【経済】日本の財政健全化「消費増税で」　OECDの経済審査

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 13:15:45.47

つーか、日本には宗教法人課税とかパチンコ税とか
やれることはまだあるんだが、自民じゃな・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 13:31:32.12

デフレに逆戻りさせて財政健全化できるという珍説の根拠は？？
国民を収容時に入れて強制労働でもさせるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 13:53:34.96

>>94
たしかに。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 14:05:04.24

政権を変えないから
やりたい放題やな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 14:10:51.27

財務省がOB高橋洋一氏の消費税増税からくりを暴露されて衆議院補選大阪・沖縄で敗戦濃厚
だから、特に大阪では、維新が消費税増税反対で大阪で負けると消費税増税凍結になるからOECDを使ったか。
https://www.youtube.com/watch?v=WDsh8fBulmU
https://www.youtube.com/watch?v=4fHq4wTlUq8

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 16:06:57.08

年貢払い放題プラン、始まる！！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 16:09:40.63

あげ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 16:24:02.14

×　 OECDの強い要請
○　玉木氏（財務省出身、OECD事務局次長）の陰謀

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 16:33:09.62

OECD２６％、IMF15%,、日本の財界１７％だったか、消費税率引き上げ目標。
OECDが一番きついな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 16:46:57.01

OECDに出向してる財務官僚が裏で糸引いてるだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 16:53:30.02

相続税も上がったし社会保障費も上がったし
中産階級を潰しにきてるな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 17:01:39.96

>>1
財務省の言ってることそのまま。
お前らのような無能の言うこと聞いてたら日本は滅びる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 17:05:47.08

>>108
いつでもいるよなぁ。大袈裟に盛る奴って、
俺の経験上、こういう時は真ん中を取ってやれば良いんだ。
３つの平均をとると、およそ19.3％になるな、だいたいこのあたりでいいんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 17:25:53.05

>>32
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 17:28:16.14

OECD平均が１９％だから、実際１９％くらいかもしれんね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 17:45:19.90

支那には杜甫李白など漢詩の伝統があり
　日本には万葉古今など和歌の伝統がある！
朝鮮にはウソつき以外に何がある？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 18:31:03.89

>>109
裏って見えないから裏なんだよ
丸見えなんだから、そのままでしょ
IMFに代わる新たな腹話術人形がOECDなんだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 18:36:43.24

穴が開いたバケツにいくらつぎ込んでも財政赤字なんて解消するわけない。
そもそも政治家が借金の間隔麻痺してるから絶望的。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 18:40:29.40

>>56
消費税が上がった分、国のGDPが萎むから余計財政赤字が重くのしかかるだけなんだが。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 18:43:19.89

消費税上がったら
NHK解約して新聞もやめようっと

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 18:57:07.24

経済協力開発機構（OECD）って日本は消費税しか税制がないと思ってるんじゃねぇのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 19:12:30.40

>>1
景気悪くなったらOECD、責任とるのか？
いい加減な事言いやがって

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 19:14:05.14

そもそも財務省が資料用意してるだけだし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 19:22:10.02

日本の財務省に、OECDやIMF操る力ある訳ないでしょ。

税＋社会保険料負担が先進国中低い部類で、財政やばくなってるから、
常識的な提言出してるだけだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 19:47:12.76

>>123
この板で正論言っても無駄だぞ
陰謀論信じてるネトウヨばっかだからな
MMTしろBIにしろ、タダで飯食わせろってな具合

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 19:54:19.93

OECDに天罰が下りますように
国際機関ってろくなものないな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 19:55:00.60

公務員の給料削減に言及しない糞

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 19:55:06.56

ID被ってるやんけ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 20:09:30.12

ゴールデンウィーク10連休、6割が「楽しみじゃない」私もその気持ちはよくわかる｜BUSINESS INSIDER
https://www.businessinsider.jp/post-189120 @BIJapanさんから

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 20:29:51.20

そもそも、なぜ再建しなきゃいけないのか？
財政のために生きてるわけでもない。財政再建して国民が滅んでは意味がない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 20:41:41.93

>>129
なんかおめでたい脳

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 20:48:04.58

余程、財務省は2021年4月に消費税を25%にまで上げさせたいんだな
やれるものなら堂々とやってみろ、とも思うけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 21:08:41.06

>>129
何の利益もなく何の信用創造がなされなくとも
裕福な暮らしは当然だよなぁ
低い税で手厚い社会保障を頼むぜ日本政府さん
お上がなんとかしてくれるってな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 21:48:18.20

カネなんて幾らでも刷れる
足りなくなるのはカネではなく、生産力の方だ
そして放置すれば生産力の破壊に繋がるデフレは絶対的に忌むべき現象

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 22:09:12.37

オリンピックが典型的だが
予算枠に収める気が全くない無能政府が
消費税増税しても全く無意味だな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 22:31:40.25

まだ借金ガーとかほざいてんのなカタワどもは。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 23:52:19.30

OECDは財務省の出先機関に
なってしまってるな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/15(月) 23:59:17.42

放漫財政続けた国は、大抵破綻してるのが歴史の現実。
それ否定しても無駄でしょ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 01:02:17.19

通貨（ベースマネー）は国が発行するものである以上、国が配った量から、国が回収した量を引いた分しか国民は通貨を持てない。
そして通貨を純資産という形で国民が所有するには、政府が赤字として通貨を配るしかない。

財政赤字は悪ではないばかりか「あっても良いもの」ですらなく、必要必然のものなんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 02:51:41.86

税金で食ってる奴を片っ端から排除するしかないでしょ
簡単でしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 03:28:12.71

リフレはオワコン。

アベノミクスも安倍政権も
平成の終わりとともに
消え行くのみ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 08:10:07.36

こいつらチョンよりも酷い

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 08:57:38.26

各国が日本のように自国は増税でと緊縮財政で消費を押さえ
景気は輸出で,これをやれば世界大不況は間違いなしだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 09:14:30.20

プライマリーバランスとかいう概念が死滅すればいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 09:14:32.78

>>7
法人は国外逃亡しやすいから、財産税をガッチリ整備して脱出しにくくしてから所得税増税がいいんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 09:34:48.81

外食や持ち帰りで税率変えられるくらいなら、年寄りの税率だけ上げろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 09:50:08.14

OECD「財政赤字は許さん！日本は黒字化のため消費税26パーセントにしろ！」

アベ「御意。」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 09:52:43.92

OECD「財政赤字は許さん！日本は黒字化のため消費税26パーセントにしろ！」

アベ「御意。」

MMT派「財政赤字はOKだ。」
財政赤字OK? 異端の経済理論「MMT」国会で議論
　

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 09:56:31.04

秀才官僚と利権と団塊と無党派が
このＯＥCD審査を絶賛。
日本、ざまああああ～～～～～ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 10:04:19.57

インフレで2%上がるよりは消費税で2%上がる方がマシ
毎年のことじゃないしね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 10:17:06.83

財政赤字OK? 異端の経済理論「MMT」国会で議論
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1554539751/-100

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 10:38:02.91

>>1
日本を潰したくて仕方がないように見える。
シナ帝国の財政赤字なんて6000兆超えるしｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 10:40:05.25

物々交換の時代へ戻るだけだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 10:40:47.72

>>1
どう考えても無駄を切る構造改革が必要じゃねぇの？時代にそぐわないものをそのまま維持するための増税はお断り致します。
OECDって無能集団かよ。氷河期を謳歌した子供部屋とバカにされ始めた境遇のワイでもわかること。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 11:20:10.36

>>11

そんなことしたらOECDに深く関与している外務省の権限が減っちゃうじゃ無いですか～♪

MoFが深く絡むIMFが若干コメント傾向変わったと思ったらこれだからな…
国内設備投資を喚起する為には、消費税を5％程度に抑えるべきなんだがなぁ…給与上げると企業負担の社保料も肥大化するから劇的な賃上げなんてそうそう出来ない話よ。
内需低迷時にそうそう大規模な設備投資なんて踏み切れる企業は無いし、それにだって消費税は賦課されるのだからな。
地道に低金利誘導政策と長期計画で公共投資続け、自然増収で赤字国債圧縮して行くのが定石…国債をアテに喰ってた銀行なんかは国の借金が下手に圧縮されたら更に困るんじゃねえか？高給の人員抱えてちゃあ設備投資も出来んぜ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 11:23:01.47

ＭＭＴなんて議論にもならんよ、話題になる事はあっても。
そもそも理論でもなんでもないから、肝心な部分が何もない空虚なもの。

過度なインフレが進むまでは、財政赤字増やしてもＯＫとか、そんなもん理論でもなんでもなく、
財政破綻直前にインフレが進むという過去の現実を、言い換えているに過ぎない。

