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【航空】なぜ今、正念場? 開発遅れる国産初ジェット「MRJ」
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0001田杉山脈 ★
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2019/05/18(土) 18:02:21.75ID:CAP_USER
 三菱重工業の子会社、三菱航空機(愛知県豊山町)が手がける国産初のジェット旅客機「MRJ」の開発が、正念場を迎えている。

【特集】国産初のジェット旅客機MRJ
 MRJは、「ミツビシ・リージョナル・ジェット」の頭文字。地方都市間を結ぶローカル路線への採用を見込んだ小型機だ。2003年ごろ、三菱重工業が研究や市場調査を始め、全日空が25機を発注した08年に事業化を決めた。このとき設立された三菱航空機には三菱重工業のほかにトヨタ自動車などが出資する。

 開発中の機体は、88人乗りと76人乗りの2種類がある。まずは、88人乗りの「MRJ90」から発売する計画。燃費のよさや広い室内空間などの利点で売り込み、日米の航空会社を中心に、これまで400機ほどを受注した。

 日本国内で、MRJへの期待が…
https://www.asahi.com/articles/ASM4T65LJM4TOIPE02V.html
0005名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 18:16:51.21ID:GiypKqg4
>>4
「常在戦場」ってことだろw
0006名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 18:18:18.83ID:H0m+L6JA
今の若者は
日本がかつて飛行機大国だった事を知る由もない。
0007名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 18:22:36.10ID:/0epvg3d
ここ2-3年ずっと正念場じゃんか
事業中止会見まで正念場が続くんだろ
0009名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 18:23:43.94ID:jZ9wk3sG
>>6
検索すると
今昔、三菱は欠陥しか作れなかった
0012名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 18:34:19.89ID:9kiVL1mC
いっちゃあ何だが、ブラジルやカナダのメーカーでも普通に事業化しているんですけどね

日本の産業はあっさり追いつかれるのに、ブラジル人が普通に回している産業にはおいつかない。
何だかな・・・

日本の潜水艦とかもこのレベルなんだろうな
0013名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 18:34:42.05ID:NwvChhiw
東大などは既存路線は早く走れるが  自分で路線は敷くことができない   そのていどのもん
0014名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 18:36:33.41ID:CwwT/Idi
もう4000億円減資してるじゃないですか。
0015名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 18:37:55.12ID:/YURd3s2
HONDAに頭下げて教えて貰えば?
一応ホンダは販売までちゃんとこぎつけたしw
0017名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 18:44:22.51ID:6Z+Qua36
まだやってたんかい
0018名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 18:45:24.73ID:0zrCKdRD
>>3
リージョン(地域)

地方と地方を結ぶローカル輸送用くらいの意味かと
0019名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 18:47:53.78ID:OGy3UD5N
もうあきらめたよ、期待していない
0020名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 18:50:10.58ID:aVzotC5I
航続距離3600キロで、アメリカの国内線での利用を想定していた
日本国内では東京・沖縄間を往復するくらいの距離
0022名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 19:01:37.14ID:25mSF8M8
>>5

なんかフィリピンの山奥でつい最近まで一人で戦争してた敗残兵思い出した
0023名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 19:03:36.26ID:Lx4Pl/9W
がんばれー
0024名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 19:07:02.13ID:TSYrfqcn
ムリムリ。ボーイングは吸収したダグラスと共に戦前から航空機を開発、製造し続け、
エアバスも欧州で戦前から航空機を造り続けてきた企業の集合体。

