【EV】中国EVメーカー、補助金頼み抜け出せず
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0001田杉山脈 ★
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2019/03/27(水) 19:58:59.57ID:CAP_USER
中国の電気自動車(EV)メーカーが補助金頼みの事業モデルから抜け出せていない。最大手の比亜迪(BYD)の2018年12月期の純利益は3割減少する見通しで、他社も厳しい状況だ。中国政府がEV産業育成に向け主に中国メーカーに支給していた販売助成金を17年から段階的に削減しているためだ。景気減速の中でもEVは伸びているが、工場の建設計画が見送られるなど影響は広がっている。60社程度とされる中国勢の淘汰…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42986930X20C19A3FFE000/
0002名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:03:04.76ID:MQhJSOl3
まあEVなんて未だに技術的に難しいだろうしな
産業育成の為に金を渡すって事自体は正しいだろうし
それを継続しなければ成長しないというのも正しい
ただ補助金頼りだと何の意味も無いので淘汰しなければならないというのもまた正しい
本邦のEV業界が発展する為には中国のEV界隈は余り成長してほしくはないが
0003名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:09:37.93ID:61wNAjzu
新しい産業なんだから成長するまで、保護して資金を出し続けるのが正しい
0004名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:13:49.46ID:+3IlsIfP
倒産しまくりの記事を見たけど、実際どうなんかね?
春節に給与払わずちょっとのモチ代持たせて(帰ったら全額払う、ゆっくり休みナ〜)で、戻ったらもぬけの殻ってマジ酷過ぎるわ
0005名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:18:51.47ID:yz7qwkr6
難しい、できないと口にしてビビってる間に敵は新技術に投資して経験値を積んでるわけよ
今後はそれがより顕著になってくる
日本はどうなるかね
0006名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:19:12.40ID:mDuTtScQ
素直にディーゼルでいいと思うけど
中国がバッテリーって国儀に合わない感じ
0007名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:31:44.10ID:ZXG+EgQN
メーカー数が多すぎるから淘汰を進めないと。
でもフェアにね。
0008名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:41:21.38ID:PDip5SAu
先進国に輸出できるガソリン車もつくれないのになぜEVがつくれると思ったのか
補助金を出すにしても基礎分野に出すべきではないのか
0009名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:43:19.98ID:ALe7ElsJ
日本だってEVや水素は補助金漬けだ。
0010名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:51:35.51ID:HBH9D3n5
>>2
>>3

正しい正しいって、上から目線のお前ら気持ち悪いわ
0011名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:52:42.02ID:Yi8dtLsG
EVなんて電池とモーターだから高校生でも出来る
電池のコストが高いから商売にならない
エンジンの方が遥かにハードルが高い
0012名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:56:21.38ID:QZvF8VCj
>>6
触媒を取り外し 垂れ流しになるぞ
0013名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:56:45.73ID:mWTDsQRS
支那は国が疲弊するまでEVに国力を傾ければよい。
0014名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 21:01:12.68ID:VWbSjSqm
>>8
ガソリン車よりは構造が簡単だから、少なくとも中国国内での製造は技術的には問題ない。
それよりも、EV普及が本当に環境保護になっているのかが疑問。
「EVを200〜300万台普及させたら、その電力を賄うために火力発電所が更に2〜3基必要になる」とかの
話を聞いてると無意味なように感じる。

環境負担の少ない発電設備を研究するか、現時点ではトヨタの燃料電池車を普及させるのが良策だと思う。
燃料電池車なら充電時間の問題もないから長距離走行も可能だし。
0015名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 21:08:20.22ID:CDaAkMDE
>>8
燃費や排ガスの規制がなけりゃ中国レベルでもエンジンの開発は可能だろうけどまあ他メーカーから(もしくはメーカーごと)買った方が安いし早い
中国が既に買ったメーカーはボルボ、ジャガー、ハマー
そしてメルセデスも買収の標的にされてる
0016名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 21:28:14.37ID:PYbiXOiE
別スレでは景気浮揚のために日本政府は財政出動しろしろ言ってる人がいる。中国も同じこと。
きちんとした基盤ができるまでは補助金頼みから抜ける必要もないだろう。
0018名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 21:36:05.66ID:Il8RATZc
いい気味だ
0019名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 21:39:59.45ID:trSACWIM
テスラに駆逐されるんだろう
0021名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 21:51:17.69ID:mSmoK3D2
また日経のアホ記事がw
0022名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 21:51:32.84ID:xekR5adr
 
★パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
 
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
 それがパヨク(ゴキブリ韓国人)5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
  
パヨク(ゴキブリ韓国人)の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】 
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
  
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる 
自分をいじめる相手(中国)は 
 自分より強いと考えて とことん土下座をする  
それがパヨク(ゴキブリ韓国人)の習性(奴隷根性=事大主義) 
  
歴史上初めてパヨク(ゴキブリ韓国人)に優しくした日本人に対して 
パヨク(ゴキブリ韓国人)は、日の丸を焼いて付け上がりました 
  【恩を仇(あだ)で返す】のは  
パヨク(ゴキブリ韓国人)のDNAに染み込んだ腐った習性です
   
中国人は5千年間 パヨク(ゴキブリ韓国人)を  
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました 
だからパヨク(ゴキブリ韓国人)は 中国人には絶対にさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします
 
要するに、日本人はパヨク(ゴキブリ在日韓国人)をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえるニダ!】  
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)
 
★パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0023名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 21:57:35.29ID:LJG1grih
>>14
日本人平均走行距離(11km/日)から算出のEV電気代はエアコン一台以下、月1000円分、家庭電気代の1割

逆に言えば全部がEVになって、さらに発電所の電気で全部を賄う場合でさえほんの1割増やすだけでいい、がそもそも個人宅含めソーラー発電が余って困っているくらいだろ既に
蓄電池も安くなっている 自給自足でほぼOK状態になりつつある

いずれにせよ国中に排気ガスまきちらしている状態とどっちが環境にいいわけだ


航続距離
燃料電池車 トヨタMIRAI 650km
EV    日産リーフe+  570km

どんだけの差だよ

ステーション数
燃料電池  全国約100
EV    急速充電所7300+普通充電14800+自宅
0024名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 21:58:59.87ID:OTGGcEZg
どのメーカーも海外のメーカーの資本と技術が入ってるからな。
最初から立ち上げたメーカーなんて中国にはない。
家電も造船も同じ。
0025名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 22:00:34.38ID:61wNAjzu
>>10
アメリカの許可がなければ産業振興できなくなった日本に比べたら
独立国家中国の方がはるかにマシ
0026名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 22:05:32.24ID:aYpPwjCX
電池のブレークスルーがなかなか見えない中での
EV狂騒曲はただの投資サギです
0027名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 22:12:18.73ID:ZQ+Shvgy
>補助金削減の一方、中国政府はEV普及の一環で内外のガソリン車メーカーに生産・輸入台数の10%相当分の新エネ車(NEV)の生産を義務付ける規制を19年に始めた。
基準に届かない企業は、基準を満たした企業から「クレジット」と呼ぶ枠を買う必要がある。
EV販売比率が高い中国勢がクレジットを外資系に販売する格好で、BYDの場合は19〜21年に140億元超の利益につながるとの試算もある。

・・けっきょく形を変えて中国企業に補助金が流れるようにしている。
外資系から中国資本への体のいい利益付け替えではないか?
0028名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 22:15:33.92ID:QIftUGMM
いくら人口が多くても自動車メーカーが多すぎる
15社くらいに集約するまでは政府は放置してオケ
0029名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 22:19:57.32ID:ASG/RWh9
重さ2トンの車が簡単に作れるなんて文系バカの典型例〜
中国は上からしたまで馬鹿ばかり♪
バカ民族支那人〜
0031名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 22:21:00.18ID:AWlMMd1P
2018年広州モーターショーで中国専用EV「理念 VE-1」を世界初公開
https://www.honda.co.jp/news/2018/4181116.html

価格22.58万元→補助適応後17.08万元
280万円ぐらいらしいけど発売されるのはいつかな
0032名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 22:25:52.27ID:Qu9jIE/e
馬車に戻せばいい。
0034名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 22:33:59.17ID:QIftUGMM
中国の新車販売台数2800万台だからな。
EVを10%だけにしても280万台
0036名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 22:43:39.23ID:QVSD37yA
エコエコいうけどその電気が生み出されるのが高環境汚染の石炭火力と天然ガスだからね。
なんで中国がPM2.5汚染で困ってるかよく考えようね低能は。