過度なインフレが進み始めた時点で手遅れだし、
症状が悪化した状態で地獄のような財政再建を始める羽目になるだけ。

つまり、過度なインフレが進み始める手前で踏みとどまらなければならないのだが、
どの程度の財政赤字ペースなら、インフレが進まないかを求める方法を、
ＭＭＴは全く提示出来ていない。

つまり、ＭＭＴを称する自称経済理論は、
事実上何も明確な主張していないのも同じ。
肝心な部分が空っぽのまま。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 11:23:11.28

利権はOECDオイシイデー

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 11:40:36.27

税率が上がれば、生活必需品の税率を下げることになるのだろうが、
ここで、その軽減税率の対象になるモノ、サービスの決定権は財務官僚にあるのだろうな、憶測だけど。
それって、とんでもなく恐ろしい権力の集中が、、、、、、

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 12:05:46.74

消費税しかみない無能集団
そもそもデフレで増税する議論しか無い時点で察し

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 13:11:36.48

財政やばければデフレどころか金融危機の最中だろうが増税くらいやるよ。
アイスランドとかデフレ状態で欧州ソブリン危機時に付加価値税引き上げたし、
アジアでいえばシンガポールがデフレ状態だが消費税率引き上げ決めたばかり。

デフレ理由に色々な問題への対処を先送りにしてる国が日本くらい。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 13:12:50.78

アイスじゃなくてアイルランドの間違い。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 13:50:47.65

財政健全化の定義をしてほしいわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 14:43:56.34

>>149
お、出たなデフレ猿。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 15:08:14.53

物価上がったら節約する、金利上がったら貯金する

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 15:23:45.56

日本は所得税安いからなあ
最高税率ばっかり見て自分の税金が高いと錯覚してるキチガイが多すぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 16:08:02.80

>>164
財務省は、消費税の最高税率ばっかり見て自分の税金が安いと錯覚させている。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 18:46:07.21

>>16
まじでこの報告書作ってるの財務省の出向職員だろｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 19:39:54.62

IMFとかOECDの「日本は増税して財政再建してね」は、全て財務官僚が台本書いて読ませてるだけだろうに。
幼稚園児でも知ってるわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 20:58:49.23

消費税は3%に下げることこそ待った無し。
日本の経済史を振り返ると、消費税率を上げると景気が悪くなったり「景気対策」という名の余計な歳出が増えて、かえって財政は悪化している。

>>167
台本通りに言うだけの、このメキシコ出身の事務総長も醜い。今日も8%の安部増税で多くの日本人が命を絶ってるのに・・・。
だからメキシコ人は、アメリカから嫌われ「壁を造れ」と言われるのだろう。

日本の一般国民は、アメリカとメキシコの国境に壁を建設するトランプ政権の方針を断固支持すべき。
迷惑をかけてるのはメキシコの方だから、費用は利子をつけてメキシコに払わせれば、米民主党からも多くの人が支持するのではないか。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 21:20:53.26

財務省は消費税増税で失われた三十年を引き起こしたのに責任を取らずに懲りずにまだ消費税増税とか言っている。

解った事は，失われた三十年の一番の原因は幹部が誰も責任を取らないことだった。

フクシマが核爆弾して本当は北関東まで危ないのに再稼働までして情報を隠蔽し責任を取らない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 21:34:15.61

為替とか諜報とか他の要因も強いが、失われた30年の一番の原因は消費税増税などの逆進性徴収政策と解った。再配分しないで中底辺から取ったらデフレスパイラルになる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 22:34:49.01

さすがに日本の財務省が国際機関を牛耳っているというのは陰謀論が過ぎるだろ…
官僚がそんな有能なら日本外交はもっと成功してるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 23:06:33.87

>>171
OECD事務次長に金融庁出身の河野氏　玉木氏後任
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFS01H0Y_R00C17A5EAF000?s=3

牛耳ってるかどうかは知らんが、重要なポストはある程度確保してんじゃないの？
日本のお役所の意向が色濃く反映されたレポートが上がっても何の不思議もない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 23:56:27.31

そもそも財務省の主張と違い過ぎるんだけど、ＯＥＣＤやＩＭＦの提言。
消費税率引き上げという部分しか見てないんだろ。

日本の財務省というか官僚に、この手の国際機関動かす力なんてないよ。

日本が大金出してるアジア開発銀行とか、日本仕切りの組織なら別だが。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/16(火) 23:57:12.65

【税制】消費増税で派遣社員が増える税制上のからくり・・・消費税の仕組みが人件費を抑制させる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447674440/l50

企業が払う消費税額＝（売上ー経費）×消費税率

消費税を上げれば上げるほど、
企業は「経費」に含まれない正規社員の人件費を削り、
派遣や外注に頼るようになるという。
その結果↓

非正規労働者が２０００万人超　過去最多★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531480679/l50

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:58:39.43

>>173
具体的には、どういう違いがあるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 01:13:55.84

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 273
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1554543774/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 01:16:11.97

これ
消費税だけで賄おうとしたらという前提やなかったけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 07:14:47.29

>10
逃げるなら租税回避の地に逃げているでしょ
逃げられないって

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 12:55:49.21

前書いてあったけど、所得税など既存の税を増額分減らすならいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 13:21:51.48

>>178
例えばトヨタ自動車の2018年3月期の連結見ると
税引き前利益 2兆5861億で法人税等5044億
実効税率は20%切ってて、主要先進国で最も低いイギリス並

グローバル企業はトヨタに限らず似たようなもんなので
わざわざ海外に行くメリットがないんだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/18(木) 08:53:45.62

>>180
受け取り配当を益金に含んでから控除するから
そんな計算の仕方じゃ実効税率なんて数字は意味ないよ

夫が嫁に給料を渡してから夫がお小遣いをもらったら夫の総収入が増えて実効税率が低く見えるっていってるようなもんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/18(木) 20:42:03.32

>>177

初報ではそう言ってたと認識している。

日本の税・社会保険料徴収システムを勘案したら、社会主義体制国以外は羨望の眼差しで観るんじゃね？
政府機構にこんだけカネ集まってるなら、やりたい放題やんけとね。

マルクスの経済学は金融機能に関する考察が決定的に甘いと偏見持ってるんだが、バブル期世代以上の高給官僚多数にはマル経が経済観念の根底にあるんじゃ無いか？
個人レベルなら金利払いが阿呆らしいからとっとと返済…と言う発想も大事。
企業更には国家レベルで有れば、ある程度金利負担してカネ廻す発想が無いと、成長の源泉たる投資行動なんてとても出来ないもんな。
その負担額がどうあるべきか？を思索するのもマクロ経済学じゃねえのかね？マイナス金利でなお日本国債を買う機関投資家の行動論理を簡易に説明してくれるエコノミストは居らんのかのう。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 00:00:24.06

消費税撤廃すれば国内景気超絶UP
そして消費税10%分の現金20兆円を追加で毎年刷ることで消費税撤廃による赤字分と相殺、ほどほどのインフレ圧力期待

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 01:01:10.76

>>183
インフレになったら国債が暴落

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 01:21:13.93

>>184
インフレは財政には良い
インフレを恐れる人の特徴として不可思議なことにいきなり年間26%以上のハイパーインフレを想定して話し出すってものがあるんだよな
3%程度の緩やかなインフレを継続して数十年かけて物価が2倍3倍程度になっていくのが理想的

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 01:23:42.28

どの国もお金を大量に作って量的緩和を行っている
それは法定通貨の価値をどんどん下げていることにつながっている
もう法定通貨なんて使うのをやめてビットコインとかにしたほうがいい
もう国家なんて信頼することができない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 01:53:03.02

OECDで日本向けの勧告書く人は日本の財務省の出向した役人
国際機関は全てそういうもん

誰も日本に興味はないしね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 02:24:44.70

>>181
連結の時は子会社からの配当は益金不算入

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 11:42:09.86

連結じゃないときは？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 14:09:27.44

トヨタの連結の法人税率が低いのは、税率が低い海外ビジネスの比率が高いからでしょ。
現地で法人税支払った分は日本では殆ど課税されないから（９５％非課税扱いになる）、
日本より税率低い国でのビジネスの比率が高い企業は、日本だけで商売するとこより、
税率が低くなりやすい。

当然、税率低い国に本社おいて、そこで利益計上するようにすれば、もっと税率下げられるから、
海外に移転するメリットはありまくる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 14:38:01.00

一般庶民の懐は火の車です
今の一般人の財政は物価上昇もあって江戸時代の5公5民レベルなのかな？それよりは少しマシ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 14:39:24.23

消費税増税で財政健全化するのなら、平成元年に導入してから
よくなってるはずだわな

消費税の真実
http://img.2chan.tv/s/yccp190419031338.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 14:51:47.28

パチンコに税金かけるだけで消費税はなくてもよくなる

安倍政権

2018年2月20日「パチンコは賭博ではない(違法ではない)」
2019年4月19日「パチンコは賭博性がある(違法ではない)」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 16:28:14.34

バカみたいに税率が低い株式譲渡益への課税や、無税の宗教法人への課税を諸外国並みにまで上げれるのも忘れちゃいかん。
消費税だけは諸外国並みに！と強調してるくせにここは聖域化して手付かずのまま。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 16:36:52.11

>>187

高橋洋一さんのツイートより

玉木さん（Ｚ出身、OECD事務局次長）のお仕事かな→消費税最大26％まで引き上げを＝ＯＣＥＤ対日報告

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 16:48:10.01

目的税だったのにな一般財源だからｗ　　
ま、基本嘘しか言わないが（）

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 19:02:42.12

OECDはイデオロギー的に右派

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 20:21:32.72

所得税の累進課税と法人税を増やせば済むだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 23:16:43.34

>>198
消費税増やすにしても、まずそれやってからだよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 09:42:28.58

>>199
海外に逃した資産に追徴課税も追加で。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 10:11:31.10

>>200
「海外に逃がした」とかケチくさいこと言わんと「国内外全ての保有資産総額に応じて累進課税する」でええやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 11:13:21.37

>>201
マジレスすると財産税は二重課税になるのでけっこう難しい
固定資産税みたいに個別に理屈を構築する必要がある

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 11:26:37.93

財務省

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 12:43:52.71

>>202
>マジレスすると財産税は二重課税になるのでけっこう難しい

ややこしい資産の持ち方した場合は二重課税上等って税制にしないといけないってだけ

二重課税を徹底して避けるとややこしい資産の持ち方することで課税逃れができるようにしかならんから、
二重課税上等で、悪意がないのに偶然二重課税になった場合は裁判で救済、って制度にしなきゃな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 13:15:53.69

>>202
二重課税禁止ってルールは日本の税法には無いから
そんなの気にする必要はない

ガソリンとか多重課税で有名だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 13:26:04.30

>>202
実質的に一種の資産税として機能するインフレが許容されるのであれば、
本質的に資産税を拒否する理由はない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 13:32:16.64

>>204
二重課税って同じ課税根拠に二重に税金かけることだしね
所得税と固定資産税が二重課税とはならない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 14:19:39.26

現状、消費税を20%にすると国民の税負担率って何％になるの？
70%くらいいきそうなんだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 15:22:54.76

日本の国民負担率、ＧＤＰ比かＧＮＩ比かで違うが、
３０．６％程度で、ＯＥＣＤ平均の３４．２％より、結構低めの数値。

消費税率１％あたり２兆円の税収増があると言われているので、
２０％になると１２％増加かける２兆で２４兆円の税収増が期待できる（無論消費が減る可能性もあるので、こんな単純にはいかないだろうが）。

２４兆はＧＤＰ比でいうと今のＧＤＰの４～５％辺りなので、
現状のＧＤＰの状態で２０％に引き上げると、ＯＥＣＤ平均より僅かに、負担が重くなるだけかと。

ＧＤＰもこれからある程度は増えるだろうし、１％引き上げ辺りの税収も変動するから、
正確なとこは分からんけど、たぶんＯＥＣＤ平均値前後になる可能性が高い気が。

ちなみにフランスや北欧勢なんかの、負担重いトップクラスんとこは４５％前後。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 16:21:09.50

>>202
二重課税は別に禁止されている訳じゃない。
消費税とガソリン税のように二重課税されているものはいくらでもある。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 16:23:16.34

>>209
最低課税点違いすぎるし
（日本は最低課税点が異常に低く低所得者へ重税を課している）
そんな形で比較しても無意味。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 16:26:58.13

>>201
ピケティの資産税か
要るだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 16:51:38.71

>>205
租税条約で雁字搦めなんだが？

>>207
今言ってるのは、複数の国で同じ税金かけることだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 17:33:05.15

>>212
これから金を稼ごうと頑張ってる奴から取って、
既に金をたんまり蓄えてる奴からは取らない、
というのはちょっとな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 18:12:40.09

>>213
日本には二重課税なんていくらでもあるのが現実。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 18:43:43.26

>>214
たとえば法人税の基礎控除額をでかくしつつ、上限税率を高くするという作戦もあるな
金持ちほど子供を作ることにインセンティブが生まれるので、多少の少子化対策にもなるし、
増える子供はハイレベルの教育を受けられる環境で育つから、貧困層の子沢山よりも国力という点からも次世代の戦力増強になる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 18:51:22.71

>>211

調べたが、特に日本が低いという状況にはないようだが。

英米は日本より低く、ドイツが同程度、フランスは日本より高いという傾向がみられるが、
そもそもどの国も日本より平均所得が高い状態での事だから、
むしろ所得水準考慮すると、日本の方が低所得者に優しいくらいじゃね。

あと、ＯＥＣＤというくくりでいえば、日本より所得水準低いとこは、当然軒並み低いので、
全体的には課税最低所得自体は日本より低い数値となる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/20(土) 22:44:27.73

そんなに財政健全化をしたいのなら
政府紙幣を発行すればいいのに。

もっとも、国際銀行家の支配下にあるIMFが、
そんな提案をするわけないだろうけど。
政府紙幣の発行は、国際銀行家の利権と衝突するから。

1兆円紙幣を年間100枚で国債問題は解決！？政府紙幣発行のすすめ
https://www.youtube.com/watch?v=B--XGP7ThnE

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 05:30:22.14

>>215
>日本には
>>213
>今言ってるのは、複数の国で同じ税金かけることだぞ

池沼は黙っててくれんか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 06:18:48.67

国民の金が公務員に消えるだけなのに何が財政の健全化なのか
本当に健全化したいなら1兆円紙幣を発行すればいい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 06:20:36.95

そもそもほとんどの債務が日本人から日本人に発行してるだけ
こんなものは財政がひどいとはいわない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 06:22:53.92

>>198
所得税が2割アップすると公務員の給料が3割アップしますｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 06:38:20.18

【経済】日本の財政健全化「法人税増税でも、地価税復活でも、資産課税でも」

なぜ、財政健全化は「消費税」しか選択肢はないのか？
詭弁だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 06:42:16.20

オリンピックだの企業支援だの法人が受益者の政策が打ち出され、
社会保障など国民が受益者の政策は縮小が検討されているのに、

なぜ、財源は、受益者でない国民の負担である「消費税」は増えて、
受益者である法人の負担である「法人税」は減らして、
財政健全化を目指すのか？

日経平均など植民地指標だろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 06:45:09.72

【働き方改革】経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/

【アベノミクス】企業の内部留保、過去最高446兆円（＋9.9%）　17年度・財務省★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536008099/

なぜ、財政健全化は、国民の負担ばかり増えて、企業の負担は増えないのが条件なのか？

【死ぬまで払え】厚生年金、受給額を上乗せするかわりに７０歳以上も納付義務検討厚労省★３
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５５４７８４０２／

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 06:49:29.88

【企業】売上高1兆6千万、LIXILがシンガポール移転？潮田会長「日本で納税するつもりない。いずれ国債は暴落し日本は破綻するだろう」★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549326986/

なぜ、持てる者に受益者負担の課税をしないのか？

【東京オリンピック】「選手村予定地」10分の1で不動産会社に叩き売り！関係文書は黒塗り　c2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473434552/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 07:44:42.72

>>223
そもそも財政健全化なんて必要ないのに相手してるお前ってwwwwwwwwwwwww

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 08:43:36.79

アメリカなんか、不健全化、一直線だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 10:20:06.72

アメリカは人口が日本の３倍だが
歳入342兆円、個人所得税や社会保障費で賄えるので
半分借金で賄っていて累積債務比率ギリシャ並みの狂った国とはちがいますね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 15:06:03.73

>>219
だから何も問題ないっての。

多くの国で導入されているタックスヘイブン税制は二重課税になるけど
何も問題になっていないからね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 15:16:11.15

>>217
更に控除も色々違うので
個別企業の税率となると更に比較が難しい
決算書の法人税等みるのが一番感覚的にわかりやすい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 15:26:57.86

米国に血税流すための自作自演

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 15:34:21.10

都内の中古マンション市場は今や値下げをしても買い手がいなくなりつつあり、今後急落するか、所有者が借金で破産

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 16:33:50.03

シンプルに消費税導入が元凶なんだよね
昭和後期に勢いづいた日本に世界が警戒したのが原因で
他国による策略に嵌められてるけど、政治家は逆らえなかった

順調に30年以上衰退縮小してるのが何よりの証拠だよ
どんな無能でもここまで綺麗に落とせるのは既定路線で合意されてるからですね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 17:22:16.63

マンション市況は１０年後には下がりそうな気がするなあ。

人口が減るだけじゃなくて、世帯数も減るし、バブル期に建てられた
かなりのマンションが老朽化を迎えて、価格が崩れそう。
それに首都家のマンションの平均が５４００万円って、ちょっと異常だと
思う。
所得も増えてないのに上がりすぎ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 17:31:30.61

政府というか自民党は、消費税上げなんかやりたくないんだよ。
増税で支持率が減るし。

でも、じゃ日本の年金問題で、もうすぐにでも財源難になるけど、
老人の年金をカットしたり、支給年齢を７０歳にするなんてもっとやりたくなく。
若い人の年金の支払いを劇的に増やさないと足りるわけないのに、
増やすと選挙の票をもらえないから、増やせない。

だから消費税を増やして年金もそっから回すようにしないとだめだが、
やらないと今度は長期金利が上がりだして、日本全体が修羅場になるから
延期にもできない。

日本はかなり追い詰められるんだよ。
１１００兆円の借金の金利が２パーセントにでもなたら、財政引き締めで
すさまじい不景気になっちゃうから。
今は日銀が日本国債をすさまじい量で買い支えてるから、なんとかなってる
けど、日銀なんてあと数年で限界になるから、日本はけっこうやばくなるよ。

個人的には、日本は老後の不安が大きすぎて、みんなが消費しないで貯蓄を
してるが、ぎゃくに年金の納付金額をガンガンあげて、老後が不安で
ない状態にしたら個人口座の１８００兆円を、自由に使えるようになるから
逆に景気のプラスめが大きいような気がするなあ。
お金の流通も逆に増えるかもしれんし。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 17:55:59.87

>>236
将来不安が消費を抑制しているというのはあると思うけれど
幼児教育無償化とか従来なかった歳出始めるので
今回の増税はあまり社会保障不安解消につながらないからなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 18:26:25.47

>>235
・１０年後は人口が減るだけじゃなくて、世帯数も減るだろう。
・バブル期に建てられたかなりのマンションが老朽化を迎えて、価格が崩れるだろう。
・首都圏のマンションの平均価格が上がりしている。

なんでやねん。当たり前だと思うしちっとも不思議でない。
マンションの老朽化で安くなるのは当然だろう。
日本の総人口は減るけど、それは人が住むには不便な場所を放棄するだけじゃんｗ
それとこれは別の話だ。

人の多い場所＝即ち、仕事が在る条件の良い場所、そこが空いてるなら人は移り住む。
極端に考えてみればわかるだろう。
日本の人口が半分になったとき、東京駅周辺の人口密度は減るのか？
減らないなら、東京駅周辺のマンション価格は下がらないｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 18:41:48.95

>>230
>多くの国で導入されているタックスヘイブン税制は二重課税になるけど
>何も問題になっていないからね。

タックスヘイブン使わなかった場合と同程度の課税でとどめてるのは、事実上の二重課税にしないためなんだが？

>>236
>だから消費税を増やして年金もそっから回すようにしないとだめだが、

社会保障の対象となる層に高率の課税して、社会保障を民営化してそこに給付することで、運営する
上級国民は中抜きし放題

これじゃあ消費税が100%でも社会保障が賄えるわけがないわけで、ちゃんと上級国民に課税しないと
駄目ってこった

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 21:31:34.97

>>239
>タックスヘイブン使わなかった場合と同程度の課税でとどめてるのは

それは日本がとっている方式。
タックスヘイブン対策税制を経済制裁として運用している国は
はるかに上回る税金をかけている。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 21:35:07.21

>>238
まあ、不動産に関してはいろんな見方があるのはあたりまえ。
ただし、最近の首都圏の値上がりはかなり早い。

またスルガ銀騒ぎを見ても、今のゼロ金利では投資先がなくて
アマートや不動産投資が異常なくらい膨らんでいる。

GDPに対する不動産融資はバブル期をすでに抜いたて
金額でも７９兆円と過去最高と、じゃぶじゃぶみ不動産に
資金が投下されてる状況。

いっぽうサラリーマンの平均年収は４００万円で、都心は人が
集まるって言っても、とっくにマンションでも７０００万円とかで
世田谷の狭い一戸建てでも１億円くらいになったから、
もはやふつうのサラリーマンには買えなくなった。

また現在は日銀の歴史的な緩和で住宅ローンが安いだけで、
通常金利になったら支払いは１０００万円から１５００万円
程度は今の価格から増える。

今は企業業績もよく日経平均も２２０００円、ゼロ金利、銀行が
分だんに資金供給っていうかつてないいい位置だが、日銀の
緩和がちょっとゆるぐだけで、今の状況は続かない。
また、オリンピック以降は復興財源もなくなってしまうから、
また不景気が来る可能性もけっこうある。

またかつては人口が減るだけで、世帯数は小家族化で逆に
増えていたが、これからは世帯数も減って、労働人口も減り、
社会保障は危機的になる。
だから今の好景気はそんなに続かんよ。
実質所得は、社会保障で減っていくし。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 21:45:34.75

条約の内容は二個区間の力関係でどうにでもなる話だから
あんま参考にならない

二重課税禁止はもともとアメリカの州と連邦の課税の調整の法理
それを租税条約でもアメリカが強国としてごり押ししていただけ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 21:49:08.78

>>242
アメリカとか他国での利益まで課税してたしな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 21:53:44.74

>>229
トランプになってから減税とバラマキの繰り返しなんだが
ギリシャと違うのは刷りまくってるアメリカ国債を、買ってくれる国がある事だね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 23:37:20.58

「政府紙幣の発行」はどう？

現代のマネーの多くは誰かが借金をする事で創られるが、
「政府紙幣の発行」なら誰かの借金というわけではないので、
金を貸す側(主に民間の中央銀行や大資本家)のご機嫌をうかがう必要が無いし。

政府紙幣を無制限に乱発すると高インフレになる危険はあるが、
それを防ぐため、例えば2％位の物価が上がったら
政府紙幣の発行を減らしたり停止したりして調節するとかしてね。

今デフレ状態の日本にはまさにうってつけの政策のはず。

実際に最近、
アイスランドやハンガリーでは政府紙幣を発行していると聞いた。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/21(日) 23:59:40.67

・生産量＜消費量・・・モノの値段が上がりインフレに　(例：高度経済成長期の日本(年4～8％のインフレ))

・生産量＞消費量・・・モノの値段が下がりデフレに　(例：今の日本「物が売れない！」)

あるMMT推進論者の
「現代の多くのマネーは誰かが借金をする事で新たに創られる」
「税金はインフレやデフレを調節する調整弁のような役目」
「金本位制ではない(金と交換できない)現代の紙幣は、税負担を免れる事ができる点で価値がある」
という視点は鋭いと思った。

望ましい政策は、
激しいインフレの時は消費税を上げて過熱する消費を抑え、
逆にデフレの時は消費税を下げて冷え込んだ消費を促す。

ところが今の日本はデフレなのに、更に消費税を上げて
消費をもっと抑えようとする悪循環に陥ってる感じ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/22(月) 05:15:56.81

>>246
人間って腐ってるからね　理屈では正しいことでも
自分が一回確保した税金をわたしたくないから税金を下げるということはしない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/22(月) 07:54:38.51

アメリカは個人所得税だけで142兆ドルの税収があるのだが、日本に当てはめると50兆円は回収出来ている。日本は税収総額で40兆円程しかないから破綻している

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/22(月) 10:41:59.36

>>246
経済をお金を発行するゲームみたいに考える人が多いけど、
経済や金融は、その国の基本となるファンダメンタルズで
動くんだよ。

日本の経済の基調は、すさまじい国家の老齢化。
平成元年から、世界のGDPに対する日本の比率は、１７パーセントから
６パーセントに猛烈に縮小しつづけた。
世界のたった６％しか経済規模すらないのよ。ずうっと成長してないから。
世界経済が何倍になっても、日本の成長はわずかだし、世界の給料が
２倍、４倍、８倍になっても日本はちょっとしか上がっていない。
一人あたりGDPは、かつて世界２位でアメリカを追い上げていたのに、
現在は、下がって下がってさがりまくりで、現愛は２５位で、今、
日本と競争してるのは、イスラエルやニュージーランド。

