【米株式市場】ソフトバンクG、WeWorkに上場延期要請 FT報道
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【ニューヨーク=宮本岳則】英紙フィナンシャル・タイムズ(FT、電子版)は9日、ソフトバンクグループが投資先の米シェアオフィス大手ウィーカンパニーに対し、9月予定の新規株式公開(IPO)を延期するよう求めていると報じた。投資家がウィーの事業モデルや企業統治に懸念を示し、上場時の想定時価総額が1月時点から半減する見通しとなっていた。上場後の株価低迷を回避する狙いとみられる。 ウィーはシェアオフィス「ウィーワーク」を展開する。ソフトバンクGは傘下の「ビジョンファンド」を通じて累計100億ドル(約1兆円)超を投資している。主要株主が延期を求めたことで、上場は仕切り直しを迫られる可能性が高まった。ソフトバンクGとウィーの広報担当者はFTの報道について、コメントを控えた。 IPOに向けて最大の懸案は公開価格だ。ウィーの主幹事が投資家への聞き取りをもとに条件決定時の想定時価総額を算定したところ、200億ドル程度にとどまる見通しとなった。ソフトバンクGが1月に出資した際に見積もった評価額は470億ドルだった。わずか8カ月で価値が半減したことになる。市場では「ソフトバンクGが出資時に高い価格を払いすぎた」との見方もあった。 上場株の投資家からはウィーの事業モデルの持続可能性を問う声が出ていた。売上高は成長しているものの、黒字化の道筋が見えない。収益の柱である賃料収入が景気動向に左右されやすいことも、ソフトバンクGのつけた「高い評価額」を正当化しにくい一因だった。投資家の懸念が残るなかでIPOを強行すれば、株価が低迷し、ソフトバンクGが含み損を抱える恐れがあった。 ウィー上場の成否はソフトバンクGの投資戦略にも影響を及ぼす。「ビジョンファンド」の投資先で5月に上場したライドシェア大手の米ウーバーテクノロジーズは、株価が上場来安値圏で推移する。同じく出資先で6月に上場したビジネス対話アプリの米スラック・テクノロジーズ株も初値を下回る。上場銘柄の株価低迷が相次ぐと、ソフトバンクGの目利き力や投資先支援に疑問符がつき、2号ファンドの資金集めに響きかねない。 関連記事 「WeWork」の想定時価総額、予想の半分に 2兆円規模 :日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49486640W9A900C1000000/ 2019/9/10 9:18 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49608050Q9A910C1000000/ どーすんのこれ 加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も http://geow.goodjobworld.com/k1yy/888544.html WeWorkって何がすごいのかさっぱりわからん 単にお洒落にアレンジしたシェアオフィスってだけなのになんでこんな持て囃されたんだろ このまま上場したら ソフトバンクは評価損が6000億円ぐらい出るって事でしょ たいしたことない >>5 WeCapitalism WeCantMakeMoney WeFraud WeSpendAndLoseMoney WeLosers wwwww 日本市場で散々悪名を轟かせた 「上場ゴール商法」を チャイナ資本と結託して 世界最大の米市場で始めたのが孫正義 ただアメリカさんはそんなに甘くないから ウーバーがグダッたら即次の一手が封じられた 米中対立の煽りもあるだろうが 地道な商売の貸しオフィス業で黒字化の道筋が見えないって そろそろ韓国政府とそのバックの中国共産党に尻尾きりされるで >>8 えーっと、ベンチャーキャピタルって言葉まだ聞いたことない? 大昔からある そもそも投資とか投資家とか株式会社とか株式の本質的意味とか 内外の大企業は基本すべて株式会社だとか まあその前に夏休み明けたんだから学校行けよ the beginning of the dennd of softbank the beginning of the end of softbank >>11 あほ? ソフトバンクGが1月に出資した際に見積もった評価額は470億ドルだった。わずか8カ月で価値が半減したことになる。市場では「ソフトバンクGが出資時に高い価格を払いすぎた」との見方もあった。 サウジアラムコIPOとかの資金調達とかにも影響絡んでくるのかねぇ?こっちは社債もだし。 SBも社債だしまくりだっけか? 米中経済の来年を見通せてるのか・・・・スタートアップが増えればいいのだが コワーキングスペースなんて参入が容易だからな 色々付加価値つけて差別化を図ろうてんだろうけど Uberもそうだけど禿銘柄は高値でIPOするからヤバイ ファンドは売り切りだからいいけど買った個人は養分そのもの 時間貸し収入で、高収入は難しいだろう? 会員権みたいな権利を売ろうとしているの? ゴルフ会員権やリゾートの会員権みたいな感じで・・・。