絶対どう計算しても低排出ガスのハイブリッド車の方がエコだよ。
0037名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 22:46:32.71ID:TqYkIq6Q
ガソリンエンジンとその周辺部品をつくれないのはわかる。
先進国と違って、技術の蓄積も、精度のいい部品がつくれる底力もない。

けれど、モーターと電池とスイッチをつなぐだけだろ、
支那人ってのは、そんなことすらできないのか。
0039名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 23:06:47.80ID:EyJtC0D5
EVよりもPHEVの方にシフトするだろうな
0040名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 23:25:27.77ID:+IkCxq6z
電池でも爆発するから、水素でいい
0041名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 00:41:38.63ID:RyVGfzVv
>>23
余りにも正論過ぎる。
現実逃避したい人達を労わって衰退縮小を静かに見守って。
0042名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 00:57:46.88ID:UBMtRPeD
補助金でリチウムバッテリーを大量生産させて経験を積ませて行けば
コストは下がって品質や安全性は上がっていく。
そうなればEVは安くなる、安くなれば売れる、売れるからもっと安くなる
安くなるからもっと売れるの32型の液晶テレビみたいに価格は下がっていく。
0043名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 06:16:35.13ID:Rz1CuJH/
抜け出したら中国一強かもな
0045名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 06:36:34.88ID:ftwqVQEb
>>42
ないない資源にかぎりあるし、補助金にも限りある
0046名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 06:48:22.69ID:4fdT7xMU
>>2
電気自動車は e-POWERぐらいしか無理だな。 バッテリーが重すぎる。 パンタグラフ式は電車になるし。
>>42
バッテリーの原料素材はドコにあるんだw
0048名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 06:58:57.98ID:G3bJMGh/
大昔のカタログ燃費で電気計算してるば
0049名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 07:03:45.58ID:H66n6lHD
太陽光で時間帯によっては電気余りになっている
これを有効活用出来れば前途洋々

中国人のアホ発想に当たりが出るかもしれない

走行中にバッテリーカーが充電してくれるとか
0050名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 07:52:18.44ID:QJFZXjXa
日本の場合、乗用車だけを全てEVに置き換えても消費電力は
現在の供給力の約1割にしかならない、急速充電とか
負荷変動の問題を除けば大きな問題にはならない

原発止まってるから、夜間に電力が逼迫するかもしれんが…
0051名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 08:53:30.03ID:A7g3d60M
>>44
支那政府は原発100基新設して21世紀の原発大国になる模様。
0052名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 09:00:13.32ID:fJE3o4sr
>>50
原発が止まっても夜間には十分に余裕があるよ

5年ほどして国内のEV保有台数が百万台を越えるころに
各家庭の充電機がIoTで電力会社の制御システムに繋がり
電力会社側のシステムが各各家庭の充電速度を制御・平準化する仕組みができると思う
0053名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 09:27:05.96ID:TTxlzo9D
電池がすぐダメになるんだろ
中国製だし
そしてガソリン車に帰ってくる
0054名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 09:42:57.09ID:yj9h3l2R
>>52
出来ねーよ笑

馬鹿文系は、夢一杯だな。
0055名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 09:44:05.51ID:yj9h3l2R
>>50
ピーク電力見れない馬鹿になにを言っても無意味かな
0056名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 09:49:37.59ID:YtPM4aSM
>>50
日本の二酸化炭素発生が過去にないレベルらしいがこれからどうすんのかね
0057名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 09:50:35.00ID:yj9h3l2R
>>52
勝手に電力絞るという発想が馬鹿なんだよな。
そんなアホシステムに繋ぐか?
今まで、3時間で満タンになっていたものが、勝手に5時間なったら困るだろ?

後さ、車用の電力と家庭用の電力を分離するつもり?
どうやって把握するのかな?

細かい電力配給するサーバー側のシステムとクライアント側のシステムでいくらかかると思っているの?

今は電力会社が乱立してるけど、どこが統括するの?
膨大な情報が必要だけど、そのインフラは?
0058名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 09:50:54.56ID:yj9h3l2R
>>52
勝手に電力絞るという発想が馬鹿なんだよな。
そんなアホシステムに繋ぐか?
今まで、3時間で満タンになっていたものが、勝手に5時間なったら困るだろ?

後さ、車用の電力と家庭用の電力を分離するつもり?
どうやって把握するのかな?