でも日本人のイメージは、日本が衰退したって現実を認めようとしない。
現実は老齢化で若い働く人は、いなくなり、働く人も人口の半分しか
いなくなり、今後もどんどん減っていく。
逆に働かないで、若い人が稼いだお金で生活する老人は３７００万人って
いう、３人に一人になり、年金をもらってる人は４３００万人。
その結果、若い働く人の年収は、社会保障でどんどん減り、年金は
借金で賄ってる。
もう若い人が老人を支えることができなくなっていて、ほんとは消費税を
２６％まで上げないと、国家予算すら賄えない。

現実には、製造業は中国、韓国、台湾に負けて日本の有力企業はいなくなった。
景気が悪くなると政府が道路やダムを作って、人口が多い土建業者にお金を
バラまいて、ちょっとだけ景気の下落を抑えた。

もう世界と競争できるような状況ではないのよ。
それを通貨の発行だけで解決できるって発想自体が現実を見れない人の
妄想になってるわけ。

日本は衰退して、とっくに天文学的な借金をし続けないと年金すら払えない、
国にとっくになってる。
つまり借金が減るだけで、年金すら払えなくなり、老人がホームレスになる
国ってのが現実。

若い層はそういう現実認識がゼロなんだよな。
おれは社会保障や税金の負担を増やしたくないから、金をスレっていう日本は
そういうレベルの国になってるわけよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/22(月) 11:09:14.37

あとみんなが勘違いしてるのは、お金の発行量と資産は
まったく違う。
たとえば日本の現実の印刷したお金は１１０兆円しか存在しない。

でも日銀が銀行の国債を買い取ったりすると日本のマネタリーベースは
増えるから、それは６年前に１３０兆円しかなかったのい、日銀の
緩和ですでにアメリカの通貨量を抜いて、世界最大の５００兆円を突破した。
また、銀行は入った貯金の金額以上を貸し出すことができ、
信用創造で通貨は増えるから、個人が持ってる個人資産は１８００兆円
もある。（借金を引くと１５００兆円だが）

つまり印刷したお金の量と社会で流通してるお金の量は全く違うし、
日本にはふんだんにお金が存在してるわけ。
じゃ、なんで個人の１８００兆円もあるのに、インフレになってないの？って
いうと、使いたくても使えないから。

１８００兆円のうち、借金３００兆円を引くと１５００兆円が純資産。
そのうち５００兆円が、個人が２０代から、老後に備えた年金保険や
自営業の退職金の保険とか、企業が個人の老後のために
積み立てた企業年金とかの積立。
日本人の８割は日本人は保険に入っている。
だから５００兆円は持ってても使うことはできない。
でも老後に企業年金なかは戻ってくる、

残りの１０００兆円も、これが消費に流れてきたら、日本はとっくに
インフレになってる。
でも、使えないのよ。
日本は老人が激増して年金すら借金で払ってる国。
だから今後は減らさないと、支給自体ができなくなるから、今では
年金を貰える年齢を、どんどん引き上げてて、今後は７０歳以上で
ないと払わないっていう案すら出てくるくらい。

年金額もどんどん減り、今後は若い人が払ったお金すら戻って
こないと言われている。
また、年金を満額もらえたとしても、国民年金だと月額６５０００円で
家賃を払ったら、餓死してしまうくらいの金額。
だからみんな老後にホームレスにならないように、毎月貯金を貯めまくる。
たとえば、一世帯年金が２０００万円足りないとしても、日本の５３００万世帯で
１０００兆円が不足する。

つまり個人のお貯金は老後に不足するお金だから、お金を持ってても使えない。
これが日本がデフレの原因よ。
使いたくても使うと老後にホームレスにならうから、使えない。
そのためお金が山のようにあるのにインフレにはならない。
逆に日本が年金制度の大改革をやって、老後に安心できるようにしたら、
１８００兆円のお金が、市中に流れ込んでくるから、あっという間にインフレになる。

お金っていうのはそういういもんなのよ。
刷ったからどうなるってもんじゃない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/22(月) 11:30:43.44

上のことを簡単にまとめるとこういうこと。

○日本の年金制度は支払いが増えすぎて破綻寸前

○しかも年金額が老後の生活に何千万円も足りない

○だから個人は老後にホームレスにならないように自力で貯金を貯める

○年金の将来の不足額は１０００兆円

○個人の貯金は１０００兆円。

○個人は莫大な資産を持ってるのに、老後が不安で使えない

○だからお金が多くてもインフレにはならない。

じゃお金をバラまいたらどうなるっていうと、逆に不景気になる。

バカは１００万円もらった、なんでも買うぞって大喜び。
でも国民の多数は、借金１１００兆円の国が年金の改革もやらずに
１００万円もバラまいたら、もうやばいぞって思う人のほうが多い。
年金はさらに不安になるし、それをやったことで金利が上昇したら
もう日本は終わりよ。
日本は財政危機になるし、日銀なんか簡単に債務超過になってしまう。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/22(月) 12:51:51.39

個人の貯金より多い政府債務があり民間銀行に30年物国債をなすりつけたから30年先まで借り換え出来ない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/22(月) 23:39:18.68

★緊縮財政より有効な５つの財政赤字削減策

①高いリターンをもたらす公共投資への支出を増やす
②軍事支出を削減
③企業に対する福祉を廃止(例：法人税の減税を辞める)
④キャピタルゲインや配当に対する特別扱いを廃止
⑤富裕層への増税

スティグリッツ教授の真説・グローバル経済　
http://diamond.jp/articles/-/10815　

スティグリッツ教授はアメリカに対する提言だが、
日本でも②以外はそのまま当てはまりそうだ。

ちなみにスティグリッツ教授は、
消費税の増税は、消費を冷やす悪い税金だと批判している。
ttps://www.youtube.com/watch?v=hoz_VhdCDfU

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/23(火) 00:51:44.28

>>253
スティグリッツ教授は日本の不況の30年は消費税増税などの逆進性徴収政策だと説明しているようですね。

①高いリターンをもたらす公共投資への支出とは

東京以外への公共事業と箱物より新幹線かなと思う。

それと若者たち少なくなった現在は育児支援、学資支援かなと思う。とにかく無形資産を増やす。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/23(火) 00:54:38.95

まず、消費税を廃止します。
次に、消費税分の円を刷ります。
そして、この状態を最低10年間継続します。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/23(火) 08:56:45.53

>>253
> ①高いリターンをもたらす公共投資への支出を増やす
> ②軍事支出を削減
> ③企業に対する福祉を廃止(例：法人税の減税を辞める)
> ④キャピタルゲインや配当に対する特別扱いを廃止
> ⑤富裕層への増税

そういう大昔の価値観では景気が衰退するだけよ。

そもそも高いリターンをもたらす公共投資って、口では言える。
でも、日本は公共投資をやりすぎて、日本中に道路やダム、堤防が
山のようにできて、今度はそれらすべてが老朽化して、
その補修をするだけでも、国民の税金が膨大に使われて、経済の
衰退の原因になってきてる。

たとえばダムを作ると水力発電で電気が下がり経済国かがある。
でも、とっくに作れる場所すべての作っちゃったから、新たに作った
八ッ場ダムなんかは、人を雇って地元景気をよくうるために作るが、
でも、これを作ることによって、下流の５箇所の水力発電の水量が
なくなり、発電量が激減する。
つまりほんとの経済効果はマイナス。

また日本は土木、建築、資材、重機なんかの土木関連が多く、
１０００万人が影響を受ける。
だから、景気対策はそこへお金が入るが、政府は借金１１００兆円で
財政危機。
だから、永久に続けられない。
ちょっとでも減ると、１０００万人の失業率が上がり、景気が真っ暗になる。
しかも効果すらない。

それと過去ずっと土木関連の公共投資をやったことで、土木関連に
人が集中して、古い衰退産業を肥大させた。

その結果、倒産スレスレのゾンビ企業が大量に生き残って、時代の
変化に対応した新しい産業がまったく育ってない。

アメリカはアマゾンやフェイスブック、アップル、ツイッターとか新しい
産業がどんどん拡大してるが、日本は政府が援助する土建業が最大産業。

つまり古い産業があまりにも大きくなりすぎて、日本の産業が世界から
大昔のまま取り残され、それで雇用が減り、経済が成長できなくなった。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/23(火) 09:04:02.62

