満たそうと生きるほど、いつもおまえの感情が理不尽の原因になる
理詰めで考えて合理思考に頼れ。どうするのが利益と生存に寄与するかで行動を決めるんだ
それすら放棄したらもう不幸な結果にしかならない >>63
いいや、向かないやつは絶対いたはずだ
死んだり（コレが一番ありそう）
ナマポになったり刑務所行きだったかも試練が なんでもアスペって言っておけばいいと思っている奴が多すぎる つまり、多くの家庭が家業をもっていた時代には
ひきこもっていても（＝実家中心の生活でも）イコール無職を意味しなかった。
家業を手伝えばよかったのだからね。
開発途上国では家業を離れて都会に出てきた若者が職にありつけず、
しだいにニート化している。しかし彼らはまだ田舎に戻れば家業があってなんとかなる。 もう農業やら自営業の時代じゃないのよ、昭和のおじいちゃん
規制撤廃（輸入自由化、大店舗法撤廃とか）で終わった そもそも病気とか健康とかは自然科学上の概念ではない。
自然界に病気や健康の区別はない。
病気や健康はなんらかの目的や必要から作り出された価値区分。
ある目的に適合するかしないかによって病気や障害が決められている。 だから昭和の高度経済成長期以前にはひきこもりは社会問題にならなかったんだよ。
一億総サラリーマン化社会になった結果、ひきこもりやニートが問題になるようになった。
サラリーマンの再生産に失敗しているんだよ。 単純に家の経済状態的に
自分が働かなくても食えるからってのもいるけどな
高等遊民って奴ら
ただし、そういうのは文化的な活躍する者多いんだが もうひとつの要因として、サービス産業（言い換えるとコミュニケーション産業）が
主要な産業、主要な仕事になってきたというのもあるかもしれない。
そういう産業構造になってから「コミュニケーションスキル」がどうのこうのと言われ出した。
「コミュ障」という言葉が流行るのと産業構造の変化は大いに関係がある。 いわゆる職人と呼ばれてきた職業は、引きこもりの延長線上にあるのではないか。 親が職人さんなら息子が親を手伝って職人になることができた。
会社に就職する必要はなく、親とコミュニケーションが成り立てばよかったんだよ。
つまり、今ならひきこもり状態になってしまう人でもそういう環境ならなんとかなった。
しかしそういう家庭はもう極めて少数なのでなんとかならない人が増えただけ。 教育や医療というのは個人の側のニーズもあるけれども、
産業の側のニーズによっても左右される。
市場経済では産業界のニーズが労働者として市場で自分を売り込まなきゃならない
個人のニーズを生み出す関係になっている。
だから結局は産業界のニーズで教育や医療が決まる。
つまり、何が障害で何が健常なのかってのが産業界のニーズによって決まり、
個人が医学的に振り分けられている。 いま、産業界が求める個人の能力でトップなのがコミュニケーションスキル。
産業界のニーズによって人間が価値づけられるので、医学の診断もそれに左右されて決まる。 俺は大学院の最後まで行って
就職したが、一年で辞めて
いまアルバイトで何とか生きてる
周りから発達障害だと思われてるかもしれない
小学校の頃から社会に対して言いたいことがある
人をいじめる奴の方が悪質だ
発達障害かも知れないが不登校かも知れないが
平気で人を馬鹿にして、仲間外れにして陰で悪口を言ってる奴の方が異常だ
だからいじめられたりしていて人は、たとえいま苦しい思いをしていてもどっかに居ててくれ
世の中には正義もある
大事な心は決して忘れないでくれ せっかく大学院まで学んだ人がその能力を活かす機会を
失ったままでいるのは社会の損失だね。 そもそも世界中のエリート層が発達障害だらけ
日本の引きこもりは無能な役人天国や無能ゴマスリ出世社会や極度のマイノリティ優遇に呆れてやる気を無くした人間が多いだろう。 >>19
普通に生きている様に見える人達の
クズに落ちる高さ 正常だと思ってる奴等の人間としての間違ってる事の多い事よww >>61
>>55じゃないけど、発達は運動機能や体力にも問題ある事が多いので、土建や農林水産業みたいな肉体労働は向いてない 発育障害やヒキコモリも話題になって久しいけど無意味だよね
平成は甘くて優しかったけど一定数のロスを無視しても努力と競争を強要してた昭和の方が効率良かったな
いずれにしろ保険も生保も縮小は止む無しなので一騒ぎした後にまた競争の時代に戻るだろうね コミュニケーションスキルに自信ある奴のウザさは異常だ。本当のスキルは人の話をよく聞くことなのに。 >>93
発達の場合は、人の話をよく聞くのは普通レベルには無理
文章に書いてもらって読むなら健常者並みにできる人もいる 健常者でも利用できる自立支援施設みたいなの作ればいいじゃん
そこに突っ込め 母数少なすぎないか、あと右肩上がりなのがデータとして規則的すぎて疑うわ。 >>83
馬鹿にされているのは具体的になにか
陰で悪口を言われるのはなぜか
を考えてみてはどうだろう
相手からして嫌なことや悪口を言いたくなることを君がしてるということだ
誤解なら誤解されないように見え方を変えるしかない >>83
>いじめ繰り返される根本的な理由、それは、加害者の脳内で、被害者の苦痛を見るとき、大量に分泌される快楽物質です。
>扁桃体や腹側線条体、報酬系と呼ばれる部位です。
>あなたの仕事がどうあろうと、性格がどうであろうと、いじめをしない人はしません。
某ブログより 精神科医に認められた人間だけが立派なザレム市民として脳をチップに交換して生きていけるんやぞ
認められんかったやつは自主的にＥＮＤＪＯＹ行きや！ 自分もこれだと思ってる
今でこそ普通に働いてるが人生荒れてた
この苦悩は当事者にしか分からない
苦しんでいる人にはハラリの多様性の話を知ってほしい 発達障害なんてものはない。食い扶持を確保するために学者がでっち上げたこと。真に受けて学者の「細部化ビジネス」の餌食になるなよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
