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【カメラ】居座る御手洗「キヤノン」落日。デジカメの盟主をソニーが奪取。居座るCEOは認めない「技術音痴」
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0001田杉山脈 ★
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2019/10/15(火) 15:44:20.18ID:CAP_USER
カメラといえばキヤノンとニコンが2強と思っている消費者は少なくないだろう。だが、競争の構図は変わった。過去の成功にあぐらをかき、技術革新に背を向けてきたキヤノンとニコンの輝きは失われ、後発のソニーが猛烈な勢いで台頭している。

キヤノンに遠慮の必要なし
「2018年のフルサイズのレンズ交換式カメラで、金額と台数ベースで初めて世界ナンバーワンになった。19年上半期も首位を維持している」。7月中旬に米ニューヨークで開かれたレンズ交換式のミラーレス一眼カメラ「α7RW」の発表会で、ソニー幹部が発したメッセージがカメラ業界で話題になった。カメラ市場で後発のソニーはこれまで、キヤノンを刺激する発言を避けてきた。「キヤノンは販売力がある。虎の尾をむやみに踏みたくはなかった」(ソニー幹部)ためだが、遠慮する必要がなくなった。言うところの「フルサイズレンズ交換式デジカメ市場」で首位に立った ………
https://facta.co.jp/article/201910012.html
0352名刺は切らしておりまして
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2019/10/19(土) 23:15:47.04ID:EG+4IsEI
>>336
わざと読み替えてオナニーしたいのはわかるけど
当の発言者がお前の発言と違う意味だと言ってるところで二度言うのはただの会話できない人じゃんw
0353名刺は切らしておりまして
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2019/10/19(土) 23:19:42.42ID:7/iK8/nu
>>343
Eマウントは最初は新しい分、全然まだまだだったけど
開発スピードが段違いで、すごい勢いで伸びていった
0354名刺は切らしておりまして
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2019/10/19(土) 23:38:05.89ID:WE4mL48E
ソニーってウォークマン、ハンディカム、トリニトロンのテレビ、
βのビデオデッキなどのAV機器のイメージがあったけど、
カメラ屋に転向するとは思わなかったな。
現在残ってるの分野はカメラ、Xperiaのスマホ、業務用AV機器、損保、生命、銀行だけ?
0355名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 00:08:07.76ID:W0sN92+G
ソニー厨「圧倒的なアドバンテージ!もう勝敗決まったよ!」
つ E→Zアダプター
ソニー厨「あああああああああ!!!!!(ブリブリブリュブリュブリ)」
0356名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 00:11:29.04ID:HqCxC9d1
ペンタは高感度側でセンサーの使い方がうまいと思う
でもインターフェースはちょっと煩雑で使いにくい
なんだかんだでキヤノンが平均的にはいい出来
0357名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 00:22:58.51ID:h5jgQhLF
今ソニーが何で儲けてるかなんて決算の資料を見ればわかるだろ
1番儲けてる分野をわざわざ外して書いて知ったかできるのが5chだな
0358名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 00:35:01.25ID:y4Z+nEVQ
キヤノンといえば従業員に座らせず、廊下に通過時間制限設けさせて、
社長は社長室でゆったり座って1日漫画読んでるイメージ。
0359名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 00:42:16.76ID:0rwDu0mi
デジタル写真
ディスプレイで見る限り
10年位の前の機種で十分
0360名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 00:43:09.84ID:HqCxC9d1
ハッセルのデジタルバックが高すぎて買えない
ニコン一眼用でいいから作って売れよ
0361名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 01:01:26.49ID:QOm0ZlwS
安易にミラーレスの波に乗っていたら
サムソンに市場を荒らされていた可能性もある
日本のメーカーだけのヌルい争いで済んでいるのも
キヤノンとニコンがレフ機で踏ん張ってくれたお陰でもある
0362名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 01:03:11.66ID:KqcYXrtj
>>1
おトイレ君
0363名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 02:49:43.08ID:48QNSPzl
おなじ御手洗いでも直系の先代はMIT&スタンフォード
いとこの富士夫は中大だもんな
技術なんてわかるわけがない
生駒にカモられるわけだわ
0367名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 04:41:34.35ID:Bd/wvw0E
社員の椅子はないのにね・・・
0368名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 04:48:58.80ID:P1GdLKXe
>>347
わろた
0369名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 04:55:06.35ID:ke/71OrP
>>365
元ミノルタ組は冷遇に耐えきれず
パナソニックへ逃げて行った、とか2ちゃんで見たけど
真相は知らんw
0370名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 04:56:54.64ID:3zHTptRZ
金融もってるコングロは企業としては信用できない
0371名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 05:21:23.81ID:SzllEgFl
>>367
効率化やコストの削減、コンプライアンス強化
と、おまけに社員モチベーションの削減も

なのになぜ売り上げが伸びない…
0372名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 06:15:12.46ID:PTDMLXa5
>>23
技術力がなくてできない。
ニコンはソニーからセンサー買っている
キヤノンは自社センサー(2周遅れ)
0373名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 07:00:23.01ID:P+8ne63X
>>359
いい加減PCもモニターも買い換えろよ。10何年使ってんの?
0377名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 07:57:07.05ID:yyXUAKtC
>>352
そら、言い出した奴がブーメランかましたから仕方ないよ
今落ちぶれてるメーカー信者はちょっと前は
まさにその時に強かったものについて調子に乗ってた

実際後だしではなく、まだソニーが弱かった頃から一眼レフでは先が見えてたのでミラーレスが来ると散々言われてたよな?
それに対してキヤノンやニコン信者が一眼レフを絶対視してすさまじく反発してた
そして結果、どちらが正しかったのか明らかになったわけだ
0380名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 10:33:00.72ID:gWmXzk77
>>377
お前は調子こいてるという点で人を批判できないからブーメランだけど
相手は当の発言者でもなければ「陣営」で喋ってもいないからブーメランじゃないだろ
IQ低いな
0381名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 10:55:57.40ID:j/meuPxg
>>380
いきなり出てきて、他人面しながらも必死に擁護してもさ、そういうの露骨に透けて見えてしまうわけよ

まあ何を言おうが、ミラーレスが本命だと見抜いてた人と、一眼レフに拘った人がいて、
正しかったのは前者だった
メーカーとしてはソニーは躍進し、キヤノンやニコンはミラーレス移行でグズついてダメージくらった
これで終わりな
0382名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 11:07:49.01ID:0rwDu0mi
>>373
PC、タブレットは1,2年前に買い替え。
12、3年前のファイル、変わらない。
0383名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 11:18:15.92ID:0rwDu0mi
思うんだけどね、デジカメ高額化しているけど、たとえば雑誌とか本のグラビア写真
は10年前と比べは見た目は劣化している。
最近のカメラの開発競争って、数字で表示されるスペックだけ。
最近の2,30万のカメラ、交換価値はあるが、使用価値は乏しい。
0384名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 11:24:11.58ID:7TZKemBM
初代5Dや1Dsの明るくスコーンと抜けた画像好きだったなあ

カメオタ的には突っ込みどころ満載なんだろうけど
結局目で見える範囲で美しければ良いわけで
0385名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 11:30:24.42ID:xRI7OqGI
昔のデジタルカメラはダイナミックレンジが狭かったからオートで撮るとコントラストがついていい感じに見えたんだよ
0386名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 12:57:26.56ID:OwEDSTvY
スズキなんか老害が居なくなったら
インドのトヨタディーラー
0387名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 12:57:26.93ID:OwEDSTvY
スズキなんか老害が居なくなったら
インドのトヨタディーラー
0388名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 12:57:59.73ID:QdZj2LWa
功労者だが、御手洗冨士夫は84歳、次に譲るべき、
オリンパスと合併するのが一番いいのでは、医療機器が強化できるし、
問題はオリンパスの時価総額が2兆円弱、カメラ部門も合理化できる、
ただオリンパスは統合されたくないはず。
0391名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 13:31:53.89ID:j/meuPxg
>>383
それは紙やインクの質が落ちたんでないか?
出版業界も苦しいから、あんまり豪華にできない
0392名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 13:37:17.59ID:gWmXzk77
>>381
陣営透視して読点打ちまくりながら必死とかいってもなあ
早口で喋ってそう
0393名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 13:38:45.39ID:kefI1LLv
そういえば廃刊になった最後のゲイ雑誌のバディは最終号になるにつれて
紙や印刷の質が目を覆いたくなるほど悪くなってた。
髪は更紙で、印刷はカラーは極一部であとは赤と青と白の3色の安売りスーパーのチラシみたいになってた。
雑誌自体完全にオワコン。カメラの性能あげればいいとかの問題じゃない。
0395名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 15:00:23.94ID:zOEqRYjg
>>392
お前はID:EG+4IsEIだろ?
>>331の"当の発言者"が間違ってたな

キヤノンニコンがフルサイズミラーレス出す前までは、ミラーレスの問題語ってボコボコに叩いて一眼レフ絶賛してた連中こそ間違いなく
「今強いものについて調子こいてる」だな
逆にその頃からミラーレスが来ると言ってた人間は、今強いとかでなく将来を正しく見通す先見性のある人間だ
0396名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 15:23:33.38ID:gWmXzk77
>>395
当の発言者ってのはお前が仮想敵にしてる「一眼レフについて調子こいてた」発言をした当人ではないってこと
強いものについて発言していた当人じゃないからブーメランになってないってわけ
お前こんなこと解説されてどうするw
0397名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 17:52:45.94ID:cMXJqADj
>>396
ブーメランってのは、ソニーでなくキヤノンやニコン信者へのことだぞ?
お前でないなら関係ないじゃん
なんでそんなムキになって怒ってるんだ?
いや良いんだよ?お前は昔から
一眼レフは先は見えてた、それを解らない信者は間違ってるし、キヤノンやニコンは誤った戦略を採ってたって主張してた事にしてもさ

どっちにしろ俺が言ってるのは、既に起こった事実だから
「今強いものについて調子こいてる」のは
当時のキヤノンやニコン信者であり、
当時からソニーのミラーレスが来ると言ってた人間には当てはまらないよな
0398名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 18:44:23.41ID:81R0FGgc
>>397
ムキになってはいないだろ?
「いや良いんだよ?お前は昔から~って主張してた事にしてもさ 」
とかまくし立てるほど「ムキになって怒ってる」やつをいじってるだけでw
読点もそうだけどお前もうちょっと人からどう見られるか考えろよw
めちゃめちゃキレてんじゃんw
0401名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 21:25:49.75ID:mACreROo
>>398
論点って、「今強いものについて調子こいてる」のは当時のキヤノンやニコンの一眼レフ信者だった、そして間違ってたってので終わったね

まあ、この手の話題でちょっと煽るとすぐ激怒して食いついてくるので毎度楽しませてもらってますわ
ミラーレス勝利してから先は、どこまでいってもその結果出すだけでどっちが正しかったか決まってるので、
自分が一眼レフ派だとは名乗れず誤魔化す姿を楽しみに嫌がらせですわw
0402名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 21:32:50.19ID:Xk4Tji0w
>>378
いやいや益々レンズの性能重要だよ。ボカす事はなんとでもなるけどシャープネスや色の再現性とか
絶対重要。 味とか言って古いレンズ使う気持ちもわからんでもないがカメラが最新ならレンズもで
きる限り最新のモノを使った方が良いと思うわ。
0403名刺は切らしておりまして
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2019/10/20(日) 23:12:02.75ID:81R0FGgc
>>401
怒ってないアピしてるけど
漢字なんか読み間違えてたらどうみても頭に血が上りすぎじゃんw
一旦落ち着こうw
0404名刺は切らしておりまして
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2019/10/21(月) 09:18:31.45ID:vTUoLBfY
ぼったくりインクで稼ぎ続けられれば都合良かったんだろうけど
ご家庭でも自然にプリンター使われなくなったわ
0405名刺は切らしておりまして
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2019/10/21(月) 09:31:53.47ID:WCoUkBWL
ニコンはオワコン?
0406名刺は切らしておりまして
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2019/10/21(月) 13:56:58.29ID:oq7o02Ab
>>383
今のはレタッチされすぎてるよね
昔の中判で撮ったグラビアが好きだ
毛穴とかシワが分かるヤツ
0407名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 04:11:10.50ID:siTR3fU8
>>378
カメラには「正確に記録する」という誕生当時からある大切な役目があり
それが何より重要な目的で仕事で使っている人が沢山いる
スナップのお楽しみ写真をスマホで撮ってるだけとの人と一緒にしてはならない
0408名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 06:52:54.06ID:vcnqjQs3
スナップを軽く見てるやつ多いよな
5chだと重装備で画質重視みたいなスタイルの割合が多いんだろうけど
0409名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 11:51:13.37ID:g7RkReb2
スナップはそういうもんだから
テクニカルな写真とは違うからGRでもスマホでも獲れる
0410名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 12:08:32.15ID:NxU/hyu5
御手洗さんここ見てるのかね?
見てないだろうね。
0411名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 13:00:46.15ID:vcnqjQs3
>>409
真面目にやるとスナップは構図露出その他を即座に判断することが求められるからテクニカルだろう
そしてお膳立てできないからこそカメラも性能があればある方が撮り逃さない
携帯性のウエイトが高いだけで。
0412名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 21:52:05.90ID:A3/8CEtK
スナップならピッカリコニカで十分。
0413名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 22:42:10.76ID:viChwMJw
中国の監視カメラメーカーが米国から追放されたからキャノンはチャンスだろ。
0415名刺は切らしておりまして
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2019/10/23(水) 12:18:14.50ID:5KKrDgSv
>>354
カメラもミラーレスでAV機器になったから得意分野