あと、富裕層の課税なんて、富裕層の課税なんか日本は
かなり高い。

でも、富裕層が日本にはほんの少数。
すでに高く、その課税を増やしても、日本全体の税収にはつながらない。

日本の問題は、平均年収がたった４００万円しかなくて、大多数が余裕が
ないのが問題なのよ。

で、大多数の税金を増やさないかぎり税収は増えない。
日本は老人大国で、４３００万人が年金をもらって生活をしている。

働く人は人口の半分しかいなから、そこから取らない限り、３人に一人の
老人を養うことなんかできない。

法人税も日本はかなり高く、世界の企業の競争で日本企業はかなりｎ
ハンディキャップを持ってるから競争力が弱い。

しかも日本企業は成長しない日本に設備投資もしなくなり、海外で儲けた
お金は、海外の成長国の設備投資に使ってしまう。

その結果、日本の安定雇用は増えず、給料もまったく上がらない。

法人税を上げたら、日本企業は海外の利益を海外に投資するってのが
どんどん強まり、海外の資本も日本に絶対入らないから、
産業がどんどん衰退して、どんどん貧乏になる。

日本はほんとに自分で自分の首を締めようとするやつが多いのよ。

というかこんなの常識であって、それすら理解できない人が増えてるわけよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/23(火) 09:07:25.62

>>257
所得税最高税率45%だから、富裕層に対してもさほど過酷という気はしないが…

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/23(火) 09:15:55.87

>>256-257
こいつ、コテつけてほしいんだよなあ。
あちこちで暴れて長文連投するから鬱陶しいったらない。
いちいちNG追加すんのめんどくせえんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/23(火) 09:30:54.04

消費税増税してもその財源を決めたとおりに付けないで
他に付け替えたりしてるのが常だろ
実は増税しても財務省が好き勝手にあちこちに回すもんだから
有効な財源になってないという感じしかしない
予定されてる増税だってそうなるだろうね
そしてまた同じような理由付けされて更なる増税とかだろ
増税なんてしないで、出す方を減らせばいいんだよ
ごくごく単純な事なんだが「入るを量りて出ずるを為す」
これ知らんのだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/23(火) 23:24:08.54

でも、実際の所得に対する税の負担率は平均で最高でも26.5%ほど。
全所得の45％を所得税として払っている人はほとんどいない。

参考：現在の所得に対する税の負担率
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
http://toyokeizai.net/articles/-/201951?page=3

特に1億円以上の所得があると株関連の所得が増えるため、
所得に対する税の負担率が平均で14.2%にまで下がる事に注目。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/24(水) 01:03:31.07

消費税なんて納税率0.5に満たない欠陥税制

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/24(水) 01:51:40.47

>>261
500万超の金融所得は所得は総合課税にすればいいのにね
500万以下は現行制度でも税率にそう差がでないからいまのままで

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/24(水) 02:35:06.53

OECD無能

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/24(水) 02:38:44.18

消費税を100％に！
しても健全化しないけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/24(水) 02:58:11.86

> 「税金はインフレやデフレを調節する調整弁のような役目」

それって「累進課税」のことじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/24(水) 03:05:27.99

>>256
情報産業がかつての製造業のような雇用爆発をもたらすとすれば、
その話には説得力があるのだが、そうなっているようには見えない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/24(水) 03:32:09.78

そもそも製造業って、元から雇用多くないから。

日本で６５００万中の１０００万くらいしかおらん。
アメリカだと就業者の１割くらい。

サービス業の方が圧倒的に雇用多く、情報産業はサービス業の中での成長セクター。

製造業雇用が多いのなんて、国民生活豊かにするサービス業が充実してない、
途上国以下のレベルの国くらいだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/24(水) 05:54:57.95

K.Takakuwa
‏

@K_Takakuwa
7 時間7 時間前
崖に向かって加速しダイブした結果＝「日本の誇りを取り戻す」とか、歴史改竄を
「歴史戦」等と馬鹿やってるところをロシアに「第２次大戦の結果を完全に認める
ことができない唯一の国」と突かれて「北方四島は日本に帰属」とすら言えなくなる体たらく。それが安倍外交。保守コスプレの空疎さよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/24(水) 06:59:08.18

日本の主力産業が、大昔の土木事業だってことを認識してない人が多い。
日本は昔から公共投資比率が高く、不景気のたびに道路や
ダム、橋、堤防を作って作って作りまくった。
その結果、土木関連業者の数は、アメリカの７０倍になったまま。
表面上の雇用は５００万人だが、重機の製造やダンプやトラック、
クレーンの需要なんかも土木関連なんで、これで雇用に一喜一憂
する人は１０００万人いる。

つまり１０００万票持ってるってこと。
で、公共投資は、基本的に選挙の票を持ってるとこへ流れる。
だから日本の産業は土木関連が肥大しまくって、財政問題で
借金問題が出るとこれが減り、日本全体の雇用が失われて
失業者があふれる。
でも防災の投資が終わり、オリンピックが終わるとまた不景気が
やってきて、政府がお金をばらまけって世論が大きくなるだろう。

昔人口が多かった農業も同じ。
（地方の票だから農家票はカケル２くらいに影響があった）
農業政策も過去５０年、コメ価格を高く維持して、零細農家を
救済した。これが減反政策。
そのため収穫量が多いコメの開発まで価格を下げるから中止
したし、大規模農家の田んぼをブルドーザーで田んぼを潰して価格を上げた。
でも、世界は真逆だった。

世界では農家を大規模化してコメ価格が安くなっても農家の収益を上げた。
その結果、日本の農家一世帯で耕作できる面積は１．４ヘクタールしか
なくなったのに、世界では農家一軒が１００ヘクタール以上耕作
できるようになり、日本だけ世界から取り残された。

つまり日本は古い産業、人口が多い産業を保護するために、天文学的な
借金をつぎ込んだから、逆に世界の産業の変化から、激しく
遅れてしまった。

だからオリンピック後はかなり怖いよ。
みんなが考える以上の不景気がやってくる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/26(金) 06:03:55.68

>>152
物々交換じゃなく贈与

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/26(金) 06:31:26.27

日銀と政府のバランスシートの統合をしても財務状況が一変することはない

https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia310417/01.pdf

○ 政府と日本銀行を統合して考えれば政府の負債（国債）と日本銀行が保有する資産（国債）が相殺されるとの指摘があるが、
仮に政府と日本銀行のＢ／Ｓを統合したとしても、日銀の保有する国債の額だけ政府の債務が見かけ上減少するだけであり、当座預金等の日銀の債務が負債に計上されるため、負債超過の状態は変わらない。
○ なお、日銀の当座預金には現在も利払（平成29年度：1,836億円）が発生しており、付利の状況は金融政策の判断次第。政府
と日本銀行を統合してみた場合、長期固定金利の国債が当座預金に交換されるため、むしろ債務の満期限の短縮化（金利変動に対する脆弱化）をもたらしているとの指摘もある。

Ｂ／Ｓの連結について

■国と連結対象法人を連結すると、財務書類作成上の手続として、
・国に負債計上された、連結対象法人が保有する分の国債（Ａ）と
・連結対象法人に資産計上された、当該法人が保有する国債（Ａ´）
が相殺消去され、下図のように連結B/Sでは国債（負債）の額はその分（Ａ）減少。
■しかしその一方で、連結B/Sには連結対象法人の保有している負債が付け加わる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/26(金) 06:34:22.11

オイルショック以降の低成長を補うために異常な公共事業の財政拡大を行ったことでバブルが発生し
さらに1979年の整理解雇無効判決と追い打ちをかけて競争や成長よりも終身雇用という互助組織を守る社会主義イデオロギーが組織の目標となってしまった

スキルのない文系がいくらポジティブシンキングをしても、商売のネタはイノベーションや専門的スキルなわけで貢献できる余地は少ない
そうすると全エネルギーはコミュ力という保身術や世渡りに注がれることになる。結果として責任転嫁と体面保持という利己主義だけは超一流のスーパー保身集団が生まれたわけだ

何をしても社会主義的衰退を止めることはできなかった理由として、手に職がなく組織から未分化で、組織から離れた瞬間に無価値な連中が増えすぎたのがあるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/26(金) 06:41:01.87

○何をしても社会主義的衰退を止めることはできなかった理由として、手に職がなく組織から未分化で、組織から離れた瞬間に無価値な連中が増えすぎたのがあるだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/26(金) 23:37:41.04

★「政府紙幣の発行」を提唱する大西つねき氏の主張

現代のマネーはほとんど「誰かが借金(金利付き)」をする事で創られる。
多くの人や企業はマネーをより増やそうとする以上、このシステムは問題。時限爆弾のようにいつか破綻する。
　(例：2008年のリーマンショック)

解決策は、誰の借金でもないマネーである「政府紙幣」を発行する事。

例えば、日本政府が1兆円紙幣を100枚発行し、日銀に預ける。
↓
その政府紙幣は日銀に預けたまま。
(この政府紙幣は市中に出回ることは無い。以後、日銀に預けた100兆円は電子情報扱いになる)
↓
この100兆円の電子情報を元に日本政府は政府支出をし、民間銀行の電子送金などを介して庶民にマネーを行き渡らせる。
(公共事業の拡大なり、子供手当の拡充なり、消費税の減免なり、様々な事が可能になる)
↓
この方法だと政府の借金を減らす事も十分可能。