三菱みたいに経験の乏しい企業が世界に通用する旅客機が組めるのであれば、
三菱以前に世界のどこかの企業がとっくにやってるよ。
0026名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 19:21:34.07ID:pX0PRJla
ゼロ戦にしたって、アメリカが実用化した低翼単葉引き込み脚密閉風防のセバスキーを
参考にして、部材に穴をあけまくって異常に軽くしたら、当時としては速くて上昇率の
よいスポーツ機ができたってだけ。スポーツ機だから撃たれるとすぐに落ちる。
米軍が倍の馬力の戦闘機を作り始めると、そのコピーすら作れず、欠陥機を量産した。
新技術にチャレンジとなると、東大航空学科は全然ダメ。
0027名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 19:21:41.12ID:lI9ymYdz
ゆっくりやればいいんだよ
ボーイングみたいに飛行機落としたらシャレにならないからな
0028名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 19:22:33.36ID:jesYJKE8
素朴な疑問なんだが、はやぶさ2が出来てなぜブラジルでも作れる既存技術の小型ジェット
ごときもまともに作れないんだ⁉
0029名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 19:29:20.89ID:gtC2ty83
>>28
>素朴な疑問なんだが、はやぶさ2が出来てなぜブラジルでも作れる既存技術の小型ジェット

はやぶさで客は死なない。
0030名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 19:33:22.72ID:MUrLmW36
>>27
趣味でやってるならゆっくりやってればいいが商売としてはダメだな
売り上げもないのに毎年開発費と人件費で多い額の金が消えていく
0031名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 19:37:15.05ID:6iDxzcOG
>>16
開発チームを引き抜いて 仕事してもらってみたい

ホンダも そういう開発請負チームみたいな人を雇っていたらしい
0032名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 19:39:11.39ID:m+pvBjUZ
型式証明に一年、来年半ばはぎりぎりや
0035名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 19:52:46.66ID:25mSF8M8
飛行機大国w
0036名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 19:54:10.44ID:fogvli2V
>>15
頭下げるなら川重なんじゃ?
P-1と共同開発にすればあっちも外国販売に有利になっただろ
パイロットライセンスの移行訓練簡素化できれば
0037名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:01:56.76ID:PaojvRrN
>>30
もはや損益分岐点がシェア200%とかですかね
0038名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:03:54.17ID:d6snj3Lw
○○ 「三菱さん、そろそろ国民もしびれを切らして、税金を湯水のようにだせなくなったよ」

三菱 「もうちょっと、おかわり」

○○ 「じゃ、いつものように税金の頭割りで、よろしくお願いしますよ」

三菱 「……もうちょっと、おかわり」
0039名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:04:45.20ID:gVtqJFHX
スパイに邪魔されてるから
0041名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:08:37.28ID:PaojvRrN
>>36
PC両方川崎に作らせた当時の航空機課長の見る目が素晴らしかったな
0042名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:09:51.96ID:PaojvRrN
>>39
F2の墜落事案の時からザルすぎる三菱のセキュリティに問題があり過ぎ
0043名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:13:59.00ID:/OWesnJT
昔は飛行機大国だったと言っても過給機を造れず、高高度でいい様に暴れられていた
今は、過給機において世界でもシェアを持つのに本体を造れなくなっちゃった
リソースの分配の仕方の問題で総力って昔とそう変わってないんじゃね
0044名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:16:42.85ID:vliKZfpp
旅客機を舐めてた。
旅客機は大勢の人の命を預かって空を飛ぶ。
ボーイングですら、ズボラをするとポカをする。

「ぼくが考えた最高スペックの戦車」とかでオナニーしてるのとは訳が違う。
戦車や潜水艦にしたって、ガチの戦争でどこまで使えるか分かったもんじゃない。
防衛省は、どんなもんでも必ず買ってくれるからなw
そういう親方日の丸の温い仕事ばかりして来た会社が、世界でまともに戦える訳が無かった。
0046名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:20:42.04ID:PaojvRrN
>>43
三菱自慢のゼロ戦だって中島の方がたくさん作ったわけだし
0048名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:23:01.27ID:BlDg1bIX
なにがだめなのか。
0049名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:26:52.33ID:6W2AncaX
>>1
利益出せる製品を作れないような輩に政府がカネを出す時点でもうダメ
0050名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:30:26.19ID:zM/pRdaJ
アメリカはバカでは無いぞ
自動車の二の舞は許さない
0051名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:31:37.11ID:mvKmZSOU
三菱に自衛隊のF4を点検整備に出したら配線切られて返された