w ゴミ会社を証券市場で高く売ろうとしているだけなの? >ソフトバンクGの目利き力や投資先支援に疑問符がつき 今に始まったことじゃない ・ジフデービス ・コムデックス ・キングストンメモリ >>5 何が売れても、何が流行ってもお前はそんなことばかり言う もう歳なんだよお疲れ 近年の上場詐欺っぷりが凄いからな 過大評価銘柄が多すぎ >>11 ハゲ以外、上場ゴールじゃないベンチャーキャピタルなんてアメリカにいっぱいあるけど >>25 いや、普通に良いと思うサービスやスタートアップもあるよ? でもWeworkには何も革新性を感じない >>30 一等地を小間切れにして貸し出すシェアオフィスなんて昔からあるもんな ※防犯協力を要請された方、何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同国会議員の方に情報提供願います。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ) i.imgur.com/Kr48zmK.png(同記事スクショ) 記事要約 ・「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」等の民間防犯団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えている ・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし、対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせている ・端的にストーカー行為と同じで、それが集団で行なわれている ・対象個人が店舗に入ると、店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」 ・信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」の如く秘かに、あるいはあからさまに尾行 ・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、警察サイドからのもので検証されていない ※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為、対象人物情報に、創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり ・警察の生活安全課が地元の企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている ・例えば、病院などは、警察と病院の覚え書によって、病院という場所を監視の場所に変える ・防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない ・病院職員自身、看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで、会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事 ・この活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、権力化する流れも疑われている。 ※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である ■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※NG規制の為、修正版を掲載(19年8月19日現在)。 NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。 baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/ ■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて これから帰宅という時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。内容を聞いたら、女性の顔写真を見せられた。 (あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな)と考えていたら、 店長が「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」と言った。馬鹿げた内容に「本当に警察の依頼なのか?」と聞くと、 店長が「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と店外を指差した。高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい。 少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。会計の時、店長は「よし、やるぞ」って指示通りニヤニヤした。俺はやらなかった。 女性はすごい不快そうだった。女性が店から出た後、警察官が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。 店長が「何でやらなかったんだ?」と俺に聞いてきたから「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。すると「お前明日から来るな」と言われた。 頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が「これは安心安全の為なんです」言い出した。それも無視して帰った。 ■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台 店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる。カモフラージュの為に買い物もする。 ■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台 防犯活動だろ。非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。 あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって。 ■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台 4です。その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと 依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その客がびっくりしたらしい。 ■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台 学生ボランティアやってた。深夜担当時、コンビニで待機し、ある人が来たら、入口を塞ぐよう警部補に頼まれた。 その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなった。 ■45 投稿日時 2013年7月29日午前0時台 警察官に「地域防犯活動に協力して下さい」と写真を見せられて「写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので、 わざとらしいクシャミをして下さい」と頼まれた事がある。bn12 NASDAQはともかくマザーズは換金目的のゴミ上場ばかり CEOが絵に書いたような胡散臭さだったからな。 一般人が買える前に株を売り払って現金化したしね。 ロードショーで評価されなかったんなら延期しても無駄じゃね? こんなことマスコミに言う馬鹿いないだろ,憶測記事だな意図は不明だが 空売りのファンドが流したガセネタだろ IPOに絡む最重要事項をマスコミにペラペラ漏らすSBGの関係者って誰だよ いないだろソンなあほはガセネタだよ,当たるかもしれないけどね >>1 まーたソフトバンクかよ。 おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。 在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人… この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く 白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族 http://rekisi.amjt.net/?p=5025 . >>30 んなこと言ったらDropboxやboxなんかもそうだろ。 UIやAPIが優れてるっていうのは、Weworkでいうオシャレとか複数拠点やゲストシステムが評価されるのと変わらん。 ただ、不動産で金が掛かるからいろいろ大変やろな >>35 禿げが出資した時の記事を読んだ印象も雑な出資だった。 面接する前から出資を決めていて、遅刻で面接時間が無くなったから禿げの移動のクルマの中で面接やったとか。 9/7 ウィーワークに再び警告灯、評価半減でもまだ割高 https://jp.wsj.com/articles/SB11203302283588013618304585532613906589290 9/17 ウィーワーク、待望のIPOを延期−社債価格は過去最大の下げ https: //www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-16/PXY7C76K50XU01 ソフトバンクG−急落 ウィーワーク企業価値目減りで上場延期と報道 サウジ攻撃も嫌気 https: //news.finance.yahoo.co.jp/detail/20190917-10000030-dzh-stocks 9/19 9. ユニコーン熱狂に転機 WeWork上場延期 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49953010Y9A910C1EA2000/ weworkのCEOを追い出すらしいな あの薬中CEOがいてこそのWeWorkなのになw 損切りしなくちゃあかんね、そろそろ ソフトバンクGのどこかがWeWorkを買えばいいんだ そうすれば赤字でも節税に使える 株主には含み益があるかのように説明し、投資を促す いままでもこういうことをやってきたじゃないか この錬金術がいつまで続くかはわからないが ビジネス特許的なものが何もないわけで、ノウハウなんてすぐ真似される。 結局強みは資金調達力とそれを使った大規模展開、提灯記事の乱発。 DropboxやBoxはニッチを掘り起こす先駆者だったから大赤字からうまくいったけど、WeWorkは既に先駆者はいるからなぁ。 正直、ポジティブに見る方法が見つからん。 OYOやUBERみたいな既得権益奪えるかって戦いの方がわかりやすい。 >>42 古典的過ぎる死亡フラグだなw やはり人間は歴史には学べないね 最近でも、かぼちゃの馬車とかスマート デイズなんとかがやらかしてました… >>41 サブリースとクラウドサービスは同じじゃないだろ 雑に括りすぎ 全社員参加のキャンプでセックス、麻薬三昧…WeWork社内の実態明かす「衝撃の新証言」【前編】 アルコール三昧、同僚たちがセックスする声が響くパーティーに、従業員たちは参加を強要された。 