1兆円紙幣を年間100枚で国債問題は解決！？政府紙幣発行のすすめ
https://www.youtube.com/watch?v=B--XGP7ThnE

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/27(土) 10:10:55.09

>>275
こういうのを見ると、金融をお金発行のゲームだと思ってる超低レベルの
人が多すぎ。
経済は金融はそういうゲームでなくて、経済の実態があるわけ。

日本の場合は政府か景気対策で土建業界に大量のお金をばらまく、
その産業が爆発的に肥大したまま。
政府は選挙の票を一番持ってる業界にお金を入れて票をもらうから、
新しい産業やこれから伸びる産業にはお金は入れない。

その結果、１０００万票を持ってる土木業界は、政府のバラマキが
ちょっとでも減ると、日本全体が不景気になる。
そうするとまた、衰退産業にお金を入れ、延命させる。

それで日本の産業はいびつになり、かつて日本を支えた家電や半導体も
衰退し、成長産業がまったくなくなった。

一方、日本は老人が爆発的に増えて働く若い人が激減。
年金や医療は膨れ上がってるのに、増税をすると与党の支持率が落ちるから
時代の変化の天文学的な予算不足は、すべて借金で賄うことになった。
その借金はすでに１１００兆円。

ほんとは老人の年金をカットしたら、年金の支給を７０歳に引き上げて、退職後に
生活すらうできなくするしかない状態。
もちろん若い人が払う年金も、何倍にもしないと膨らんだ老人の生活費は払えない。
なんせ３人に一人が老人なんかだら。

つまり解決方法うは、OECDが言うような大幅増税や、年金の支払いを激増
させることしかない。
でも、国民の９割は、そうなると実質所得が減りまくって、貧乏になる。
日本は平均年収がたった４００万円、手取りで３２０万円しかない。
そっから、何十万円も引かれると、生活苦になるから、９割の人は
猛反対する。

で、結局国民も、借金でまかなえ、政府紙幣を発行しろ、借金は無限にできるんだ
って必要な社会保障費の負担もやらない。

これが国と国民の療法の劣化。
そこで、MMTが人気取り政治家に利用されて、ポピュリズムで国民を煽る。

まあ、そういう状況よ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/27(土) 23:32:00.06

1000兆円の国債って実はウソ!?　スティグリッツ教授の重大提言★2
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491095128/

日本政府(≒親会社)・・・約1000兆円の国債発行(－1000兆円)
↓
日本銀行(≒子会社)・・・約400兆円の国債保有(＋400兆円)

＞スティグリッツ氏は「国の借金が1000兆円ある」という主張を
＞鵜呑みにしてはいけないと警告している。

＞((他に))いわゆる「天下り法人」なども含めると、実に600兆円ほどの資産がある。
＞これらも連結してバランスシート上で「相殺」すると、実質的な国債残高はほぼゼロになる。

スティグリッツ教授のおっしゃる通り、
日本政府や日銀は他に多くの資産を保有しているいるんだね。

参考：公務員の給与法案、閣議決定　月給・ボーナス5年連続増
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541471939/l50

もし本当に日本の財政が厳しいのなら
公務員の給与・ボーナスを上げてる余裕なんてないはずだよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/28(日) 00:26:39.92

昭和の終わりに100万円使う。好景気。

3/103×100万円使う＝バブル崩壊

5/105×100万円使う＝1997年本格的な不況に突入。金融の規制緩和も要因。

8/108×100万円使う＝2014年不況に入るが情報操作と底辺の人手不足感で隠蔽。

10/110×100万円使う＝深刻な不況の可能性有り。

20/120×100万円使う＝日本滅亡。

30年間物価上昇が抑制。賃金下落が続く。

賃金低下の上に生活に使う100万円の中から消費税負担分が恐ろしく増加している。

不況にならないはずがない。逆進性徴収政策はデフレスパイラルに陥る。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/30(火) 18:24:16.33

消費税増税は自民が政府に法案の提出を義務付けたおかげ

全国商工新聞第2854号 2008年11月10日付
ｈｔｔｐ://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/081110-11/081110.html
>２０１５年までに消費税を１０％にすると主張する麻生首相は１０月３０日、追加経済対策を発表した際、「３年後に消費税を上げる」と明言しました。

麻生内閣総理大臣記者会見　平成２１年３月３１日
ｈｔｔｐ://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/03/31kaiken.html
>消費税につきましては、これは税制抜本改革については、昨年末、社会保障と税財政に関する中期プログラムというのを閣議決定し、今後の道筋を盛り込んだ法律(21年度税制改正法附則第104条)が成立したところであります。

第175回国会　自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐ://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/175/0018/17508020018001c.html
>それで、一つ申し上げますが、平成二十一年度の税制改正法附則の百四条の問題を伺いたいと思います。
>ここには、政府は、「消費税を含む税制の抜本的な改革を行うため、平成二十三年度までに必要な法制上の措置を講ずる」こういうふうにされているわけですね。
>この法律が要請していることは、政府が責任を持って二十三年度までに国会に具体的な税制改革案を提示することでありまして、我が党としてもそれを待ちたいと思っております。
>財政事情が緊迫化する中で、この条項の修正によるスケジュール変更というのは当然認められない、こういうことだろうと思います。
>法案提出が二十三年度までになされなければ、これはこの法律違反、こういうことになるわけであります。

第176回国会　自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐｓ://megalodon.jp/2012-0925-2000-44/www.jimin.jp/policy/parliament/0176/097547.html
>我々が政府・与党であった時代に、二十三年度までに法案を提出するというスケジュールまで盛り込んだ二十一年度税制改正法附則第百四条を成立させております。
>次いで、二十一年度税制改正附則第百四条についてお伺いします。
>私が本年六月の代表質問でそのスケジュールを遵守されるか伺った際には、二十三年度末の期限ぎりぎりになって扱いをどうするか検討するようなことを述べられましたが、
>既にこの法律の規定が政府を拘束している中で、その誠実な執行の義務を負うべき内閣の総理大臣の答弁としては不適切であると考えます。

第177回国会　自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐｓ://megalodon.jp/2012-0925-1953-40/www.jimin.jp/policy/parliament/0177/097710.html
>まず、消費税を含む税制抜本改革についてお尋ね致します。
>２１年度税制改正法附則第１０４条で定められた「２３年度までに法制上の措置を講じる」という消費税を含む税制抜本改革の道筋を遵守すべきことについては、
>ようやく閣僚間で共通の認識が芽生え始めているようでありますが、法律である以上政府がこれに従うことは当然のことであります。
>この規定は、政府に対して、経済状況云々といった留保条件を特段付けることなく、２３年度までに消費税を含む税制抜本改革の具体的内容を定める法案を提出する義務を課すものであります。

三党合意は自民党主導で結ばれた

自民党J-ファイル 2012総合政策集
ｈｔｔｐ://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf
>180　安心社会実現に向けた税制抜本改革
>責任政党としてわが党が主導して、前回総選挙のマニフェストで国民に約束をしていなかった民主党を巻き込みながら、公明党とともに社会保障と税一体改革に関する三党合意を結びました。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/30(火) 23:46:27.06

ぶっちゃけ、民間の中央銀行があるから、
多くの国の政府の借金が増え続けるのでは？

【トーマス・ジェファーソン】第三代アメリカ合衆国大統領

「銀行は軍隊よりも危険である。もし通貨発行権を中央銀行(民間の銀行)に奪われたら、
われわれの子孫はホームレスになるまで銀行家たちに、利益を吸い上げられてしまうだろう。」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/01(水) 08:08:10.52

財務省の失敗は西欧・北欧は付加価値税の徴収で上手くいっているようなので日本へ導入したことでないかと思う。

それが西欧・北欧は最底辺までセフィティーネットがあるから逆進性が強い付加価値税がなんとか機能している訳で。

実際に日本に導入したら最底辺に厳しい中福祉なので逆進性の影響がもろに出た30年の実験だったんじゃないかと思う。

日本の最高頭脳に対して失礼ですがね。

経済学者のメルマガの主張と自分で消費税増税分を計算し、表のように並べ、自分や身近な人の生活を考えた末にこんな結論に至りました。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/01(水) 08:20:08.09

海外の国際組織、IMFやOECDに日本の公務員が潜伏。従順な日本の記者に「消費税の税率アップを」といった内容の記事を書かせていることが判明
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1460614465/

また始まったか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/01(水) 08:57:55.52

>>281
逆進性なら消費税より社会保険料や再エネ賦課金の方がよっぽど大きいよ
こっちの負担は皆見過ごして消費税ばかり問題視してるけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/01(水) 09:13:47.27

そもそも論だが、日本は老人の年金を払うだけでも、莫大な借金を
し続けないと払えないんだから、それを消費税で取ろうが、年金の
支払いを上げるか、医療費の自己負担を上げるとか、どの方法を
使っても、実質所得は下がる。

あとやるにしても老人の年金支払を削減とかって方法もあるけど、
老人票は３７００万票だから、それが決まる可能性はない。

ぎゃくに消費税でお金を集めると、天下り団体で莫大なお金が
使われてしまうから、年金支払額を上げるとか、もうそれしか
方法はない。

でも、若い人は、そんな政策が政治家から出たら、猛反対して
金持ちから取れとか法人税から取れとか言い出す。
でも、日本の富裕層なんて人口が少なすぎていくら増やしても
国民全員が不足する金額なんて補えるわけがないし、法人税
なんて世界が競争してるから、日本企業だけ高い法人税で
とっくに日本を抜け出して、海外で稼いだお金を海外で使うって
いう体質になって、逆に日本の雇用を減らし、給料を下げてるから、
これ以上やったら、逆に日本の景気を壮絶に悪化させる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/01(水) 15:48:42.38

>>284
＞とっくに日本を抜け出して、海外で稼いだお金を海外で使うって
＞いう体質になって、逆に日本の雇用を減らし、給料を下げてるから、
法人税の議論でよくこういう認識を持ってる人がいるけど、今の法人税制だと海外子会社で利益を上げようが、国内法人で利益を上げようが課税額は変わらない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/01(水) 20:39:28.35

>>283
自分も特に社会保険料負担を特に思います。これが平成不況を深めた双璧だったと思う。

中福祉の中で、日本の１億総中流社会は微妙なバランスの中で実現出来たと思う。

大蔵省と通産省による護送船団方式で経済が談合的に運営され終身雇用が中堅以下位までは維持できたこと。

高度経済成長が実現したこと。日米経済戦争に一時的に日本が勝利したこと。

この微妙なバランスの中で中福祉なのに１億総中流社会が実現できた。

それが規制緩和で護送船団方式が維持出来なくなった。日米経済戦争を米国が韓・台・中を使い反撃して壊滅的打撃を受けたこと。

そんな中で逆進性が強い消費税増税や社会保険料負担を増やしたこと。

中福祉は逆進性が徴収に脆弱だったのに日米経済戦争の中で遂行してしまい、失われた30年に至り、格差社会に突入した。

中福祉が逆進性に弱い欠点を当初認識していなかったと思う。実験を遂行する内に明白になった。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/01(水) 23:17:57.44

>>286
社会保障費のGDP比を比べてみればわかるが、
日本はアメリカより社会保障費が少ない。
余裕のあったバブル期ならアメリカを上回る程度はあったが、日本は一貫して福祉を抑えてるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/01(水) 23:28:49.41

>>285
そういうことじゃない。
日本は経済が成長すらしてないから、日本に投資をしない。
そして工場も海外に作り、海外で稼いだお金を、成長する海外に
どんどん設備投資をする。
その結果、たとえば自動車なら、自動車会社だけでなく、
鉄からアルミ、ガラス、ゴム、カーナビの半導体や液晶、
配線の銅メーカもみんなんが出ていく。

その結果、日本の雇用はなくなり給料も上がらず、そのかわり、
進出した国には、１００社の製造ラインができて、１００社の
雇用が生まれ、その従業員が行く、ショッピングモールができ、
ファミレスができ、ファッションにもお金を落とすようになる。

こんなのあたりまえっていうか、もう何十年も前からとっくに
そうなってること。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/01(水) 23:31:40.50

>>287
社会保障費のGDP比がアメリカより少ないとなるともう中福祉と言えず、少福祉なんですね。

それでいて重い消費税増税と重い社会保険料負担を課している訳ですか。

長期不況が続くいて深刻な少子化が起きている訳ですね。属国とはこんな酷い状態に追い込まれるのですね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/02(木) 03:38:42.92

>>289
日本は租税負担率も低いから別に負担は相対的に重い訳じゃない。
だいたい消費税の税率自体先進国で最低レベルだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/02(木) 11:34:08.66

国民の税負担率が過少申告されている問題について
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1505978649/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/02(木) 11:38:27.33

地方の無駄遣いも相当やで

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/02(木) 14:50:15.34

>>1
国民をだます上級国民、財務省の代弁者。

IMFナンバー2の座を財務省OBが死守する理由
ttps://facta.co.jp/article/201503043.html

> 国際通貨基金（IMF）の篠原尚之・副専務理事が2月末に5年間の任期を終え、後任には
> 前財務官の古沢満宏・内閣官房参与が就く。日本は米国に次ぐスポンサーであり、
> ラガルド専務理事や加盟国に異論はなかった。4代連続で財務省OBがナンバー2の
> 座を守った。副専務理事はトップの専務理事を支える立場で各国の財政、金融当局に
> 影響力を持つ。日本は1997年に杉崎重光・元副財務官（大蔵省64年入省）、その後
> 加藤隆俊・元財務官（64年）、篠原・元財務官（75年）と続いた。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/03(金) 00:05:29.77

>>290
一般会計に地方の自治体の予算に特別会計まで含めると200兆円以上と年間ＧＤＰの半分近くいくのでは？

負担は、法人税、事業税等、所得税、地方税、固定資産税、ガソリン税、自動車税、年金、健康保険、介護保険、相続税といろいろある。他に税や負担は疎いのであげられない。

年間2万円ものＮＨＫ受信料も負担率であるし、高速道路の料金も関所税とすれば負担率になる。車検時の負担も重い。新たに森林税や観光税まで出来た。

この中で貧乏人に無縁の税も多いが、人頭税的な逆進性の負担も多い。それが経済の足を引っ張っている可能性もある。

日本は、ひょっとしたら北欧の高負担、高福祉の逆で高負担、低福祉の凄い国になっていて、それが経済の足を大きく引っ張っている可能性がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/03(金) 06:43:45.64

>>294
イメージや印象で考えるんではなくて、実際に検索するなりしてデータを見た方がいいよ。
一般に租税負担率を算出する場合、政府や地方の財源となる税を全て含む。
普通使われる財務省のデータの25%程度でも注記に
「租税負担率は国税及び地方税の合計の数値である。」と書いてあるだろう。
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a04.htm#a01

データを見る限り結論としては、社会保障と租税を含めた負担率は
OECD34ヵ国中7番目に低く、租税負担率を見れば4番目に低い国になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/03(金) 08:12:27.74

>>295
貴重な情報ありがとうございます。庶民なので何事も疎いので。

確かに財務省のデータでは国民負担率は2018年度で42.5％で、

財政赤字を含む負担率が48.7％で、財政赤字を含む負担率がこれだけあるので

一般会計、特別会計、地方自治体の予算、社会保険料負担の予算の合計がそれだけあるのですかね？

ほかに年間2万円ものＮＨＫ受信料も負担率であるし、高速道路の料金も関所の税とすれば負担率になる。

情報に疎い庶民が解る範囲でも人頭税が多い重税国家で低福祉なのが日本の経済の足を引っ張ってとの思いは変わりません。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/03(金) 08:25:21.89

名古屋は車線変更でウインカーつけたら犯罪

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/03(金) 08:29:57.63

>>288
デフレでGDPの成長が20年以上０！っていうのがいかに恐ろしいか
理性の目で見ないと実感できないんだよね

なにしろ生活は何も変わらないように見える
それが日本の最大の票田である老人世代の時間の流れにもちょうどいい

しかしその「何も変わらない」が本当にそうなのか？
駅前の商店街はいつ消えた？

前読んだイースター島が亡びたときの話を思い出す
「おそらくいつかの時点でヤシの木を知っているのは老人だけになっただろう」という

モアイのためにヤシを伐採しまくってネズミが若芽をかじる
そうして島からヤシが消えたのが花粉の分析で分かる
最後は船も作れなくなって文明は滅びて飢餓の人肉食の島になった

**名刺は切らしておりまして** · 2019/05/03(金) 08:33:46.69

お金っていうのは実は形が無い理性だけでできている存在だ
「あなたに100万円貸します」で100万円が無から生まれるんだからね
信用というものに形は無い
敢えて言うなら人間や脳の力が必要かな？

人間は自分たちの妄想＝理性で自分たちを生かせるし、技術を生み出せるし、
デフレで自分で首を絞めてゆっくり死ぬこともできる

「日本の財政健全化のためには消費税増税がひつようですよ！！」という大嘘も
理性のまた違った形の使い方だね