犯人捕まってないやろ
0052名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:32:07.20ID:StXvy8F7
一番の原因は炭素繊維が期待するスケールで実装できなかったとこだろ
0053名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:35:07.77ID:VpqtuEvZ
>>6
飛行機大国ねぇ・・・。

大量生産に重きを置いて、
戦時動員の素人工員でも対応できるように、
戦闘機の性能をを落としたアメリカに勝てなかった日本に、
この称号はふさわしいとは思わないけどねぇ・・・w
0054名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:39:00.27ID:mvKmZSOU
性能と組立工程は別物
0055名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:40:03.30ID:GW/8OW7n
マジレスするとリージョナルジェットは世界で年間300機程度の市場なので2008年のJAL引渡しが出来ていればMRJは成功と言えた。
しかしもたついてる間に歴史的原油高が是正されて燃油サーチャージが下がったので、少しでも燃費ケチって小型旅客機買う理由自体が消滅したのだった。
0056名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:44:03.50ID:sEHe48le
MRJスレには必ず工作員が湧いて来るんだが、赤軍仲間??

それとも中韓の嫉妬さん達かな??
0057名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:44:42.86ID:lI9ymYdz
どうでもいいけどボーイングのはポカってレベルじゃないだろ
設計ミスで2機も続けて落とした可能性があるんだろ
普通そんな会社は潰れないとおかしいけどな
0058名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:48:19.75ID:0stN2aRu
製造技術はあっても安全評価や耐久性の検査は、米欧の規格を
クリアしないと売れないし、製造後の運用やテストのノウハウ
そのものが欠落してるから。
0060名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:52:33.10ID:wswxQ+o1
>>3

リージョン(宗教)的なってことで、
日本スゴイ教のご本尊として作った。
0061名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:53:21.54ID:PqzPat22
>>56
中韓だ左翼だスパイだと、具にもつかない言い訳してないで、
まともな飛行機作って、当初の計画通りさっさと輸出すりゃ良いだけの話。
それができないボンクラ三菱が悪い。
もう、相手にもされてないw
0062名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:54:34.80ID:GW/8OW7n
MRJ計画時点では燃油サーチャージが高止まりして燃費の良さで70人乗りのリージョナルジェットが選ばれるという甘い目論見があったんだが、
燃油サーチャージがほぼ消滅した今となっては140席程度のB737かエアバスA320をリースで借りれば多少空気輸送しても構わないし、HISに空き席流せば空気輸送分の燃料代は出るから客はそっちに取られるんだよ。

もはや三菱MRJのライバルはエアバスとボーイングなので勝てるわけないな
0063名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:55:09.58ID:wswxQ+o1
>>12

カナダやブラジルは国土が非常に広いので、
国内移動に飛行機を使う必要が頻繁にある。
だから、日本がお遊びでやっているのとは違って、
実用性を求めて真剣に開発している。
0065名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 20:59:45.07ID:wswxQ+o1
>>29

はやぶさみたいな、コスト度外視事業なら大抵のことが成功するが、
商用ジェットのようなコストと安全性を兼ね備えたものは
日本人のようなアホ民族には無理。
0066名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:00:47.99ID:CeQNseFl
結果的に夢のような開発生産スケジュールだった。
無理をせず今のスケジュールが正で進めていれば受注量は今より少なくとも長期的スキームでは黒字化したかもしれない。
0067名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:02:00.99ID:wswxQ+o1
>>33

マジレスすると、イチローの故郷の豊山町という
名古屋の北、つまり尾張で作っているので三河じゃない。
0068名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:02:45.91ID:LNSnmL2j
>>3
わからん、すまん
0069名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:07:44.65ID:tR5xckdc
MRJを新設計するから開発に時間がかかるわけで
YS-11を再生産すればもっと早く作れただろうに
0070名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:08:43.32ID:GW/8OW7n
ボーイング737やエアバスA320なら新品から中古までリース用機体がいくらでもあるし、パイロットから整備委託まで簡単に調達出来るんだよ。
MRJは機体導入した後のサポートやパイロットの確保まで考えると頭痛い商品だよ
0071名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:13:31.80ID:1v21VZ9h
何機も作って名機が生まれるのに
一機ぽっち企画して問題でまくりとか悲しいわ
0072名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:23:20.11ID:OXC1cfhM
ある程度目処がたってから表に出せばよかったのに
好意的な予約者だって何年も待てないし
0073名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:24:28.64ID:Bx89GR7H
東芝の原発
重工のMRJ
ともに経産省が
仕組んだことと聞くが
どうなのかな。
0074名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:26:04.22ID:5Dn5SpGe
東芝に続く?
0075名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:26:36.06ID:5Dn5SpGe
ロケット、軍需からも撤退だろうな
0076名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:27:47.19ID:fKRy8kZD
>>12
MRJは米国の航空機の規格変更になるので、それにあわせて開発してたんじゃなかったかな?
んで、その規格変更が頓挫して、MRJのほうが規格に合わせなければならなくなって
いろいろ設計変更やテスト飛行しなくちゃいけなくなってかなり遅れた
0077名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:33:30.77ID:VpqtuEvZ
>>73
因みに今の安倍政権を支えているのも、
今井尚哉総理秘書官を筆頭とした経産省出身のお方たちw

経産省って、
日本の経済政策の指針を決める省庁のはずなんだけどねぇ・・・w
0078名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:35:22.19ID:dX3FLCN0
日本国内の経営陣への遅れの言い訳の定番、『派遣の質が悪いんで』が

日本じゃ通用しても世界じゃ通用しねえんだよボケw

もはや『三菱』は旧日本軍の二の舞、終るに終れなくなってるw

三菱自動車→燃費ゴマカシ、毎年恒例のリコール

三菱重工→MRJ、納期遅れ。


山菱は反社会的勢力のシンボル、三菱はユーザー無視のインチキ企業のシンボル
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2016/04/blog-post_26.html
三菱自工燃費偽装問題に便乗して岡山県総社市が系列企業にふるさと納税要求
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2016/04/blog-post_28.html
0079名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:35:28.06ID:5Dn5SpGe
潜水艦も世界最強とか言ってホルホルしてるけど実はたいしたことないか既に陳腐化してるんだろうな
0081名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:40:48.41ID:20jV9guX
>>79
海洋索敵奇襲兵器は、専守防衛の経済大国が最強ってことにしとくのは
各国の外交バランス取るのに都合がいいのよ。
建前だけでもね。
0082名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:41:02.57ID:vEhiDB/R
この会社と付き合った事が有る人は分かると思うけど、ここは物を作る企業では無い、帝国重工と言うレッテルにしがみ付く事で永久に金と地位が得られると思っている劣化公務員集団
0083名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:41:19.97ID:jaHFC3QM
>>57
設計ミスと言うより商売優先で安全を軽視した
0084名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:44:02.56ID:VpqtuEvZ
ここでもお国に対して不都合なこと書いてたら書き込み規制喰らうのかなぁ・・・w
0085名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:47:47.79ID:NwvChhiw
腐った大木   
0086名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:50:56.94ID:f+QFEtls
最初から燃費の良さだけがウリだったらかね。
しかもアメリカ製エンジンのおかげで。

企画した経産省役人の頭の悪さにため息が出る。
0087名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:51:44.97ID:NwvChhiw
まだ期待するの
0089名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:53:00.85ID:VpqtuEvZ
・原発ダメ
・飛行機ダメ

後は何が残ってるんだ?w
0090名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:55:38.38ID:1KbQpqVn
>>3
ローカル路線に特化した小型機の開発会社ってことじゃね?
0091名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:56:02.52ID:T4uXf5EU
正念場なんぞとっくに過ぎて負け確定。

あとはいかに損失を減らすか、将来の航空機開発に
禍根を残さないように技術、人材等を継承するか。

それを考えている段階。
0092名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 21:59:00.52ID:f/TY5q2Z
>>86
で、三菱はジェット戦闘機を開発してるから、
旅客機くらい楽勝。チョロいと考えたんだろうねw
素人である、経産の役人がそう思うのはまだ仕方がないが、
三菱の幹部や技術陣までそう考えてしまったんだろうねw
傲慢というか、勉強不足というか…まぁ、知的怠惰だなw
0093名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 22:02:35.63ID:oI3lznnm
納期まで定期的に正念場見出し記事でつなぐ感じかね。
関係無い世間の人も進捗を気にかけてるから記事を見たくなる。
内容が薄くても有料に持っていけるメディアにとっては優良案件か。
0094名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 22:03:00.74ID:nZCn0QZt
失敗すればPhilippe Mesmerや
Regis Arnaudが大喜びで皮肉がましい記事を書くぞ。
0095名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 22:03:00.81ID:2Yosasfe
>>1
これ、アメリカのF-35と同じで政府の補助金目当ての利権だから
永遠に完成しないポンコツなんだよ

アメリカはオバマの時まで全く放置状態でどうしようもないよコレって
臭いものに蓋をしていたが、エリートビジネスマンのトランプは
あの役立たずポンコツF-35を安倍に40機も売りつけて大手柄やったw
0096名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 22:07:08.76ID:5Dn5SpGe
ソビエト崩壊を参考にしたらいいでしょう
0097名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 22:07:11.14ID:SBCowpV9
安倍晋三記念ジェット
0098名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 22:11:09.17ID:4i0OBVjN
2019年5月9日 20:55 JST
三菱重工、19年3月期純利益1013億円 MRJ開発費減

三菱重工業(7011)が5月9日に発表した2019年3月期通期の
連結決算(国際会計基準)は、純利益が1013億5400万円
(前期の18年3月期は73億2000万円の赤字)だった。
売上高にあたる「売上収益」は4兆783億 […]
0099名刺は切らしておりまして
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2019/05/18(土) 22:11:58.67ID:ULxbF76E
2019年5月15日 06:01 JST
米国三菱航空機、新本社オープン

リージョナルジェット機「MRJ」を開発する三菱航空機のグループ会社米国三菱航空機は
現地時間5月10日、新本社の開設式をワシントン州レントンで開いた。
新本社は、設計や販売、マーケティング、カスタマーサポートなど、主に […]
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/18(土) 22:16:56.24ID:/CXiBj2g
他の三菱グループの仕事のようにはハッタリが効かないのだろう
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/18(土) 22:19:08.93ID:JzSKLxIe
これ税金が注ぎ込まれてたら困るなあ
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/18(土) 22:19:28.70ID:epQb7mhR
>>98
そうや。MRJなんか失敗しても、どうでもええんや!
MRJなんか趣味や!
納品遅延で損害金払ろてるし、最後は納品できなくて違約金払う事になるけど、
天下の大三菱にとっては、そんなもん端金や。なんぼでも払ろたる。ドンと来いや。
MRJなんか失敗してもかまへん趣味なんや。下級のアホどもには、よう言うて聞かさんならん。
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/18(土) 22:20:16.70ID:EYuZqM9o
客船も自動車もダメだから今更驚かない。
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/18(土) 22:21:31.22ID:ULxbF76E
米連邦裁判所、MRJに対するボンバルディアの提訴を棄却 – sky-budget ...

sky-budget.com/2019/04/24/米連邦裁判所、mrjに対するボンバルディアの提訴/
2019/04/24 - 三菱航空機側は予てからボンバルディアの主張はMRJの開発を阻害し、
最終的に市場投入を遅らせることにあると主張していましたが、
今回の決定を受け裁判所の決定を歓迎しており、
今回の訴訟によりMRJプログラムの進捗に支障が生じる事は無いもよう ...
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