https://www.businessinsider.jp/post-199759 【財政破綻】 デフォルトは、なる、ではなく、する http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1563273302/l50 【世堺教師マITLーヤ】 それらのお金はどこへいってしまったのか。どうなってしまったのか。 今や誰も仕事がなく、お金は消えてしまった——銀行の中へと消えてしまったのである。 【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】 マITLーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、 私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。 非常にまもなくであるとマITLーヤは言われます。 日本で起こっていることを見れば明らかです。 終いには日本の政府でさえ操作することができなくなり、 彼らは高いビルの窓から飛び降り始める事になるでしょう、 彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。 日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、 それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。 それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マITLーヤは出現するでしょう。 来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。 最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。 お金は、一時的に引き揚げられるでしょう。 q-and-a/290 10/2 上場申請撤回のウィーワーク、資金繰り厳しく https://www.nikkei.com/article/DGKKZO50476710R01C19A0TJ1000 <東証>ソフトバンクGが8カ月ぶり安値 フィッチが「ウィーワーク」格下げ https: //www.nikkei.com/article/DGXLASFL02HC9_S9A001C1000000 10/3 フィッチ、米WeWorkの格付け2段階下げ 資金調達に不安 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50529600T01C19A0000000 株式市場動揺、背景に「ウィーワーク・ショック」? https: //www.nikkei.com/article/DGXLASFL03H43_T01C19A0000000 同じような業態のIWGが1/10しか企業価値がないとみなされてるらしいなぁ、しかもこっちバフェットがらみの会社っぽい。 WeWorkを10倍に跳ね上げた企業価値がどうも怪しい。ゴールドマンサックすが政府系資金を騙してきたのは、 ギリシャ・UAE・マレーシアと続いている。ブレグジットでゴタゴタしてる下降気味イギリスでは契約問題が 噴出してると聞くし、これは違約で吸われる可能性高い。急展開と世界のスペース確保と改築が早すぎて多すぎる。 この元CEOの淫行情報といいJPモルガンだっけのプロデュースといい全て怪しい。 スプリントでも倒れなかったのにこの程度の金額でコケる? 金額より信用の毀損が大きいのでは。 なぜ見抜けずに大金を突っ込んだのか。他は大丈夫なのか。皆ビビって手を引いてしまえば首が回らない。 Softbankがやってくると創業者が去っていく 最近の傾向 20年前、「LTCMが保有している」という関連性で多種の債権が同時急落し、LTCMに出資していた金融機関も崩壊の間際まで行ってことがある。 今回、「ソフトバンクが出資している」という関連性で既にIPOしたスタートアップ銘柄が同時急落し、ソフトバンクファンドに出資している金融機関は地獄を見ることになりかねない。 >>61 それは違うな 当時、アジアとロシアで信用収縮があった レバレッジをかけた取引をしていたLTCMと、それを模倣していた少なくないファンドや銀行が打撃を受けたというだけ >>62 あの時のアジアとロシアは単なるきっかけに過ぎなかったのよ。 それなのに、アジアともロシアとも相関の無いはずの債権が急落したのは、LTCMがアジアとロシアの債権もその他の債権も レバレッジかけて大量保有しているという相関が作られたため。アジアとロシアの影響でLTCMがやばいって話になり、LTCM が全体的なポジション解消に動くとLTCM保有銘柄が一気に下がるかもという観測で一気に市場全体が冷えた。 そして今回きっかけになりえるのはWeWorkの上場延期と他のいくつかのスタートアップ企業の業績低迷。 20年前との違いはソフトバンクファンドから引き揚げられた資金の行先が無いこと。先進国の国債があまりにも低利だから。 もしかしたらスタートアップ企業の株よりももっとギャンブル性の高い何かに大量の資金が流れ込むかも。 >>29 その事実は何も上場ゴールを否定することにはなんないんだけど? >>19 それは投資家同士一緒じゃ高いと思ったなら買わなきゃいいだけ なんか、ウーバーもウィーもスラックも安かろう悪かろうで箱だけ用意する商売。 