今はハンディーカムのような一般向け動画専用機はアクションカムしか売れなくなってきたし、一眼カメラも動画も重視されるようになったから、α作ってるのは元ハンディーカム作ってた人達がメイン
0416名刺は切らしておりまして
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2019/10/23(水) 12:52:13.03ID:2QgxUOKz
【事務所総出で…】木下優樹菜、大ピンチ 謝罪するもP&G、キヤノンは動画や名前から完全削除 スポンサー全滅へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571796538/
【芸能】あるADが吹聴する「ヤンキー口調で脅された」 木下優樹菜 「事務所のコワモテ使って店脅迫」噂の真相[10/19]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1571413989/
0420名刺は切らしておりまして
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2019/10/24(木) 06:09:58.64ID:i7FODljN
>>417
カメラは今が中国への売り時かね、俺困るけど w
0422名刺は切らしておりまして
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2019/10/24(木) 06:59:18.98ID:mjGM85g9
>>388
譲ったらこれまでの悪事がバラされますから譲れませんw
0424名刺は切らしておりまして
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2019/10/25(金) 20:48:46.00ID:XqKi1t/H
御手洗毅 北大医
前田武男 東大法
賀来龍三郎 九大経
山路敬三 東大理
御手洗肇 MIT, Stanford U
御手洗冨士夫 中大法
内田恒二 京大工
御手洗冨士夫 中大法 
真栄田雅也 九大工
0426名刺は切らしておりまして
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2019/10/26(土) 08:19:31.02ID:/zp0uGOy
ソニーは昔からテレビ局などの
プロ御用達。
キヤノンの御手洗さんは
昔からの経済通。
コストダウンの専門家だ。
0427名刺は切らしておりまして
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2019/10/26(土) 08:30:46.76ID:2m+3dVkc
スマホで充分だわ
0428名刺は切らしておりまして
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2019/10/26(土) 09:09:31.47ID:1CMiBW9r
久しぶりに、仕事でこの会社の本社に行ってトイレを借りたが、「トイレットペーパー持ち去り禁止、犯罪行為です」という張り紙があった。長い付き合いだが、こんなみみっちい掲示は初めて見たよ。
0429名刺は切らしておりまして
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2019/10/26(土) 09:20:15.06ID:hLzDS3zM
>>414
いいレンズ安く作るのは難しいから
0431名刺は切らしておりまして
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2019/10/26(土) 09:27:18.82ID:WFcbubfH
>>428
公民館やスーパーでしか見ない張り紙だな
0432名刺は切らしておりまして
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2019/10/26(土) 11:06:18.43ID:Up5b/yMP
>>414
ソニーのレンズは他社と同じ性能出すには
高いコストがかかってて性能的とコストのパフォーマンスが悪いって書いてる人がいたよ
レンズが性能の割に高いって事らしい
0433名刺は切らしておりまして
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2019/10/26(土) 11:10:24.97ID:WUfpAoZD
>>224
お前メディカルの社員だろ
田舎暮らしが長くてボケたか
東南アジアじゃX線装置は中華製に連敗しまくりなのも知らんのかw
0439名刺は切らしておりまして
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2019/10/28(月) 23:50:43.37ID:LYxuv0sO
>>438
陰湿な嫌がらせで自主退社に追い込む
日本企業の十八番だろ
0443名刺は切らしておりまして
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2019/11/01(金) 22:29:49.53ID:hWgXRpzL
タキヒヨー
オンキヨー
シヤチハタ
椿本チエイン
キヤノン
ブリヂストン
味の素ゼネラルフーヅ
ジヤトコ
富士フイルム
三菱レイヨン
大名古屋ビルヂング
フアーウエイ
0444名刺は切らしておりまして
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2019/11/02(土) 11:54:07.14ID:/RXD6q+P
>>442
今でも変わってないよ
ソニーの低価格レンズはキヤノンのような安心して買える状態じゃない
あたりはずれがでかい
0446名刺は切らしておりまして
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2019/11/03(日) 17:24:27.58ID:Af9/oek/
両面テープで組み立てたカメラレンズとか三流品だろキャノン
0448名刺は切らしておりまして
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2019/11/04(月) 11:55:55.77ID:ugJJnU+k
おれ SX160ISってコンデジ持ってる
気に入っててよく使ってたけど 
ここ二年ほどは スマホ以外のカメラ使わなくなった

ほんと生活のスタイル変わったね 
記念写真をプリントして人に配るなんて 若い人は考えもしないだろ
0450名刺は切らしておりまして
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2019/11/10(日) 14:19:00.89ID:S3+dqiOE
提供無しでプロはこぞって使ってんの?
昔のニコンみたいに
0451名刺は切らしておりまして
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2019/11/10(日) 21:55:46.13ID:I7xh87g7
天皇陛下のご即位を祝う「国民祭典」に出て、祝辞を読み上げていた。
まだ退いていないんだね。
0452名刺は切らしておりまして
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2019/11/10(日) 22:21:29.22ID:R7ZIykY/
10年前のデジカメかスマホで十分

物欲アポロ世代が急速に引退

鉄道マニアも天文マニアも老化
デジカメは重く異常なハイスペック
重いだけで腰痛肩痛

ニッポン衰退の先行指標といってよい
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