細かい電力配給するサーバー側のシステムとクライアント側のシステムでいくらかかると思っているの?

今は電力会社が乱立してるけど、どこが統括するの?
膨大な情報が必要だけど、そのインフラは?
0059名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 10:14:17.87ID:f6O/lYAt
農業機械や建設機械がEVに置き換わるのは普通にに無理だと誰でも思うけど
できる範囲は大都市と大都市周りはEVに強制的に置き換わる可能性もあるが
金持ちは大都市周辺に住んでいるから
もしEV生産のハードルが下がるなら高級な車(高額な車)価値が下がり
金持ちは高級な車を買う必要が無くなり、自動車産業の実用車の生産で

高級車は終わる。中古のEVが壊れても修理されて新車サイクルも無くなる。
0060名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 10:18:34.93ID:DKtAC4xF
トヨタのHVは上手に切り抜けたね
0061名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 10:19:23.34ID:f6O/lYAt
そのうち電気の深夜夜間割引無くなるよ
原発あっての深夜夜間割引だった

今の発電所の燃料コストは夜も昼も同じだから夜間に値下げする必要無いから
夜間割引は終わる。
0062名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 10:20:25.11ID:YtPM4aSM
>>61
あの頃のプランはもう選べないやろ
今プラン変更しちゃったら終わり
0063名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 10:21:28.50ID:GeunhvrS
EVってガソリン車に比べて部品が1/10しかないの。
ってことは開発費が安くなるはずなんだけど、バッテリーの重さがそれらを帳消しにしてんのか?
0065名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 10:22:58.55ID:YtPM4aSM
>>63
点数と開発費はそんな関係ないやろ
重さと開発費も
0066名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 10:24:32.46ID:fJE3o4sr
はい論破w

>>58
> 58 名刺は切らしておりまして 2019/03/28(木) 09:50:54.56 ID:yj9h3l2R
> >>52
> 勝手に電力絞るという発想が馬鹿なんだよな。
> そんなアホシステムに繋ぐか?
> 今まで、3時間で満タンになっていたものが、勝手に5時間なったら困るだろ?
困る奴は繋がない。
繋げると電気料金を安くするだろうね。安い方がいい奴が繋ぐ。

> 後さ、車用の電力と家庭用の電力を分離するつもり?
分離しない。充電器の電力が制御される

> どうやって把握するのかな?
IoT

>
> 細かい電力配給するサーバー側のシステムとクライアント側のシステムでいくらかかると思っているの?
分からんが、原発一基を建てるよりはずっと安いだろう。

>
> 今は電力会社が乱立してるけど、どこが統括するの?
東電、関電、中電など。

> 膨大な情報が必要だけど、そのインフラは?
充電器付属のIoTデバイス、携帯キャリアの通信網、電力会社の制御システム
0067名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 10:36:34.46ID:TcMvei8k
以前も中国共産党主導で車の製造を進めて
ブームになったことがあるな
当時も補助金目当ての企業が多く「年間生産台数・7台の工場」とかも出て乱立してた
今は技術力はかなり向上しただろうけどまだ難しかったか
0068名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 10:44:03.98ID:30D6aSIC
>>1
ちょっとこれおかしいw

たしか中国はEVの補助金を大きく減額してるが、燃料電池車の補助金は減らしてないはず
方向性はきっちり打ち出してるんだよ
侮れない連中だわ
0069名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 10:45:06.52ID:FORGzEJg
補助や事業者への強制購入割り当てで買われた低価格のEV車の大半が
購入後1年で野ざらしになっていて、その車両を製造した会社も破たんしてる
BYDのことではないが、いま底辺はそうなっているらしい
0070名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 10:50:50.91ID:m5fRB5sP
中国の場合は大気汚染対策と参入障壁目当てだからなEVシフトは
どっちもそれなりの成果出してる
0073名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 11:25:14.03ID:yj9h3l2R
>>66
なんだその中途半端な制御笑
頭悪いと大変だな。
車の充電しているという証明どうするの?

原発より高いよ。
アホダナー笑

その主要電力会社が断るかもよ。
誰が金かけてするんだよ。
アホやなー。


通信代はどうするの?
まじで適当やなー。
0074名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 17:41:16.32ID:G3bJMGh/
2トンの車体は軽自動車の4倍高いからね〜
電池が只でも電気自動車は500万円にしかならない
0075名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 17:55:23.77ID:lqDZIxFW
自動化運転は絶対に不可能だ
グーグルは手を引きたがっている
0076名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 18:32:53.33ID:4W+NhVJE
>>74最近の軽なんて装備まともにしたら200万じゃん
リーフの2/3もする
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 22:17:57.41ID:OqsOK1xg
補助金漬けで実質タダで乗れるジャップランドのトヨタMIRAIを見習えよwww

補助金減らす中国はアホだろww

ジャップ見たく国で補助金・都道府県で補助金・市区町村で補助金
こんだけ補助金ジャブジャブしとけよw
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 22:43:10.87ID:wBAs8mJa
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
0080名刺は切らしておりまして
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2019/03/29(金) 01:16:26.23ID:UkthOfEu
年内からドイツ勢EV発売攻勢始まるんだけど富裕層の動向次第で一変するんか?
ベンツ様にポルシェ様まで参入とはwwww
貧乏人は今迄通りに軽自動車・チャリンコ・徒歩だから(関係)ないです… ここの住人
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 04:21:34.61ID:Z6IuHvPW
笑ってる奴多いけど、日本もトヨタ様の燃料電池車に補助金出してるだろ
全然売れてないけど
他人を笑ってる間に自分から落ちぶれていく日本
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 11:07:41.75ID:lv1HK1ZD
リーフは値上がりして500万円なんだが
安い電気自動車なんてなくてどんどん値上がりしているんだよね
電気自動車の時代は終わったよ?
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 11:09:44.44ID:eFEE7xbU
>>81
ネトウヨ「日本には大和魂がある」
0085名刺は切らしておりまして
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2019/03/29(金) 11:46:36.50ID:ybnfgw4S
>>1
もうEVは駄目だって中国政府が認めたことになる
テスラが中国で販売することには補助金大幅カットって状況になってしまうね

一方、中国政府は次世代の環境車は燃料電池車だと狙いを定めて、
燃料電池車の補助金や優遇措置のカットは行わない模様、完全に方向性が決まったわけだね
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 12:51:48.33ID:AB4acL0Z
>>2
中国のEV政策は中国メーカー車のシェアを増やすのと中国製の電池を世界のスタンダードとするのが目的
であって、EV産業育成そのものを目的とした訳でもないのが現実でしょ。
だからこそ補助金からNEVへの切り替えを進めていたんだし。
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 12:54:03.81ID:AB4acL0Z
>>6
欧州の大気がディーゼルでどれだけやられているかご存じ無い?
「クリーン」ディーゼルって言うけど、実際のところ二酸化炭素排出量がガソリン車より少ないだけで
同じ走行距離における環境汚染物質の排出量はガソリン車より遥かに多いのが現実だよ。
0089名刺は切らしておりまして
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2019/03/29(金) 12:55:24.04ID:AB4acL0Z
>>14
その燃料電池車を走らせるための水素製造と圧縮に掛かるエネルギーはどうすんのよ。
0090名刺は切らしておりまして
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2019/03/29(金) 12:58:27.91ID:AB4acL0Z
>>81
日本は日産様のBEVにも補助金出してるよ。
だから良く売れてる。
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 18:00:57.81ID:iZ53qNZZ
いくら国土が広く人口が多い中国でも、EVメーカーが60社以上というのは、どう見ても
大過ぎるから、補助金を絞って下位メーカーから退場させていくことにしたのでは?

最終的に3社程度に絞り込んでから、世界市場で勝負させたいという腹積もりだろう
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 19:40:57.10ID:Crv+yPVJ
重く効率は最低の電気自動車にミライはないよ?
2トンの車に希望はない!
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 20:13:41.27ID:eVVVsyP8
原発が小型化するまで内燃機関車は安康。
0095名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 00:29:32.10ID:OPjxUF5I
>>93
貧乏人が知らん世界なんだよな
あのフルサイズでそれなら合格レベルなんだけどね
重心は比べようがない程なんだがどちらにしてもお前には関係ないよ。
0096名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 00:36:39.64ID:ugI0iRK2
>>95
馬鹿が乗る車だからな笑
0097名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 00:44:42.79ID:OPjxUF5I
>>96
憐れみ仕方ない。。。
それでもなお生きろ。。。。
0100名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 06:29:53.85ID:GCzftNZp
タイヤ交換で20万円の電気自動車w
2トンの車に未来はないね〜
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