売上が伸びている間は有望な事業に見えるけどいざ利益を出そうとすると馬脚を現すやつ。 メルカリのことを言うわけじゃないけどIT系の上場ゴールの典型。 何にも活かせないゴミデータだけ蓄積するやつ。 >>1 なんでアリババ株売ったんだろうアリババ株を持ってた方が1番良かったじゃん >>68 経営者が民から共産党員、国営に代わりつつあったからだよ アリババ、社長交代を上手くすり抜けて売ったでしょ まさかソフバン発金融ビッグバンが来るんじゃないか? ガクブル 損 「トルルルル・・・あ、前澤さん?この間の株式TOBの件だけどね・・・」 ただのオフィスシェアのWeWorkに投資が集まったカラクリについて 誰か説明を テクノロジのインキュベーションがマスターベーションで ソフトバンクG自体はCFがプラスだから、今すぐどうこうってのは無いと思う。 ただ、今後の資金集めが厳しくなるとヴェンチャーを買って上場して売り払って資金回収というビジネスモデルが崩れちゃうね。 WeWorkって実態はただのかっこよさげな不動産業でしかないからな これを将来有望なイケてるベンチャー企業と勘違いしたんだろう 禿の企業を見る目の無さがバレバレ >メッキがハゲたソフトバンク ハゲの下は空洞だった https://www.nikkei.com/https ://www.nikkei.com › article ソフトバンクGの節税策、財務省が抜け穴封じへ: 日本経済新聞 6 時間前 - 財務省は、ソフトバンクグループ(SBG)が用いたM&A(合併・買収)に 絡んだ節税策を防止する方針を固めた。 同一グループ内の資本取引で実態に変化がないにもかかわらず 巨額の赤字を意図的につくり出して、ほかの部門の黒字と相殺して ... wework関連のネガティヴなニュースがテレビで全くやってないのが草生える >>85 >財務省が問題視しているのは、子会社などが中核事業を放出して企業価値が落ちた状態に >してから売却し、簿価と売却額の差だけ赤字を発生させる仕組みだ。 >このため、子会社の中核事業を手放す際には簿価も目減りさせるルールを軸に検討する。 >子会社を売却しても簿価と売却額の間に差がなくなり、意図的に赤字をつくれなくなる。 > >SBGは買収したアーム・ホールディングス(HD)と、その中核事業を担う子会社の「アーム・リミテッド」に関する資本取引で大規模な節税を実施した。開示資料などによると、SBGは18年3月にリミテッド株の4分の3をアームHDから配当という形で吸い上げた。 >これにより、アームHDの実質的な価値は大きく目減りした。 >SBGは買収時より価値が大幅に落ちたアームHD株の8割弱を同じく傘下にあるソフトバンク・ビジョン・ >ファンドなどに売却して赤字を発生させた。この赤字をほかの事業で生じた黒字と相殺し、SBGの >法人税負担はゼロになった。 >中核事業のアーム・リミテッドは親会社が変わったが、SBGの傘下にあることに変わりない。 >一つ一つの取引には違法性はなく、制度の抜け穴となっていた。 >国税庁からの相談を受け、財務省は今夏ごろから対策の検討を始めていた ハゲかなりヤバいよな weworkショックで共倒れきそう 日本はまた不景気だな Oh!PCの時代から ソフトバンクがヤバくない時期なんてあったか >>88 >開示資料などによると、SBGは18年3月にリミテッド株の4分の3をアームHDから配当という形で吸い上げた。 このでSBGに利益出てるじゃないか >>91 同じ会計年度に子会社の配当吸い上げ(受取配当金)、売却赤字(特別損失)を発生させれば損益計算上、利益は無くなる。 >>93 補足すると、ソフトバンクは「子会社の配当吸い上げ(受取配当金)」の部分で 「外国子会社からの受取配当の益金不算入」という制度を悪用してる >>95 それ、経産省が怪しい理屈で導入させた制度じゃん >>96 制度自体は悪くない 悪用されないようにする必要があるってだけ >>98 元々は、海外の子会社から配当を受けようとすると海外と日本国内の二重課税状態だった。 せっかく海外で稼いでも日本国内に還元出来なければ意味が無い。 海外で稼いだ金を日本国内に持ってきてくれないと、日本として困る。 ということに対する措置。 孫さんとSBGは、これと上記の特損マジックで税金を回避している。 >>99 >元々は、海外の子会社から配当を受けようとすると海外と日本国内の二重課税状態だった。 実際今回は二重課税状態じゃないのに、お前は何を言ってるんだ? >>89 WeWork SHOCK! AIで孫が落ちてくる って歌を思いついた なーにドコモは海外投資で2兆以上損失だしているから大丈夫 ドコモ 財務レバレッジ1.3倍 ソフトバンク 6.8倍 的な違いは効いてくるのかなと 一般的に、財務レバレッジは1(負債、純資産が1対1)ぐらいがいいと言われてるからね。 投資会社だとその一般論からは外れると思うけど。 なんで孫はヤク中に全力で突っ込んじゃったのか?というのが貸し込んでる銀行家の心配事か >>74 投資が集まったんじゃなくてハゲが1人で評価額吊り上げていっただけ >>92 ソフトバンクGのCSD(不履行債務の 連帯保証証券)。このグラフ作ったという 事はソフトバンクGを見限った? でっかいリターン証券でウハウハ… i.imgur.com/OeaLv5C.jpg 訴訟情報速報解説サイト アメリカの罰則的訴訟という概念 について https://youtu.be/kyu4v01grRo ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる